News „Modernisierung des Datenschutzes ist überfällig“

lol ganz ehrlich ihr denkt wohl alle das es nur das Internet gibt in dem man den Datenschutz braucht.

Schonmal was von öffentlichen Einrichtungen gehört ?

Krankenhäuser: Wo evtl eure Patientendaten(Krankheitsstatus, Bankverbindungen, versichrungsstatus, bla) mal im Internet oder sonts wo landen könnten, wenn man auf den Datenschutz scheisst.

Behörden: Wo auch alle deine "wichtigen" Daten bekannt sein können und auch meistens sind. Ohne Datenschutz dürfte da ja selbst jeder Angestellte und jede Putze deine Daten einsehen.

GEZ: die müssten nicht an der Tür fragen ob du ne Glotze hast, die wüssten es schon vom MediaMarkt, Sparkasse, sonst wem das du was gekauft hast, weil sie nett gefragt haben.

Ohne den Datenschutz der bisher in Deutschland gilt (noch ausbaufähig) wären viele Kommunen nicht so arm, und andere Öffentliche Einrichtungen müssten nicht auf teure sicherheitstechnik vertrauen und investieren.
 
Wer braucht denn heute noch Datenschutz??
Ich mein, wenn man nichts zu verbergen hat, dann hat man doch auch nichts zu befürchten!
Sowas wie Datenschutz haben sich damals irgendwelche Paranoidas ausgedacht, Facebook und Google tragen doch nur dazu bei, dass der Mensch endlich mal wieder zu Verstand kommt, und erkennt dass Datenschutz einfach schon überholt und sinnlos ist, sowas braucht kein Mensch mehr, wenn er kein Terrorist ist!
Ich sehe den Sinn von Datenschutz nicht, somit gibt es da auch keinen, und jeder der sich für Datenschutz einsetzt muss somit paranoid sein...
/ironie off

in vielleicht 10Jahren sehen wir hier im Forum zum Thema "Soll jede Person ein RFID-Chip eingepflanzt bekommen?" wahrscheinlich die gleichen Leute hier mit ihren Argumenten:

"mir doch egal wenn man weiß wo ich mich gerade befinde, wenn ich raus gehe könnten ja auch alle möglichen Leute notieren wo sie mich gerade gesehen haben, kommt doch alles aufs Gleiche raus."
"Wem das nicht passt, der kann ja in den Dschungel gehen und dort leben"
 
Zuletzt bearbeitet:
Das ist nicht dasselbe. Das ist Äpfel mit Birnen.

Niemand zwingt euch diese Dienste zu nutzen. Es zwingt euch niemand Windows zu benutzen trotz der Sicherheitsmängel. Es zwingt euch niemand bei Google einen Suchbegriff einzugeben. Ihr seid nicht darauf angewiesen. Ihr könnt es wie früher machen und Bücher ausleihen oder kaufen, völlig anonym mit Bargeld in einem Laden. Ihr könnt Fachwissen sammeln, ein Lexikon kaufen. Oder ihr gebt jeden Mist bei Google ein, die eben die IP und die Suchbegriffe abspeichern. Weil ihr eben diese Suchmaschine nutzt. Welche Speicher- und Rechenkapazität kostenfrei anbietet. Warum kostenfrei? Siehe oben. Weil sie die Daten speichern, auswerten und dazu passende Werbung schalten und und und.

Es zwingt einen niemand zu einem Facebook-Account und dort seine Lebensgeschichte zu bschreiben. Ihr müsst dort nicht schreiben, wie ihr die Diktatur liebt, den Kommunismus, den Sozialismus oder dass euer Nachbar ein Saftsack ist. Keiner zwingt euch. Aber wenn ihr das macht, dann seid euch bewusst, dass diese Daten eben gesammelt und verwertet werden. Ansonsten könnt ihr auch eine eigene Internetseite eröffnen und dort eure Daten hinterlegen.

