Neues System, Schwerpunkt Flugsimulation

MatzeH84 · 1. März 2020

1. Möchtest du mit dem PC spielen?

Schwerpunkt des Systems ist Flugsimulation => Gute CPU von nöten
Nebenbei sollen aber auch akuelle Games gespielt werden
4k nicht nötig
60FPS sollten drin sein

3. Hast du besondere Anforderungen oder Wünsche (Overclocking, ein besonders leiser PC, …)?

Option zum OC sollte vorhanden sein

4. Wieviele und welche Monitore möchtest du nutzen? Anzahl, Modell, Auflösung, Bildwiederholfrequenz (Hertz)? Wird FreeSync (AMD) oder G-Sync (Nvidia) unterstützt? (Bitte mit Link zum Hersteller oder Preisvergleich!)

Aktuell werden zwei Monitore und ein Touchmonitor genutzt.

Hauptmonitor: Philips PHL273V5 https://www.philips.de/c-p/273V5LHAB_00/lcd-monitor-mit-smartcontrol-lite
Zweiter: Samsung SA300BL https://www.samsung.com/de/support/model/LS24A300BL/EN/
Touch: Krämer V1000 https://www.voelkner.de/products/43...5.7cm-10.1-Zoll-1024-x-576-Pixel-169-USB.html

Angeschlossen über HDMI/ DVI/ USB

Zum Zocken wird nur der Hauptmonitor genutzt. Die anderen nur für den Flusi.

5. Hast du noch einen alten PC, dessen Komponenten teilweise weitergenutzt werden könnten? (Bitte mit Links zu den Spezifikationen beim Hersteller oder Preisvergleich!)

Prozessor (CPU): 2600k @4,3GHz
Arbeitsspeicher (RAM): Corsair XMS3 Dominator 8GB 1333
Mainboard: Gigabyte Z68X UD4 B3
Netzteil: Corsair TX750M
Gehäuse: Corsair Carbide 500R
Grafikkarte: Gigabyte GTX1070
HDD / SSD: 3 HDDs (3x SATA, 1x 1TB, 1x500GB je Samsung Spinpoint F3), 1xSSD (Samsung 750EVO 256GB)

Das Grundsystem ist jetzt über 8 Jahre alt. Mit anderer GPU damals 1550€, und läuft immernoch gut. Die 1070, die SSD und die 1TB Platte würde ich übernehmen.

6. Wie viel Geld bist du bereit auszugeben?

Maximal 1500€

7. Wann möchtest du den PC kaufen? Möglichst sofort oder kannst du noch ein paar Wochen/Monate warten?

Gern zeitnah, kann aber auch noch etwas warten

8. Möchtest du den PC selbst zusammenbauen oder zusammenbauen lassen (vom Shop oder von freiwilligen Helfern)?

Wegen Garantie würde ich gern zusammenbauen lassen, je nach Kosten mache ich das aber auch selbst (ist immerhin schon zweimal gut gegangen..).

Ich habe natürlich viel gelesen und verglichen. Aktuell habe ich zwei Optionen in der näheren Auswahl. Ich möchte definitiv bei Intel bleiben.

Option A:

Mindfactory, mit Montageservice. Hier würde ich meine 1070 übernehmen.

RAM: 16GB Corsair Vengeance LPX 2666 CL16
https://www.mindfactory.de/product_...arz-DDR4-2666-DIMM-CL16-Dual-Kit_1011205.html

Prozessor: Intel i5 9600KF 6x3,7GHz
https://www.mindfactory.de/product_...-9600KF-6x-3-70GHz-So--1151-TRAY_1302316.html

Kühler: beQuiet Dark Rock Pro 4
https://www.mindfactory.de/product_info.php/be-quiet--Dark-Rock-PRO-4_1237725.html

Netzteil: Corsair CX650M
https://www.mindfactory.de/product_...Series-CX650M-Modular-80--Bronze_1034369.html

Mainboard: Gigabyte Z390 Aorus Ultra
https://www.mindfactory.de/product_...-1151-Dual-Channel-DDR-ATX-Retai_1278125.html

Flusi SSD: 500GB Samsung 970 EVO Plus M.2
https://www.mindfactory.de/product_...e-3-0-x4-NVMe-1-3-3D-NAND-TLC--M_1292721.html

