Neue (sehr starke) CPU für Bildbearbeitung und teils auch Gaming. 6800k, 6850k ?

M.B.H.

Commander
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Hallo!

Vor einem halben Jahr wollte ich mir hier schon ein System zusammenstellen, war auch fertig, aber es kam einiges dazwischen. damals habe ich mich aufgrund diverser Punkte für einen 6700K entschieden entgegengesetzt einem 5820k.

Habe bestimmt viele zig-hundert Postings gelesen, dass der 6700k trotz nur 4 Kernen in einigen Punkten dem 5820k mit 6 Kernen überlegen ist, besonders wenn man beide CPUS bis ans Limit übertaktet. (Der 5820k sei nur wenig übertaktbar und wenn alle 6 Kerne arbeiten taktet der diese eh runter, der 6700k jedoch nicht, so dass die 6 Kerne nicht schneller sind als die 4 Kerne des 6700k's. Und aufgrund vieler Leute, die auch im Bereich Gaming mit dem 5820 viele Probleme hatte, massive Leistungseinbrüche (gibt viele Threads dazu), hatte ich mich für den 6700k entschieden.

Nun sehe ich dass es neue CPUs gibt, 6800k und 6850k sind preislich noch nicht zu teuer finde ich.
Sind diese Broadwell-E CPUS den Skylakes überlegen? Also kann ich die 6 Kerne wirklich alle 100% auslasten ohne dass diese stark runtertakten (wie es beim alten 5820k Haswell der Fall ist)?

Und machen diese 200 mhz beim 6850k so viel mehr aus im Vergl. zum 6800k? Lässt sich der 6850 "garantiert" besser und mehr übertakten als der 6800k? Oder kann ich mir das Geld auch sparen weils nur ganz wenige % Zuwachs wären?
Übertakten möchte ich eh einiges mit sehr guter Luftkühlung (Noctua etc.).

Sind die verfügbaren Boards für diese 2011-v3 Platform überhaupt schon "ausgereift" und gibt es da Empfehlungen zu oder sollte ich zu diesem Zeitpunkt vllt sogar noch 1-2 monate warten weil sich dann noch irgendetwas besonderes ändern / kommen / entwickeln wird?

Bräuchte eine realistische Einschätzung bevor ich nun direkt ein neues System zusammenstelle was vllt schwachsinn ist in euren erfahrenen Augen.

Letztendlich möchte ich schon eine ganze Ecke mehr Rechenpower haben als mein jetztiger i5 2500k @4,4 Ghz (so minimum 30% bis 60% schneller wären nice, auch wenn die CPU dann 600-800 kosten würde).
Allein das i7 mit 4 zus. virt. Kernen bringt mir schon ne gewisse Ecke. Der Rest dann über die 2 zusätzlichen Kerne (WENN es diese auch wirklich bringen und nicht eh runtergetaktet werden, das weiss ich nicht, daher frage ich hier explizit danach :) )

In Kürze soll dann auch die GTX 970 durch eine GTX 1070 oder 1080 ersetzt werden, die GTX 970 macht nach wie vor diverse Probleme bzgl. Microruckler, bin froh wenn die endlich raus ist, hab bestimmt schon 60 stunden verbraten für die Fehlersuche, ohne Erfolg).

Danke soweit!
 
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ne ganze ecke mehr leistung als dein 2500k@4.4ghz wirst du definitiv erst mitm enthusiast haben. mitm 6700er wirst du vllt 30% mehr leistung haben. wenn du also wirklich nen deutlichen mehrwert haben möchtest, solltest du das beste kaufen was aufn markt kommt jetzt..

