Hallo,
zunächst ganz kurz zu meiner Person: Ich besuche dieses Forum in der Rolle des Pressebeauftragten von NOISEBLOCKER. Eine Forenbetreuung durch NOISEBLOCKER ist zwar nicht vorgesehen, aber in diesem besonderen Fall möchten wir zu dem Thread hier und dem Test Stellung nehmen.
Bitte seht das Folgende einfach als Information an, die ich hier einfach mal aus Hersteller-Sicht angesichts der laufenden Diskussion zur Verfügung stelle. An einer Diskussion über Vor- und Nachteile von Technologien möchte ich mich nicht beteiligen. Das ist und soll Sache der User hier bleiben.
Ausgangspunkt unserer Stellungnahme sind die Testergebnisse, die zum TwinTec auf computerbase.de veröffentlicht wurden. (Diese Kommentierung läuft unabhängig von einem Gespräch mit der Computerbase-Redaktion, zu denen wir das Gespräch natürlich unabhängig vom Forum suchen.)
>>>>> Testergebnisse von computerbase.de
In den Testergebnissen bei computerbase.de wird dargestellt, dass der TwinTec unter Last und bei schnelldrehenden Lüftern plötzlich abfällt und dort sogar acht bis zehn Grad hinter den Wettbewerbsprodukten liegt.
Dieses Ergebnis bzw. diesen extrem auffälligen und unnatürlichen Leistungssprung können wir aus unseren eigenen Testdurchläufen her nicht bestätigen.
Darüber hinaus wurde der Kühler inzwischen von verschiedenen Testern (andere Hardwareplattformen im Netz) getestet. Auch keins dieser bisherigen (sowohl die bereits veröffentlichten wie auch nicht veröffentlichten uns vorliegenden) Tests bestätigt die Ergebnisse oder weist auch nur einen annähernd vergleichbaren Abstand zu den Wettbewerbsprodukten auf. Oder anders herum: Die von computerbase veröffentlichen Werte im Lastbereich weichen extremst von allen uns bisher bekannten Testergebnissen (auch mit durchaus vergleichbarer Teststellung) ab.
Tatsächlich wissen wir nicht wie die Zahlen auf computerbase.de zustande gekommen sind. Über die Aussage hinaus, dass sie erheblich von allen anderen bekannten Testergebnissen abweichen, können wir keine weitere Bewertung vornehmen.
>>>>> Zusammenfassung der Ergebnisse alternativer Tester
Fasst man die bisher veröffentlichten Testergebnisse aus dem Netz tatsächlich zusammen lässt sich zur Perfomance des Kühlers folgendes sagen: Tatsächlich liegt der TwinTec bei allen bisher durchgeführten Tests von den Leistungen her mitten im Feld der Top-Kühler. Dabei liegt er nicht ganz vorne sondern in der Mitte des Feldes. Der Platz ganz vorne war aber auch nicht das Ziel dieses Produktes (siehe dazu Ziel besonders leiser Kühler weiter unten).
Schaut man sich alle Tests an ergibt sich folgendes Gesamtbild für den TwinTec: Der Abstand zu Kühlern wie Noctua NH-U12P oder Xigmateks Thors Hammer liegt bei den meisten Tests im Bereich von ein bis zwei Grad. Berücksichtigt man, dass bei der Art der Tests mit mindestens einem Grad (wahrscheinlich wegen der unterschiedlichen äußeren Rahmenbedingungen sogar fast zwei Grad) Messtoleranz zu rechnen ist, liegt der TwinTec bei den meisten Messungen innerhalb des Toleranzbereiches wie erwartet gleichauf zusammen mit den weiteren Top-Kühlern im Mittelfeld. Bei niedrigen Drehzahlen liegt er weiter vorne. Bei hohen Drehzahlen liegt er weiter hinten. Von zwei Lüftern profitiert er weniger als andere Wettbewerbsprodukte.
Dies entspricht auch unseren Erwartungen. Bei unseren eigenen Tests auf einer industriellen Messstation, die rein die Leistungswerte der Kühler ermittelt, ist der TwinTec vergleichbar mit dem Kühler von Noctua. Auch hier liegen die Messwerte übrigens innerhalb des Toleranzbereiches.
