Mein Alienware X51 Killer. All-In-One-Gaming-MediaCenter

[babesumitra]

UPDATE 17.10.13

https://www.mindfactory.de/shopping...220200008636768b23b1ed8ed9272358994fac1b5acba


GRÜNDE

https://www.computerbase.de/forum/t...ming-mediacenter.1263875/page-2#post-14675003

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ALTER THREAD

Hallo, nach sehr langen Überlegungen bin ich von der Idee die PS4 zu kaufen abgekommen.

Da ich im Wohnzimmer möglichst wenig Geräte haben will sollte mein neues htpc auch die Rolle einer effektiven und leisen Gaminggerätes übernehmen.

Alienware X51 R2 war eine Option. Allerdings störte mich die Abhängigkeiten bei späteren Upgrade-Massnahmen.

Hier nun mein Wunsch Gaming-MediaCenter:

Als Grundgerüst wird von AsRock das Barebone ITX M8 System verwendet, vgl. auch https://www.computerbase.de/2013-10/asrock-m8-barebone-pc-in-aussergewoehnlichem-design/

(Design ist sehr gewöhnungsbedürftig; wird aber bei mir eh im Wohnzimmerschrank versteckt werden)

Maße / Bilder
372x123x400 (B x H x T)

http://www.kitguru.net/wp-content/uploads/2013/09/M8.jpg
http://www.kitguru.net/wp-content/uploads/2013/09/size-vs-xbox-360-1.jpg


Aufgrund der hohen Lautstärke & Wärmeentwicklung (Haswell) in dem Barebone habe ich einige Modifikationen beim Kühler vorgenommen. Hoffe es ist okay so. (siehe hierzu http://www.kitguru.net/desktop-pc/luke-hill/asrock-m8-mini-itx-z87-barebones-system-review/28/)

Als CPU kommt lediglich Baswell I5; dafür aber mit 35W. (möglichst ohne USB 3 Bug)

Insgesamt komme ich auf eine Summe von etwa 1200-1300€. Angesichts der hohen Erweitbarkeit & qualitativen Hardware im Gegensatz zur Alienware eine vertretbare Kaufpreissumme.

Ich würde gerne eure Ideen & Vorschläge & Kritiken zu meinem Wunsch-PC in Erfahrung bringen. Vielen Dank jetzt schon.


ASRock M8: Case & 450W Netzteil & Mini-ITX Mainboard
ca. 490 €
http://geizhals.at/de/asrock-m8-m8d45-a1010427.html


Crucial M500 SSD 480GB
ca. 271 €
http://geizhals.at/de/crucial-m500-ssd-480gb-ct480m500ssd1-a889883.html


Kingston ValueRAM SO-DIMM 8GB, DDR3-1600, 2 x 8GB
ca. 105€
http://geizhals.at/de/kingston-valueram-so-dimm-8gb-kvr16s11-8-a799067.html


CPU: Intel Core i5-4570T, 2x2.90GHz, 35W
ca. 160,81€
http://geizhals.at/de/?cat=cpu1150&xf=4_35#xf_top


Lüfter leise, 70mm, jeweils 4x, Sharkoon, 21dB
ca. 12€
http://geizhals.at/de/?cat=coolfan&xf=355_70#xf_top


CPU-Kühler, Noctua NH-L9i, 23,6dB
ca. 40€
http://geizhals.at/de/noctua-nh-l9i-a857461.html


ASUS GTX660 TI-DC2O-2GD5 2GB, 150W
ca. 192€
http://geizhals.at/de/asus-gtx660-ti-dc2o-2gd5-directcu-ii-oc-90yv0361-m0na00-a824473.html

 

[Sanco]

Liest sich ganz gut aber ich würde mir eher eine 7950 einbauen.

(http://geizhals.de/powercolor-radeon-hd-7950-pcs-ax7950-3gbd5-2dhpp-a732189.html)

Hat 3Gb und ist soweit ich weiß ist sie schneller.