fürs gaming isses aber mehr oder weniger egal. dein 2500k@4.4 ghz reicht garantiert noch für fast ausnahmslos jedes game ohne probleme. meiner @4ghz hat mir noch keine probleme gemacht uasser bei spielen die grottig programmiert sind wie z.b. just cause 3. aber das liegt dann nich an zuwenig leistung der cpu sondern an einem haufen softwaremüll. gibts leider immer mal wieder ^^

bis auf cities skylines und vllt noch 2 andere games die mir grad entfallen sind wirst du nen 2500k@4.4ghz garantiert nicht soweit auslasten das er zuu schwach ist.


edit: inbezug auf das was du zur gtx 970 sagst. das liegt am treiber und nich an der gpu. nvidia hats halt nich mehr drauf heutzutage. so schade es auch ist.. seitdem sie für win10 treiber angefangen haben zu coden sind deren treiber eine katastrophe geworden. meine ehemalige liebe zu nvidia ist mittlerweile verflogen und auch wenn ich eher nvidia als amd kaufen würde, bin ich der meinung das nvidias treiberqualität grottenschlecht ist momentan.

und keiner garantiert dir das die 1000er serie dahingehend besser ist. genau deshalb warte ich auch noch paar monate ab bevor ich ne 1070er kaufe.
 
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@krOnicLTD

Danke soweit für deinen Post. Ja ok, fürs Gaming reicht meine CPU sogar vllt, da macht die neue GraKa deutlich mehr aus. Möchte aber für Bildbearbeitung (sehr grosse Fotos, Raw, 16 Bit, locker um die 2 gb grösse), richtig Power haben. Zusätzlich hat mein PC noch diverse andere Macken, möchte einmal alles komplett neu haben. :)

Ich google mal was du mit "Enthusiast" meinst....
 
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In erster Linie stellt sich die Frage ob du überhaupt Programme nutzen tust, egal ob für Video/Foto/Musik, die mit mehr als 4 Kernen rechnen können?
Erst dann macht es Sinn darüber nachzudenken. Ich will meinen 980X (6-Kerner von 2010) updaten auf einen 6800K. Die 6 Kerne habe ich trotz teils professioneller Software aber nie wirklich genutzt. Von dem Anfangs 6850K (8-Kerner) bin ich schon ab, aber auch der 6800K ist noch so eine Sache, wo ich mich auch noch nicht entschieden habe. Und was dir 200MHz mehr bringen oder nicht lässt sich locker im Kopf ausrechnen. Also wenn man schon einen 6700 hat, dann gar nichts ändern. Bringt nichts.
 
Ich würd auch den 5820K nehmen, die Broadwell-E(thusiast) sind schlechter im OCing, benötigen einfach zu viel Spannung für.
Hab zwar schon davon gehört das der 5820K bei single thread Anwendungen probleme macht, aber das lässt sich auch beheben. Bei Auslastung von mehrern Kernen sollte er nicht runtertakten solang er nicht zu heiß wird.
 
Broadwell-E ist eine ältere Generation als Skylake. Skylake-E oder X kommt erst später mitte 2017.

Dass sich die 6 Kerner bei Vollast runtertakten ist natürlich völliger Blödsinn. Solange die Temepratur passt gibts hier keine Probleme. Keine Ahnung wer dir das eingeredet hat, stimmt aber natürlich in keinster Weise. Wer mehr Treads nutzen kann, profitiert natürlich von so einer CPU. Und übertaktbarkeit ist auch gegeben. Natürlich kann man hier nicht mehr mit Taktsteigerungen im GHz Bereich rechnen wie es noch vor ein paar CPU generationen der Fall war. Skylake sowohl auch Broadwell-E sind schon gut ausgequetscht. Realistisch sind wohl je nach CPU 4,4-4,6GHz bei beiden Generationen. Individuelle Güte der CPU spielt hier natürlich eine Rolle.

Single Thread Lasten sind bei allen CPUs mit vielen Kernen oder Threads ein generelles Problem für das Hochtakten aus Idle oder für den Boost.

Je mehr Threads vorhanden sind desto mehr wird eine einzelne Last auf eine kleine Prozentzahl runtergebrochen. Bsp: 8 Kerner + HT = 16 Threads. Ein Kern 100% Last sind gerade mal 100/16= 6,25% Prozessorlast.