>>>>> Kurz zu den Aufgekommenen Fragen hier im Thread
>>> Auffallende Leistungskurve des TwinTec
Ja, der TwinTec wurde so konzipiert und konstruiert, dass seine Stärken wie hier bereits dargestellt bei langsam drehenden Lüftern oder sogar im semi-passiven Betrieb haben. Das entspricht dem Ziel von NOISEBLOCKER mit diesem Kühler ein Produkt anzubieten, dass besonders leise ist.
Der Hintergrund dazu: Den größten Teil der Zeit (geschätzt ca. 95 Prozent, -- ja: das kann von Nutzer zu Nutzer variieren) dreht der Lüfter eines Kühlers langsam. Da der TwinTec hier besonders leistungsstark ist, kann er hier mit im relativen Vergleich reduzierter Drehzahl arbeiten und ist in diesem Einsatzbereich besonders leise. Diesen Einsatzbereich haben wir in dieser Form unter anderem mit dem neuen Dual-Heatpipe-System (Kombination industriellen Super-Conductor-Röhre mit Standard-Heatpipes) erschlossen. Das System ist neu und tatsächlich eine sehr interessante Entwicklung. (Ja: Beide Techniken haben ihre Vor- und Nachteile. An einer philosophischen Diskussion dazu möchte ich mich allerdings nicht beteiligen. Unterschiedliche Philosophien sind einfach zu akzeptieren denke ich.)
>>> Ausstattung mit höher drehendem Multiframe-Lüfter
Ja, obwohl der TwinTec die beste Performance im unteren Drehzahlbereich der Lüfter aufweist wurde er mit einem recht hoch drehenden Multiframe-PWM-Lüfter ausgestattet. Dies ist tatsächlich ein Punkt, über den sich diskutieren lässt.
Ziel war es, bei dem neuen Kühler das Beste vom Besten zu verbauen. Sowohl Material, Verarbeitung und Zubehör sind absolut mit das Beste was es gibt. Dazu gehört auch der Multiframe-Lüfter M12-P. Das dieser Lüfter zur Markeinführung beigelegt wurde ist dem Kompromiss abgerungen, dass auch hier die PWM-Steuerung bedient werden sollte (man mag von ihr halten was man möchte) und mit den gleichzeitig möglichen höheren Umdrehungszahlen auch ausreichende Reserven nach oben für leistungsstärkere Systeme vorgehalten werden sollen.
Kompromisse sind immer kritikbehaftet und nie perfekt. Meine persönliche Einschätzung dazu: Hätte man hier wir vorgeschlagen den Lüfter M12-S1 oder S2 beigelegt hätten meiner Meinung nach die Kritiker gerufen, das ist aber ein leistungsschwaches Produkt. Soviel zu dem Thema es allen recht machen zu wollen/können.
Wir haben allerdings in diesem Punkt schnell reagiert und den Kühler auch als reine Bulk-Version nachgeschoben. Eine Diskussion zu der hier kritisierten Peisgestaltung werde ich aber nicht aufgreifen.
>>> Ist der TwinTec ein Flop oder ein Top-Kühler?
Der TwinTec wurde in verschiedenen Hardwareforen inzwischen fünf Mal öffentlich getestet (Stand heute jetzt und soweit mir bekannt) und mit Wettbewerbern verglichen. Überall wurden die Leistungsdaten (vorm Trend her) wie oben beschrieben bestätigt. Drei Mal gab es einen Award bzw. eine Verkaufsempfehlung. Auch die Verkaufszahlen zum Start liegen im oberen Bereich und sind durchweg positiv. Wer angesichts solcher Bewertungen von einem Flop spricht, den kann ich nicht verstehen. Will ich auch nicht. ;-)
>>> Positionierung als leises Produkt
Ja, das Produkt wurde von NOISEBLOCKER bei den Testern als leises Produkt vorgestellt. Alle Tester (auch computerbase) haben diese Informationen erhalten. Um gerade diesen Punkt herauszustellen wurden sogar alle Tester mit einer zusätzlichen Information nachträglich noch einmal ausdrücklich genau auf diesen Punkt aufmerksam gemacht. Ob dann ein Tester diese Informationen aufgreift oder und an die Leser weiter leitet oder nicht liegt alleine in seinem Ermessensspielraum. Warum es im jeweiligen Fall dann nicht getan wird, darüber kann dann nur spekuliert werden. Natürlich bedauern wir dies. Doch das ist aus unserer Sicht Sache des Testers und muss es auch bleiben.