Wer das nicht weiss, der ist nicht mündig. Wer das nicht weiss, der unterschreibt an der Haustüre Verträge und schließt welche am Telefon ab. Wer das nicht weiss, der meint das sei dasselbe wie seine PIN Nummer preisgeben, die damit verdammt nochmal überhaupt nichts zu tun hat. Nur weil man die Daten, die man eingibt später woanders sehen kann, bin ich trotzdem noch für sie verantwortlich.
könnten ja auch alle möglichen Leute notieren wo sie mich gerade gesehen haben, kommt doch alles aufs Gleiche raus
Aber so ist es. Unsere Innenstädte sind mit Kameras ausgestattet, Facebook besitzt eine Gesichtserkennung. Sense. Du musst dein Bild ja nicht bei Facebook hochladen, keiner zwingt dich.

Aber gegen die Kameras in den Innenstädten, an Bahnhöfen, an Tankstellen, an Läden, oder wenn ein RFID-Chip kommt, daran kannst du nichts ändern. Du kannst dich beschweren, und vielleicht werden Datenschützer dir zustimmen, aber du kannst nur was ändern wenn du die Politik veränderst und eingreifst.

Den Bürger aber entmündigen bzw. für ihn zu handeln mit sinnfreien Datenschutzgesetzen, ihn aber zu einem Impressum verpflichten, Links dürfen nicht gesetzt werden, Videoeinbettungen die auf "evtl. illegal hochgeladene Videos" verweisen, ja noch nicht einmal die Daten beinhalten sondern rein einen Link setzen, die das Herunterladen von Filmen verbietet auch mit Senderlogo und Werbeunterbrechung obwohl es gestern im Fernsehen lief, ja so etwas soll hingenommen werden und abgenickt. *Hand heb: Alles ok!*

@Copier
Der Witz ist doch dann auch noch, du gehst zum Arzt, die nehmen deine Daten auf, mit nem Wisch den du ausfüllen musst. Dann kommst du ins Wartezimmer: Nehmen sie irgendwelche Medikamente? - Steht auf dem Zettel. - Achja. *Arzt kommt rein* Nehmen sie irgendwelche Medikamente? - Steht aufm Zettel. Oder jetzt in ihrem Computer. - Achja. Stimmt. Warum sind sie hier?
UM MIR BLÖDE FRAGEN ANZUHÖREN! DAS STEHT DA ALLES SCHON!

Dann die völlig absurde Rundfunkgebührenordnung, es ist schon ein Ding der lächerlichkeit, dass die Daten, wo einer wohnt übermittelt werden an diese "Behörde". Auch ob er zahlen muss. Aber wenn es um eine Befreiung geht, muss sich der leidige Bürger darum kümmern und Formulare schicken, am besten per Einschreiben, weil die anderen kommen dort ja niemals an. Warum ist DAS nicht auch automatisiert? Warum muss man sich dann selber darum kümmern? Das ist totaler Nonsense. Einfach automatisch, und wenn ich nicht meh befreit bin, wenn sich was ÄNDERT, dann melden. So wie es überall anders auch ist. Wenn sich meine Anschrift ändert muss ich das mitteilen, warum gehts nicht da? Na weil man damit Leute abzocken kann, weil man sie nötigt. Aber auch hier:

Die einzige Wahl (wortwörtlich) die man hat, ist politisch dagegen zu stänkernd, denn ansonsten kann man als Bürger nichts gegen solche Beschlüsse machen. Oder hatten wir alle ein Mitspracherecht als die GEZ abgeschafft wurde?
 
Cool Master schrieb:
@hallo7

Die Zukunft ungewiss sei ;)

Kann man durch gesammelte Daten überwachen? Klar aber auf der anderen Seite können Ermittler nicht auch jetzt schon überwachen und sachen auswerten und vor 30 Jahren konnten sie es doch auch schon oder konnte man dort keine Fälle aufklären?

Wenn mich der Staat überwachen möchte bitte mir recht egal. Natürlich kann man jetzt Geschichten erfinden die in jeden Thriller vorkommen das die Daten gefälscht werden und man Unschuldig ins Kitchen fährt - aber bitte das ist nichts anderes als Paranoia

Sie konnten überwachen und taten es auch, allerdings nicht in dem Umfang.
Es geht ja darum, dass eben kein zu lasches System entsteht, in dem einfach mal jede staatliche (und vll auch private) Organisation alles von jedem wissen oder rausfinden darf. Die Missbrauchswahrscheinlichkeit wächst einfach und dazu braucht man niemanden gefälschte Daten unterzujubeln. Man könnte ganz legal Gesetze erlassen und jeden der was dagegen hat verfolgen und "überreden". Gabs schonmal, damals waren die Nachbarn das "Internet" dann bräuchten sie nichtmal mehr die...
Wieso also ein System aufbauen, dass im Worst Case nochmal alles verschlimmert bzw. sogar die rechtliche Grundlage liefert? Vor allem da der Nutzen des ganzen nicht besonders hoch ist (die die sie damit angeblich erwischen wollen, werden dadurch nicht leichter aufspürbar).