Mag sein dass ein OS da entscheidet nicht hoch zu takten. Ist wohl schon passiert, kann man aber auch nicht spezifisch an einem OS oder einer Anwendung fest machen. Ich habs noch nicht gehabt.
 
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Das Auslastung Problem bei 1 Thread Software liegt allein an Windows. Lösungen gibt es dafür.
 
@SGCMarkus
habe gelesen dass man auch die Broadwells locker auf 4,3 bis 4,4 ghz übertakten kann. ist es schlecht wenn man zu viel Spannung draufgibt? weil du es erwähnt hast... oder nur wegen temperaturen?

@cruse
Danke für die Testseite/Benchmarks. Finde den Test immer wieder stumpfsinnig, wenn die dort Photoshop / Lightroom testen, indem sie RAW-Dateien konvertieren/exportieren, das interessiert doch keinen. Mir ist es so egal ob der da 2 oder 10 Minuten braucht für 100 Fotos exportieren. Das allerwichtigste ist der Workflow, anwenden von Filtern, Dublizieren von Ebenen, Erstellen von Smartobjekten. Das sind Punkte, wo sich meine CPU pro Schritt weilweise mehrere Minuten mit aufhält. Oder in Lightroom, das schnelle durchseppen von Fotos wo die neu geladen und gerendert werden, allein das ist interessant für mich, da hab ich damals schon nen enormen sprung gehabt von meiner alten CPU auf den 2500k, das weiterblättern zum neuen foto hat sich um mehrere 100% beschleunigt, aber das darf gerne noch mal ne ganze ecke (ruhig 300-500% schneller) sein damit es richtig flüssig ist.
Wäre interessant wie Lightroom mit mehr als 4 Kernen umgeht.

@syfsyn
Was für Lösungen gibt es denn dafür dass windows die Threads auf mehrere Kerne verteilt? Ist das eine zusatzsoftware, oder ein treiber oder sogar etwas was man selber vorgeben kann? oder Firmware? wäre auf jeden fall sehr interessant

@ALL
habe noch gelesen dass der 6850k der "Sweetspot" der ganzen CPU Reihe sei, laut Benchmarks hat der (übertaktet) doppelt so viel Power wie mein (übertakteter) 2500k. Zumindest im Prime und Cinebench15. Naja aber ihr habt recht, das hängt stark von der Anwendung ab.
 
die punkte die du aufzählst sind aber nicht unbedingt cpu lastig ;)
"das schnelle durchsappen" = ram&speicherlastig

du arbeitest mit rießenbildern und hast nur ne 256gb ssd - überleg mal wie die in die cpu kommen ^^

ich würd den 6700k nehmen, ordentlich ram reinpacken und ne nvm ssd (o.ä.) oder ne pcie ssd (oder gleich mehrere ... )
 
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OK werde einen 6700k nehmen. Nicht mal der super teure 6950k kommt an die Leistung des 6700k in Adobe Anwendungen heran, das hätte ich nicht gedacht. hatte eig. gedacht dass der Broadwell neuer ist als der Skylake, da Broadwell ja jetzt die letze Woche erst erschienen ist. Hab daher angenommen, dass Broadwell von Grund auf bei gleichem Takt schneller als ein Skylake ist. aber da haabe ich mich wohl vertan.


Bei dem SSD Speicher weiss ich noch nicht genau welchen.
Macht es nun Sinn eine M2 oder PCIe SSD zu nehmen anstatt normale SSD (neueste Generation , 3dNand EVO von samsung schwebt mir sonst vor)?
Grosse Datenmengen werden selten bewegt, habe nur gehört dass die PCIe Versionen viel mehr gleichzeitige I/Os können, beim Live Vorladen von zig hundert bis tausende Vorschaufotos vielleicht sinnvoll in Lightroom?
 
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