So. Ich hoffe, ich konnte mit den Darstellungen einige Fragen beantworten. Einiges wurde so ähnlich ja auch schon von anderen Teilnehmern kommentiert. Technik finde ich spannend. Und auch in den einfach erscheinenden Produkten steckt mehr, als man so auf den ersten Blick sieht. Das gilt im Übrigen auch für den TwinTec.
Viele Grüße
an die Computerbase-Gemeinschaft,
einer Plattform, die wir sehr schätzen.
zunächst ganz kurz zu meiner Person: Ich besuche dieses Forum in der Rolle des Pressebeauftragten von NOISEBLOCKER. Eine Forenbetreuung durch NOISEBLOCKER ist zwar nicht vorgesehen, aber in diesem besonderen Fall möchten wir zu dem Thread hier und dem Test Stellung nehmen.
Bitte seht das Folgende einfach als Information an, die ich hier einfach mal aus Hersteller-Sicht angesichts der laufenden Diskussion zur Verfügung stelle. An einer Diskussion über Vor- und Nachteile von Technologien möchte ich mich nicht beteiligen. Das ist und soll Sache der User hier bleiben.
Ausgangspunkt unserer Stellungnahme sind die Testergebnisse, die zum TwinTec auf computerbase.de veröffentlicht wurden. (Diese Kommentierung läuft unabhängig von einem Gespräch mit der Computerbase-Redaktion, zu denen wir das Gespräch natürlich unabhängig vom Forum suchen.)
>>>>> Testergebnisse von computerbase.de
In den Testergebnissen bei computerbase.de wird dargestellt, dass der TwinTec unter Last und bei schnelldrehenden Lüftern plötzlich abfällt und dort sogar acht bis zehn Grad hinter den Wettbewerbsprodukten liegt.
Dieses Ergebnis bzw. diesen extrem auffälligen und unnatürlichen Leistungssprung können wir aus unseren eigenen Testdurchläufen her nicht bestätigen.
Darüber hinaus wurde der Kühler inzwischen von verschiedenen Testern (andere Hardwareplattformen im Netz) getestet. Auch keins dieser bisherigen (sowohl die bereits veröffentlichten wie auch nicht veröffentlichten uns vorliegenden) Tests bestätigt die Ergebnisse oder weist auch nur einen annähernd vergleichbaren Abstand zu den Wettbewerbsprodukten auf. Oder anders herum: Die von computerbase veröffentlichen Werte im Lastbereich weichen extremst von allen uns bisher bekannten Testergebnissen (auch mit durchaus vergleichbarer Teststellung) ab.
Tatsächlich wissen wir nicht wie die Zahlen auf computerbase.de zustande gekommen sind. Über die Aussage hinaus, dass sie erheblich von allen anderen bekannten Testergebnissen abweichen, können wir keine weitere Bewertung vornehmen.
>>>>> Zusammenfassung der Ergebnisse alternativer Tester
Fasst man die bisher veröffentlichten Testergebnisse aus dem Netz tatsächlich zusammen lässt sich zur Perfomance des Kühlers folgendes sagen: Tatsächlich liegt der TwinTec bei allen bisher durchgeführten Tests von den Leistungen her mitten im Feld der Top-Kühler. Dabei liegt er nicht ganz vorne sondern in der Mitte des Feldes. Der Platz ganz vorne war aber auch nicht das Ziel dieses Produktes (siehe dazu Ziel besonders leiser Kühler weiter unten).