Aber um dir ein aktuelles Beispiel zu geben, damit ich nicht nur Zukunftsmusik daherrede. Wenn dein PC etwas unrechtliches macht, weil er über nen Virus in dem Bot Netz gelandet ist (was einen nicht zu verachteten Teil der Heim PCs betrifft und für viele nichtmal ansatzweise rauszufinden ist) wirst du rechtlich verantwortlich gemacht. Zurzeit können sie diese Zombie PCs eher selten finden, da sie eben keine große Straftat begehen und der Provider somit die Daten nicht rausgeben darf. Was wenn diese Linie auch fällt? Die müssen eine DDoS Attacke nur höher einstufen und zack haben eine Menge Leute eine Menge Probleme. Zurückverfolgbar auf was weiß ich wie viele Jahre. (Den den sie aber sicher nicht finden oder belangen können ist der Leiter des Botnetzes, denn der hat mit Deutschland nichts am Hut)
Das ist nur ein Beispiel wie der Datenschutz, ich glaube man kann sie unschuldig nennen (einen PC sauber zu halten ist für einen Laien nicht zumutbar auch wenn es die Richter derzeit noch anders sehen), Menschen vor Schaden bewahrt. Ich könnt jetzt noch etliches erzählen, ich hoffe aber der Punkt ist angekommen. (Bin schon gespannt wann man das erste Smartphone Botnetz findet)
 
Danke! Das ist wenigstens eine gute Grundlage um eine Diskussion zu führen :)

hallo7 schrieb:
(einen PC sauber zu halten ist für einen Laien nicht zumutbar auch wenn es die Richter derzeit noch anders sehen)

Das sehe ich so wie die Richter. Besitz bzw. Eigentum verpflichtet nun mal. Wenn man tatsächlich ein Laie ist muss man sich eben fortbilden bzw. ein Computerkurs besuchen, klingt hart aber wie das Gesetzt ja schon seit Ewigkeiten sagt: Unwissenheit schützt nicht vor Strafe. Ich habe z.B. keine Ahnung von Bremsen am Auto trotzdem muss ich dafür sorgen das diese immer 100% gehen z.B. durch Wartung und wenn was kaputt ist muss ich dies reparieren lassen oder selber machen wenn ich es könnte.

Ich mein ich kann es verstehen wenn jemand um seine Daten besorgt ist, hat er auch jedes Recht zu, aber wenn er im gleichen Atemzug Dienste wie Facebook, Google etc. nutzt ist das einfach nur Scheinheilig und das sind bestimmt 98% der Nutzer. Wie ich schon sagte Wenn mir die Datenschutzbestimmungen nicht passen, nehme ich diese nicht an und nutze den Dienst nicht, egal was einige sagen von wegen "man wird dazu genötigt". Nein, dass wird man nicht. Ich selber habe zwar ein Facebook Account logge mich aber mal alle 3 Monate und ich werde Sozial nicht ausgeschlossen oder bin ein Außenseiter... Es würde sich nicht viel ändern wenn ich mich dort abmelden würde.

​Das schöne an Deutschland ist immer noch das diese ganzen Schreckensszenarien nie eintreten werde, da wir das BVerfG haben. Dazu kommt das eine Bundesregierung immer nur 4 Jahre an der Macht ist wenn einem die Politik nicht passt --> die Partei/Person nicht mehr wählen ganz einfach.

Das Hauptproblem ist aber das die Leute einfach kein bock auf Politik haben und immer noch mit die Einstellung im Kopf haben meine Stimme bringt ja doch nichts und verlassen sich auf Datenschutzbeauftragte. Einfach mal selber das Ruder in die Hand nehmen und den Politikern mal sagen: so nicht. Wie ich auch schon schrieb müssen die Strafen erhöht werden für Firmen die Ihre Daten weitergeben oder geklaut bekommen. Da sollte es halt nicht 140.000 € Strafe geben sondern mal eben 500 Millionen das macht man maximal zwei mal um ein Exempel zu statuieren und du wirst sehen andere Firmen werden sich dran halten.