 

[Kirinkunhime]

Bei der CPU würd ich zur normalen Variante greifen - mehr Power, gleicher Preis Natürlich muss die Abwärme wieder raus - aber dein Kühler sollte locker den i5 packen

 

[BOBderBAGGER]

verstehe nicht wieso du es dir so schwer machen willst.

372x123x400 ist nicht unbedingt super kompakt wenn du aufs hifi maß (~440 breit) ausweichst, gehst du einem Haufen Probleme aus dem weg.
Du kannst ordentliche CPU´s , normale Netzteile/Boards verbauen und bekommst die Hitze auch noch aus der Kiste, nebenbei sparst noch einen Batzen Geld und hast nicht wieder so ne sonder Nummer.

wenn die tiefe nicht ganz so entscheidend ist
http://www.silverstonetek.com/product.php?pid=331&area=de
etwas kürzer
http://www.fractal-design.com/home/product/cases/node-series/node-605

 

[Stewe5]

Also ich würde ja sagen, wenn der PC eh im Schrank versteckt ist, ist es doch egal, da kannst du auch den "hässlichsten" Big-Tower nehmen, sofern er Platz hat...

Bei HTPC und Medi-Center ist es ja nun auch recht wichtig, dass nicht permanent die Lüfter am Brüllen sind, wenn du dir mal nen Film anschaust, etc.

Also ich würde mir zumindest die Empfehlung vom Bob über mir mal anschauen, bzw. dann nochmal neu planen. Hauptsächlich wegen der Lüfterlautstärke- und der Hitzeproblematik in nem kleinen Case und v.a. für den (Silent)-Wohnzimmereinsatz. Gerade das SilverStone hat die Möglichkeit bis zu 6 Lüfter einzubauen und ein Standard-ATX-Netzteil.


Wenn es auch um Mobilität geht, es gibt auch Tower mit Griffen, die einfach zu transportieren sind.

 

[babesumitra]

Vielen Dank erstmal für die vielen Antworten. Der Node 605 ist tatsächlich sehr interessant, zumal ich als Server ebenfalls ein Fractal Case habe. Ich müsste zuhause mal den Unter Schrank abmessen bzgl. der Höhe (könnte knapp werden). Silverstone ist mir aber zu klotzig. Ich werde nochmals alles abändern und anpassen an Bobs Vorschlag. Bzgl. der Grafikkarte wollte ichAmd vermeiden, aber mittlerweile soll ja auch Steamboxen ebenfalls AMD unterstützen. Werde mich da auch noch erkundigen.

 

[babesumitra]

Entsprechend der Vorschläge habe ich den Build geändert. I7 Haswell mit 65W wird verwendet und 3GB GTX 660 Ti Karte (R9-280 ist nicht passend, hoher Stromverbauch; laut nach den bisherigen Testberichten)

Verwendet wird nunmehr endgültig der Node 605 als Case. Danke Bob!

Es fügt sich wirklich optisch unauffällig in die HiFi-Landschaft im Wohnbereich ein.
Das Case hat auch gewisse Ähnlichkeiten mit der neuen XBox.

Problematisch ist aber dass nicht genügend Raum für eine vernünftige Belüftung ist. Ich habe versucht das Problem mit diesem Build zu lösen:


Hier der Link zum Build mit der Lüfterlösung

https://www.mindfactory.de/shopping_cart.php/basket_action/load_basket_extern/id/85286722014cf7ed8ad79a60a1a2f78a9ece2cebcb6fd093a29

Funktionsweise des AirFlow-Systems
Die 3x 120mm Lüfter saugen von der Seite ein, die 2x 80mm Lüfter bringens seitlich wieder raus. Problem ist aber der CPU Lüfter. Er saugt als TopBlow-Lüfter vertikal nach oben (andere Lüfterausrichtung also) und kollidiert mit dem horizontalen AirFlow-System. Auch sind keine Löcher auf dem Case oben.



Auf Nvidia will ich wegen des Stromverbrauchs nicht verzichten. Also kein AMD (auch wegen Linux-Treiberproblemen; siehe SteamOS) Trotzdem, Danke Sanco26!

Sorgen bereitet mir der CPU samt allen Kühlern. Bin noch sehr skeptisch. Mir ist sehr wichtig, dass der PC möglichst silent und stromsparend bleibt.