System SSD: 250GB Samsung 860 EVO
https://www.mindfactory.de/product_...ATA-6Gb-s-3D-NAND-TLC--MZ-76E250_1225526.html

Games HDD: 1TB WD Blue
https://www.mindfactory.de/product_...X-64MB-3-5Zoll--8-9cm--SATA-6Gb-s_806194.html

Case: Corsair Carbide 275R
https://www.mindfactory.de/product_...r-Midi-Tower-ohne-Netzteil-schwa_1237214.html

Betriebssystem: Win10 64 Home
https://www.mindfactory.de/product_...ws-10-Home-64-Bit-Deutsch-DSP-SB_1008303.html

Montageservice: https://www.mindfactory.de/info_center.php/icID/21

Komplett: 1182€

Option B:

Memory PC Komplettsystem mit einigen Änderungen

Komplettsystem: https://www.memorypc.de/configurato...z-16gb-ddr4-rtx-2070-super-240gb-ssd-1tb-hdd#

Änderungen:

Case: Corsair Carbide 275R
https://www.mindfactory.de/product_...r-Midi-Tower-ohne-Netzteil-schwa_1237214.html

Netzteil: Corsair CX650M
https://www.mindfactory.de/product_...Series-CX650M-Modular-80--Bronze_1034369.html

Mainboard: ASUS ROG Strix Z390-F Gaming
https://www.asus.com/de/Motherboards/ROG-STRIX-Z390-F-GAMING/

CPU Kühler: XILENCE M504D
https://www.mindfactory.de/product_info.php/Xilence-M504D-Tower-Kuehler_1194403.html

RAM: 16GB DDR4 RAM 3000 MHz High Speed (2x 8GB - Dual Channel) Hersteller wie: G.Skill, Corsair, Crucial, Adata, Teamgroup

Flusi SSD: 500GB Samsung 970 EVO Plus M.2
https://www.mindfactory.de/product_...e-3-0-x4-NVMe-1-3-3D-NAND-TLC--M_1292721.html

System SSD: 250GB Samsung 860 EVO
https://www.mindfactory.de/product_...ATA-6Gb-s-3D-NAND-TLC--MZ-76E250_1225526.html

Betriebssystem: Win10 64 Pro (kostet hier 49€)

Hier würde ich meine 1TB Platte Übernehmen, ggf auch noch die 500er.

Komplett: 1500€.

Bei Option B wäre eine RTX2070 Super mit drin. Da komme ich bei Mindfactory selbst mit Eigenbau nicht nicht. Zudem gibt es 2 Jahre Garantie auf das Komplettsystem. Mit Verkauf der 1070 käme ich fast wieder auf den Preis von Mindfactory, hätte aber eine 2070.

Bin gespannt auf Eure Meinungen..

Cyberbernd · 1. März 2020

Hi

Ein totes Pferd....INTEL reitet man nicht......

Oder etwas weniger Ironisch:

Würde wenn es INTEl sein muß auf die neuen CPUs warten !

zurzeit kann man da nur abraten. Gerade wenn der PC länger halten soll.

Wenn Microsoft Flightsim 2020 ...dann aber locker 32 GB Ram.

Auf den warte ich auch schon !

Gruß Bernd

Holzfällerhemd · 1. März 2020

Sorry, aber der i5-9600 wäre jetzt nicht meine erste Wahl, sechs Threads würde ich heute gar nicht mehr kaufen.

Da du nicht schriebst, welche Flugsim genau und mit Blick auf den neuen MS FS, würde ich eher auf eine aktuelle Ryzen CPU setzen. Gerade auch, weil es ja auch auf der X-Box One und Next Genlaufen soll, welche bekanntermaßen eine AMD-CPU mit sich bringen.

MatzeH84 · 1. März 2020

Die nächsten Jahre werde ich auf P3Dv4 bleiben. Das hat den einfachen Grund, dass ich nicht wieder an die 1000+ Euro an Addons wegen Inkompatibilität in die Tonne treten will. Zudem reicht bei uns auf absehbare Zeit die Internetgeschwindigkeit wohl nicht aus, um die Daten zu streamen.

Aktuell läuft P3D mit dem 2600k gerade noch annehmbar. Von daher suche ich eigentlich nur ein Upgrade, um hier nach vorn zu kommen. Aktuelle Spiele wie RDR2 sollten mit dem System ja laufen.