Wie gesagt was in Deutschland bzgl. Datenschutz gesagt werden kann ist: Heulen auf hohem Niveau.

In Amerika z.B. ist man deutlich durchsichtiger als in Deutschland und entsteht diesen Leuten ein Nachteil? Nein sogar das Gegenteil, Google baut einem für $70 eine 1 GBit Leitung ins bzw. ans Haus. Kann es sein das mal ein Telefon Anbieter anruft und frägt ob man wechseln möchte? Ja klar das kann passieren aber ich finde das nicht schlimm sogar sehr gut mMn nach da so die Preise immer schön unten bleiben :)
 
europa und dantenschutz...

und schaut auch seit ca einer woche unseren bundes innenminister an, was der alles so von sich lässt.
alles anzapfen, sammeln -
überall kameras, gesichtserkennung -

es ist auch ein unding was europa den us amerikanern alles durchgehen lässt.
aber selber geben sie null raus.
europa ist datenschtztechnisch ein schwächling.

usa - echtzeit überwachung des ganzen landes. (geplant)

jedem dem sowas egal ist - bewerbt euch dort -


edit:

klar - solange ich ein passables mitglied der gesellschat bin bin - ist doch halb so wild .
genau das ist die einstellung die zu solchen methoden führt.
will jetzt garnicht groß auf alles eingehen. da bekomm ich ganz schlechte laune.

vor kurzem hatten wir dießes thema
https://www.computerbase.de/forum/t...esrat-empfiehlt-bestandsdatenabfrage.1200362/
 
Zuletzt bearbeitet:
Jede Regierung, die den Datenschutz im eigenen Land vorantreiben würde, würde gegen die eigenen Interessen arbeiten.
Weshalb wird dieses Thema wohl sonst nur von weitem betrachet!?
 
von Schnitzel schrieb:
Jede Regierung, die den Datenschutz im eigenen Land vorantreiben würde, würde gegen die eigenen Interessen arbeiten.

Tja da hat jemand Politik nicht verstanden. Die Politiker arbeiten für den Bürger und wenn die kacke bauen werden sie nicht mehr gewählt.
 
Cool Master schrieb:
Danke! Das ist wenigstens eine gute Grundlage um eine Diskussion zu führen :)



Das sehe ich so wie die Richter. Besitz bzw. Eigentum verpflichtet nun mal. Wenn man tatsächlich ein Laie ist muss man sich eben fortbilden bzw. ein Computerkurs besuchen, klingt hart aber wie das Gesetzt ja schon seit Ewigkeiten sagt: Unwissenheit schützt nicht vor Strafe. Ich habe z.B. keine Ahnung von Bremsen am Auto trotzdem muss ich dafür sorgen das diese immer 100% gehen z.B. durch Wartung und wenn was kaputt ist muss ich dies reparieren lassen oder selber machen wenn ich es könnte.

Mit dem Unterschied, dass man leicht kontrollieren kann ob Bremsen defekt sind oder nicht und wenn die Bremse einen Konstruktions- oder Produktionsfehler hat, man keine Schuld trägt.
Wie sieht das mit Software aus? Es gibt keine Richtlinien die dir vorschreiben was du als Privatperson kontrollieren musst. (Du und auch nicht der Tüv kann bei deinem Auto den Motor so überprüfen, dass sicher kein Kolbenreiber auftritt, deine Räder blockieren und du einen Unfall baust. Das musst du aber auch nicht kontrollieren, es reicht das grobe sozusagen, der Tüv halt)
Beim PC wiederrum müsstest du jedes Stück Software auf deinen PC in und auswendig kennen um Sicherheit gewährleisten zu können. Das schafft nichtmal ein Profi. (Wobei es beim PC eben so gut wie unmöglich ist, eine Liste zu erstellen die ähnlich wie beim Auto, überprüft werden kann).
Jetzt könnte man, wie beim Auto auch, Herstellervorgaben machen, die einen gewissen Sicherheitsstandard gewährleisten müssen. Nur besucht man das Internet eben nicht nur in D sondern international und man lädt somit auch (ob gewollt oder ungewollt) internationale Software die eben unsicher sein kann/darf. Unterm Strich bleibt nicht viel übrig.