Ideen? Oder sonstiges Feedback?

 

[Shaav]

- Wofür sind die 16GB RAM? 8GB sollten reichen.

- Es könnte sehr gut sein, dass der AXP-200 auf diesem Mainboard mit der Grafikkarte kollidiert. Bitte überprüfen!

- Warum kaufst du ein mITX-Board für ein ATX-Gehäuse? Das geht zwar, hat aber nur Nachteile ggü. mATX und ATX-Boards.

- statt die 210€ in eine GTX660, oder 660Ti zu investieren würde ich gleich zur GTX 670 greifen: http://geizhals.de/asus-gtx670-dcm-2gd5-directcu-mini-90yv03x0-m0an00-a1014128.html

- Eine Stromspar-CPU ist in dem Gehäuse nicht sinnvoll. Zum einen ist das Gehäuse groß genug um eine potente Kühlung zu bewerkstelligen, zum anderen kostet der 4770k dasselbe und den kann man selber notfalls auf stromspar zurechtstutzen, sollte es sich doch herausstellen, dass 80W zuviel für das Gehäuse sind.

- Warum, willst du einen Top-Blow-Kühler verbauen, wenn das Gehäuse doch eindeutig auf Tower-Kühler ausgelegt ist? Nimm lieber sowas hier: http://geizhals.de/noctua-nh-u9b-se2-a482798.html



Bitte mach dir nochmal gedanken, was genau du suchst.
Welche Ausmaße darf das Gehäuse maximal haben?

 

[BOBderBAGGER]

Bei der CPU kannst vermutlich problemlos auch sowas wie den Intel Xeon E3-1230 v3 benutzen bei gleichem Kern und takt kann ich mir nicht vorstellen das er viel mehr braucht als der i7s das gehäuse ist nicht gerade winzig und sehr gut belüftet.

Die 80er lüfter kannst du dir vermutlich ganz Sparen. Auf der CPU Seite zwei langsame 120er und auf der gegenüberliegenden 1x120er und das Netzteil "falsch" herum einbauen das es Luft im inneren Ansaugt.
Als CPU Kühler musst du nicht zwangsläufig so einen Flachmann verbauen ein kleiner Tower (z.B sowas ) sollte auch sehr gute Dienste leisten.


Das ITX Brett würde ich gegen ein µATX/ATX austauschen einfach weil der Platz da ist und ganz wichtig die 3,5" HDD gegen eine 2,5" diese sind von haus aus sehr viel leiser als die großen Brüder.

 

[babesumitra]

Vielen Dank für die Hinweise

@shaav:

- Habe auf von 16GB auf 8GB jetzt reduziert. (ich las mal, dass die neueren Spiele 16GB als Mindestmaß nehmen wollen; daher die Idee)
- Die Grafikkarte habe ich ebenfalls geändert. Du hast hier vollkommen recht. Den Asus kann man auch schön übertakten

@bob:

- Habe auf XEON umgestellt; ein SuperTip!
- 2,5 HDD ebenfalls geändert, danke
- die zwei 80er Lüfter will ich nichtsdestotrotz einsetzen; will auf Nummer sicher gehen

@shaav @bob

- CPU Kühler habe ich umgestellt auf Tower
- Mini.ITX Mainboard wurde umtauscht entsprechend eures Vorschlags

Hier der Link zum neuen Build:

https://www.mindfactory.de/shopping...220e3add2d5e8221aa35c770b810354c3b92dc0a4db7a

Weitere Verbesserungsvorschläge? Mainboard so ok? (Z87 Chip)

 

[Shaav]

Also mir stellt sich noch die Frage ob man 75€ für Lüfter und 150€ für ein Mainboard ausgeben muse. M.m.n. tun es auch Lüfter von Scythe, die die Hälfte kosten. Beim Mainboard kommt es auf die Ansprüche an. Was soll das Teil denn können?

Außerdem würde ich mir den PC selber zusamenbauen und so 100€ sparen. Schwer ist das wirklich nicht.