Was wären denn eure Vorschläge für das genannte Budget?

Holzfällerhemd · 1. März 2020

Als Board ein MSI B450 Max, dazu einen Ryzen 7 3700x.

Deathangel008 · 1. März 2020

@MatzeH84:
wie ist die erste konfig denn entstanden? ein 225€-MB, dazu aber nur 2666er-RAM?! warum nur ein 80Plus Bronze-NT? warum die sauteure 970 Evo Plus, wofür die winzige 860 Evo?

maximale singlethreadpower liefert aktuell nach wie vor Intel, aber dann bitte auch mit schnellem RAM und ordentlich OC.

wenn du selber baust hast du garantie auf den einzelnen teilen. win10 kriegt man auch für deutlich weniger geld.

wenn es noch etwas warten kann: im april kommen wohl "neue" Intel-CPUs, sollen mehr kerne/threads fürs geld bieten als bisher.

KnolleJupp · 1. März 2020

PAX-12 · 1. März 2020

Ich würde mich an deiner Stelle in Richtung Ryzen orientieren. Intel ist im Augenblick absolut nicht empfehlenswert, da sehr viele Sicherheitslücken und auch P/L bei denen im Augenblick nicht stimmt.

Ryzen PC 1500€
So würde ich es machen.
Desweiteren würde ich an deiner Stelle, vor allem wenn du es schon gemacht hast, den Selbstbau machen. Garantie hast du da auch auf die Einzelteile. Windows 10 gibt es auf Amazon, eBay, Rakuten, MMOGA, etc. für 10€.

Den RAM OCst du am besten mithilfe der RAM OC Community hier. Ist ganz einfach.

Wenn du aber meinst, doch lieber einen Fertig-PC haben willst, dann schau dich bei Dubaro um, die haben sehr faire Preise.
Da würde ich die Konfiguration so machen:

MatzeH84 · 1. März 2020

Deathangel008 schrieb:
@MatzeH84:
wie ist die erste konfig denn entstanden? ein 225€-MB, dazu aber nur 2666er-RAM?! warum nur ein 80Plus Bronze-NT? warum die sauteure 970 Evo Plus, wofür die winzige 860 Evo?
maximale singlethreadpower liefert aktuell nach wie vor Intel, aber dann bitte auch mit schnellem RAM und ordentlich OC.

Deshalb bin ich ja hier. Ich beschäftige mich alle Jubeljahre mal mit dem Thema, wenn ich einen neuen PC brauche.
Ich war in der Annahme, dass der 9600k 2666er RAM bevorzugt.. https://ark.intel.com/content/www/d...-9600k-processor-9m-cache-up-to-4-60-ghz.html

Warum das Netzteil? Es macht 650 Watt und ist relativ günstig..

Die SSD Wahl hat wiederum Sinn. Im FluSi werden durchgehend große Datenmengen gelesen (Scenery & Mesh vor allem). Zudem ist die Startzeit mit ner HDD bei aktuell ca bei 10 Minuten.
Die System SSD reicht mir so. Läuft eh nur Windows und Office drauf.

@KnolleJupp Vielen Dank für Deine Mühe! Leider sind 1500€ das absolute Maximum, eigentlich will ich selbst da nicht hin. Ausserdem käme noch Windows dazu.

Nach etwas Recherce bin ich dem Ryzen 3700X oder 3800X echt nicht mehr abgeneigt. Es muss ja nicht zwingend alles auf höchstem Bling-Bling stehen.. und der Preis ist schon super.

KnolleJupp · 1. März 2020

Windows: https://hardwarerat.de/software/betriebsysteme/40/windows-10-pro-oem-keys-fuer-32bit-und-64bit-key 18€.

Und wenn 1.500€ deine absolute Obergrenze ist, lass den CPU-Kühler weg und nutze erstmal den bei der CPU beiliegenden Boxed-Kühler.
EDIT: Falsch gedacht, beim 9700K liegt kein Kühler bei.

PAX-12 schrieb:
Ich würde mich an deiner Stelle in Richtung Ryzen orientieren.

Flugsimulatoren brauchen vor allem anderen eines: Höchstmögliche SingleCore-Leistung. Und die kriegst du aktuell immer noch nur bei Intel.