Die Alternative keinen PC zu haben bzw. kein Internet zu verwenden ist nur bedingt und nicht für alle möglich. Ich könnte ohne beispielsweiße meine Arbeit nicht verrichten.


So nun zu deinen Facegoogle ausführungen. Du hast damit vollkommen recht. Allerdings betreffen die Gesetzesänderungen nicht nur diese Nutzer sondern eben alle. Mir geht es hauptsächlich um diese Sicherheitsgesetze die den Datenschutz aushebeln wollen. Der Datenschutz ist schließlich dafür da, den Bürger rechtlich zu schützen. Und das ganze reicht sogar soweit, dass man auch ohne Internetnutzung Nachteile daraus ziehen kann. Stichwort Videoüberwachung, aber auch der Arbeitsplatz der vom Chef überwacht wird und jeder Fehler oder Verschnaufpause Folgen nach sich ziehen kann. (auch wenn das schon Realität ist, rechtlich ist der Abeitnehmer noch geschützt. Da war mal ein Chef der die Mistkübel seiner Mitarbeiter durchsucht hat und da private Dinge gefunden hat... fällt auch unter Datenschutz)

Also wenn du an Datenschutz denkst, denk bitte nicht immer nur an die Internetunternehmen die deine Adresse oder sonstwas haben wollen, sondern an alles was beim Datenschutz dran hängt.
 
Cool Master schrieb:
@hallo7
... Firma stellt die eine Platform Kostenlos zur Verfügung. Und die Leute regen sich auf wenn mit den Daten geld gemacht wird? Sorry aber das ist nur scheinheilig. Entweder ich akzeptiere das es ein Dienst ist der Kostenlos ist und ein Unternehmen (Zweck dessen ist es Geld zu verdienen) dahinter steckt oder ich nutze den Dienst nicht.

Das ist eigentlich die wichtigste Kernaussage.
Es gibt eben kaum Wohltäter und dies ist dann kein Firmenkonzept. Von irgendetwas muss eine Firma schließlich existieren.
Gerade in der heutigen "Geiz ist Geil 2.0" Gesellschaft sollte man doch wirklich langsam aufwachen und wissen, dass es für solche Firmen Einnahmequellen mit unterschiedlicher Verteilung haben.

Nutzer kann etwas zahlen
Werbung
Daten (meißt wieder für Werbezwecke)

Teilweiße werden die Daten auch für bestimmte Dienste benötigt, weil sie einfach ohne den selbigen nicht funktionieren können.
 
Cool Master schrieb:
Die Politiker arbeiten für den Bürger ...

Datenschützer halten Bestandsdatenauskunft für verfassungswidrig
Gesetz über Bestandsdaten verabschiedet
De-Mail soll Standard zur Behördenkommunikation werden
Bericht: Was ist ACTA?
Mit CETA kommt ACTA durch die Hintertür
Entwicklung des Staatstrojaners kommt nicht voran
Anschläge von Boston lassen Vorratsdatenspeicher-Debatte aufflammen
Genauso wurde die MwSt statt auf 17% oder 18%, im Sinne des Bürgers auf 19% erhöht.
...

Ja ne, is klar.
Wieso mag ich das nicht so recht glauben, wenn ich sowas hier lese?
Das war vllt. früher mal so; jetzt arbeiten unsere Politiker für die Industrie und Abmahnanwählte.


Cool Master schrieb:
... und wenn die kacke bauen werden sie nicht mehr gewählt.
Wenn wählst du, wenn alle das Gleiche machen?
 
... und wenn die kacke bauen werden sie nicht mehr gewählt.
Nach der Bundestagswahl wird wie immer alles schlechter, noch nie wurde etwas nach der Wahl besser. Auch wenn sie dir noch so das blaue vom Himmel versprechen, nach der Wahl will keiner mehr was von wissen. Im Gegenteil, ich hab schon wetten abgeschlossen, dass diesmal eine saftige Steuererhöhung kommt (7%->19% bei Lebensmitteln, etc). Man spricht ja nicht ohne Grund von Blockparteien und Scheinopposition.
 
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