Sofern du die CPU-Leistung nur in Spielen brauchst würde ich zum i5 greifen. Der ist minimal günstiger und schneller als der Xeon.

 

[ah_frankfurt]

Das Mainboard finde ich auch ueberteuert. Wird Xeon ueberhaupt von Asus offiziell unterstuetzt?

Der TE kam von einem gedrosselten Zweikerner und ist nun bei einem ungedrosstelten Vierkerner mit Hyperthreading gelandet, der bis zu zweieinhalb mal so schnell sein kann.

Unter Volllast ist der Noctuakuehler voraussichtlich laut. Siehe Anmerkungen auf Noctuas Webseite. Besser einer der hier getesteten Kuehler https://www.computerbase.de/2013-09/noctua-nh-u12s-und-nh-u14s/ oder, falls die nicht passen, einer der grossen Topblower von Noctua.

Die vielen Gehaeuseluefter koennen problematisch werden. Zwei Luefter sind 3 dB lauter als einer. Rechnen wir mal mit 6 dB Zunahme fuer die drei 120 er und zwei 80 er. Bei niedrigen Lautstaerken/Schalldruecken reagiert das Gehoer viel empfindlicher. Das sieht man auch an den Umrechnungstabellen von dBA in Sone. Kann sein, das die geschaetzten 6 dB mehr einer wahrgenommenen Verdopplung oder Verdreifachung der Lautstaerke entsprechen.

Wenn es wirklich sehr leise sein soll, muss man das Zusammenspiel zwischen Biosregelung und Lueftern genau verstehen. Es brngt nichts, einfach mal viele der teuersten Luefter zu kaufen, wenn das Mainboard die nicht runterregeln kann. PWM oder 3-Pin? Wieweit regelt das Mainboard runter? Ich habe mal ein Asusmainboard verbaut, das am Vierpinanschluss nur ueber Voltage geregelt hat. Und die min. Einstellung war 60%. Das war beim F12 PWM-Luefter ueber Voltage geregelt 1000 rpm, also viel zu laut. Ein billiger Scythe Slipstream 800 ging aber auf unhoebare 550-600 rpm runter.

 

[Shaav]

Also ich habe den Noctua NH-U9B SE2 und solange man nicht an der OC-Schraube dreht, ist der quasi lautlos, mit den entsprechenden Adaptern.

 

[ah_frankfurt]

At Shaav
Auf Haswell? Noctua empfiehlt den bis Sandy uneingeschraenkt. Ab Ivy mit immer hoeheren Einschraenkungen. Bei Haswell nur mit sehr guter Gehaeuselueftung und ohne Turbo. Bin auf dem Telefon, so dass ich den Link nicht suchen moechte, steht aber bei Noctua.at.

Nachtrag
Die Einschränkungen, die ich meinte, beziehen sich auf den NH-L9i http://noctua.at/main.php?show=nh_l9i_tdp_guidelines, nicht auf den o.g. NH-U9B SE2

 

[babesumitra]

Update des Builds:

https://www.mindfactory.de/shopping...22011bd4230c839aafc38519f3d5864cb7139ab58f3e3

Ich habe nunmehr einige Änderungen vorgenommen: (Vielen Dank @shaav!)

Maïnboard ist der günstigere Intel DH87RL (gute Ergebnisse beim c't 19/13 10-Watt-PC mit Haswell-Prozessor)

UPDATE2
Maïnboard wird wegen Lieferschwierigkeiten wahrscheinlich dieser ASUS

http://geizhals.de/asus-b85m-g-c2-90mb0g50-m0eay5-a981427.html

RAM geändert auf G. Skill Sniper mit der Möglichleit einer 1,25V Undervolting
CPU erneut zurück auf I-Prozessor. Ich entschied mich für den I5 4570.

@ah_frankfurt
Gerade aufgrund der qualitativ hochwertigen silent 5 Kühlermaterialen wird ein grosser Spielraum eröffnet werden um ein nahezu leises MediaCenter zu entwickeln.