Deathangel008 · 1. März 2020

@MatzeH84:
es soll die option auf OC vorhanden sein, aber beim RAM willst du dich an die offiziellen specs halten? verstehe ich nicht.

Es macht 650 Watt und ist relativ günstig..

wofür meinst du 650W zu brauchen? für das was das teil bietet ist das btw alles andere als günstig.

die konfig aus #8 gefällt mir. der RAM lässt sich sehr gut übertakten.

win10. alternativ kann man wohl nach wie vor win10 mit ner win7-lizenz aktivieren.

MatzeH84 · 1. März 2020

Ja, an der bastel ich auch gerade herum.
Hat es einen Grund, warum ihr den 3700x und nicht den 3800x empfehlt? Der kostet ja nicht so viel mehr.
Ich überlege den zu nehmen und erstmal mit meiner 1070 und 16GB RAM zu arbeiten. Aufrüsten geht an der Stelle später immer noch.

@Jupp: Die Sache mit der SingleCore Performance ist mir bewusst. Allerdings sind die Einbußen, was ich aktuell an Erfahrungsberichten lese, nicht so krass, dass es den Mehrpreis rechtfertigt.
Ich erwarte keine astronomischen FPS bei höchsten Settings. Dann müsste ich wohl nochmal einiges mehr investieren. Man muss ja auch mal sehen, von welchem System ich komme.. Da ist die Verbesserung schon deutlich. 😉

Deathangel008 · 1. März 2020

@MatzeH84: Ryzen 5 3600X & 7 3800X im Test: AMDs Prozessor-Duo auf verlorenem Posten

MatzeH84 · 1. März 2020

Das heißt, im Prinzip geht's nur um den Stromverbrauch und 30 Euro Mehrkosten?

PAX-12 · 1. März 2020

So im Prinzip ja. Die beiden Prozessoren bieten für einen kleinen Aufpreis nur eine geringe höhere Leistung, verbrauchen aber direkt 30% mehr Strom bzw. wandeln den in Hitze um, was sich schlechter kühlen lässt.

MatzeH84 · 1. März 2020

Ok, mit Euren Tips bin ich jetzt bei folgendem System:

CPU: Ryzen 7 3700X
Kühler: Scythe Mugen 5
Mainboard: MSI B450 Tomahawk Max
RAM: 16GB G.Skill RipJaws V 3200
Netzteil: 500W beQuiet! PurePower CM Modular 80+ Gold
Case: Corsair Carbide 275R
HDD: 1TB WD Blue
SSD: 500GB Samsung 970 Evo Plus M.2

Das kommt zusammen auf 839€ bei Eigenbau, zzgl. Versand und Win.

Dann könnte noch eine MSI RTX 2070 Super für 529€ dazu.. oder aber ich bleibe erstmal bei der 1070.

Habt Ihr Meinungen?

PAX-12 · 1. März 2020

MatzeH84 schrieb:
HDD: 1TB WD Blue
SSD: 500GB Samsung 970 Evo Plus M.2

Sind das deine mitgenommenen oder sind das neue?

MatzeH84 · 1. März 2020

Neue. Für das System würde ich die 250GB SSD übernehmen, die ist jetzt 2 Jahre alt.
Die alte 1TB würde ich auch übernehmen, allerdings ist die jetzt auch schon 8 Jahre in Betrieb.
Wenn ich die 1070 behalte, würde ich auch eine 1TB SSD ins Auge fassen.

Deathangel008 · 1. März 2020

MatzeH84 schrieb:
RAM: 16GB G.Skill RipJaws V 3200

nimm den Crucial Ballistix Sport LT 3200 CL16-18-18.

PAX-12 · 1. März 2020

MatzeH84 schrieb:
Die alte 1TB würde ich auch übernehmen, allerdings ist die jetzt auch schon 8 Jahre in Betrieb.

Dann würde ich die an deiner Stelle in Rente schicken und statt der neuen HDD und der Samsung 970 eine MX500. HDDs gehören im Jahr 2020 in keinen Gaming Rechner mehr rein und den Unterschied zwischen einer Pcie und einer SATA SSD wirst du in deinem Anwendungsfall nicht merken.

Die 2jahre alte SSD fürs OS ist in Ordnung.

Und den RAM mit Crucial Ballistix ersetzen siehe @Deathangel008.

Neues System, Schwerpunkt Flugsimulation

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