Eine angepasste Skalierung der Lüfterdrehzahl bspw. durch Drosselung ohne in die Gefahr einer Überhitzung zu kommen wird sicherlich viel persönlichen Zeitaufwand voraussetzen. Dies ist mir klar. Die RAM ist auch wegen dem Optimierungsgedanken so ausgewählt worden. Aber die Zeit für die Optimierung werde ich mir nehmen.

Der ausgewählte CPU Kühler wird sicherlich heruntergedrosselt werden müssen. Der Kühler kann auch keine 120mm Fans tragen. Er verfügt allerdings über genügend Performance um die Wärme souverän abzuleiten.

 

[Shaav]

Na das sieht doch mal vernünftig aus. Evtl noch 15€ am RAM sparen, so würde ich es noch machen. http://geizhals.de/g-skill-dimm-kit-8gb-f3-10600cl9d-8gbnt-a598574.html?v=l

Dass Haswell ein Problem für den Kühler werden könnte war mir entfallen. Ich betreibe allerdings selber den 3570k und habe nnicht im ansatz Probleme den leise zu kühlen. echt denke da sind noch genug Reserven vorhanden.

 

[babesumitra]

@shaavan

RAM: 1600 und 1,25V sprechen aber gegen 15-20 Ersparnis.

Wie findest du den ASUS Mainboard? Mit dem könnte ich die Lüfter gut regeln, oder?

 

[ah_frankfurt]

Kannst dir mal das Handbuch zum Mainboard runterladen.

Zitat Seite 2-34

Ust the + and - keys to adjsust maximum chassis fan duty cycle. The values range from 60% to 100%.

Weiterhin: Das Mainboard hat einen Chassis-Fan-Anschluss 4-Pin. Ob Regelung über Voltage oder PWM erfolgt, steht nicht im Handbuch.

Mit einem PWM-Lüfter (der sich i.A. auch über Voltage regeln lässt) würdest du auf der sicheren Seite liegen.

Wenn du dir eine Minimaldrehzahl von 600 rpm wünschst, müsstest du einen PWM-Lüfter mit einer Maximaldrehzahl von 1000 rpm suchen. Da finde ich nur einen: http://geizhals.de/?cat=coolfan&xf=357_1000~355_120~2237_4-pin+PWM#xf_top Den habe ich schon verbaut und der ist sehr leise und funktioniert ganz gut.

Falls das Asus-Mainboard über Voltage regeln sollte (was Asus aber nicht offiziell bekannt gibt) hast du erheblich mehr Auswahl, allerdings nicht die mit 1500 rpm, die du ausgesucht hast. http://geizhals.de/?cat=coolfan&xf=357_1000~355_120#xf_top

Für den Anschluss von 5 Lüftern an einem Anschluss musst du noch max. erlaubte Leistung (bzw. Strom) des Anschlusses mit der Gesamtleistung der Lüfter vergleichen. Bei stromsparenden Lüftern ist es nach meinem Gefühl möglich, fünf Lüfter an einen Anschluss anzuschließen.

Eine Warnung: Wenn du die Drehzahl per Vorwiderstand runter setzen willst, muss der Widerstand für die entsprechende Verlustleistung freigeben sein. (Die handelsüberlichen Widerstandsadapterkabel sind für 1 Lüfter ausgelegt und nicht für 5.)

Zur Drehzahlregulierung mittels Vorwiderstand: Thread

 

[Shaav]

@shaavan

RAM: 1600 und 1,25V sprechen aber gegen 15-20 Ersparnis.

Was erhoffst du dir davon? Der 1600er RAM ist vielleicht 1% schneller als der 1333er (in Spielen) und die 1,25V sparen auch nur 1 Watt.

 

[babesumitra]

@ah_frankfurt

hmmm... an diesen Umstand habe ich leider voreilig nicht gedacht, weil sich das Wunsch-Mainboard mittlerweile sehr oft ändern musste. Ich frage mal umgekehrt. Welches Mainboard würdest du für die bereits angedachten Komponenten empfehlen?

Dieses wäre gut glaube ich, aber leider AMD


http://geizhals.at/de/asus-f2a85-m-pro-90-mibiw0-g0eay0gz-a842216.html




@shaav

In der Tat. 1W ist gar nichts Bin einverstanden.