Schaut man sich alle Tests an ergibt sich folgendes Gesamtbild für den TwinTec: Der Abstand zu Kühlern wie Noctua NH-U12P oder Xigmateks Thors Hammer liegt bei den meisten Tests im Bereich von ein bis zwei Grad. Berücksichtigt man, dass bei der Art der Tests mit mindestens einem Grad (wahrscheinlich wegen der unterschiedlichen äußeren Rahmenbedingungen sogar fast zwei Grad) Messtoleranz zu rechnen ist, liegt der TwinTec bei den meisten Messungen innerhalb des Toleranzbereiches wie erwartet gleichauf zusammen mit den weiteren Top-Kühlern im Mittelfeld. Bei niedrigen Drehzahlen liegt er weiter vorne. Bei hohen Drehzahlen liegt er weiter hinten. Von zwei Lüftern profitiert er weniger als andere Wettbewerbsprodukte.
Dies entspricht auch unseren Erwartungen. Bei unseren eigenen Tests auf einer industriellen Messstation, die rein die Leistungswerte der Kühler ermittelt, ist der TwinTec vergleichbar mit dem Kühler von Noctua. Auch hier liegen die Messwerte übrigens innerhalb des Toleranzbereiches.
>>>>> Kurz zu den Aufgekommenen Fragen hier im Thread
>>> Auffallende Leistungskurve des TwinTec
Ja, der TwinTec wurde so konzipiert und konstruiert, dass seine Stärken wie hier bereits dargestellt bei langsam drehenden Lüftern oder sogar im semi-passiven Betrieb haben. Das entspricht dem Ziel von NOISEBLOCKER mit diesem Kühler ein Produkt anzubieten, dass besonders leise ist.
Der Hintergrund dazu: Den größten Teil der Zeit (geschätzt ca. 95 Prozent, -- ja: das kann von Nutzer zu Nutzer variieren) dreht der Lüfter eines Kühlers langsam. Da der TwinTec hier besonders leistungsstark ist, kann er hier mit im relativen Vergleich reduzierter Drehzahl arbeiten und ist in diesem Einsatzbereich besonders leise. Diesen Einsatzbereich haben wir in dieser Form unter anderem mit dem neuen Dual-Heatpipe-System (Kombination industriellen Super-Conductor-Röhre mit Standard-Heatpipes) erschlossen. Das System ist neu und tatsächlich eine sehr interessante Entwicklung. (Ja: Beide Techniken haben ihre Vor- und Nachteile. An einer philosophischen Diskussion dazu möchte ich mich allerdings nicht beteiligen. Unterschiedliche Philosophien sind einfach zu akzeptieren denke ich.)
>>> Ausstattung mit höher drehendem Multiframe-Lüfter
Ja, obwohl der TwinTec die beste Performance im unteren Drehzahlbereich der Lüfter aufweist wurde er mit einem recht hoch drehenden Multiframe-PWM-Lüfter ausgestattet. Dies ist tatsächlich ein Punkt, über den sich diskutieren lässt.
Ziel war es, bei dem neuen Kühler das Beste vom Besten zu verbauen. Sowohl Material, Verarbeitung und Zubehör sind absolut mit das Beste was es gibt. Dazu gehört auch der Multiframe-Lüfter M12-P. Das dieser Lüfter zur Markeinführung beigelegt wurde ist dem Kompromiss abgerungen, dass auch hier die PWM-Steuerung bedient werden sollte (man mag von ihr halten was man möchte) und mit den gleichzeitig möglichen höheren Umdrehungszahlen auch ausreichende Reserven nach oben für leistungsstärkere Systeme vorgehalten werden sollen.
Kompromisse sind immer kritikbehaftet und nie perfekt. Meine persönliche Einschätzung dazu: Hätte man hier wir vorgeschlagen den Lüfter M12-S1 oder S2 beigelegt hätten meiner Meinung nach die Kritiker gerufen, das ist aber ein leistungsschwaches Produkt. Soviel zu dem Thema es allen recht machen zu wollen/können.
Wir haben allerdings in diesem Punkt schnell reagiert und den Kühler auch als reine Bulk-Version nachgeschoben. Eine Diskussion zu der hier kritisierten Peisgestaltung werde ich aber nicht aufgreifen.
>>> Ist der TwinTec ein Flop oder ein Top-Kühler?
Der TwinTec wurde in verschiedenen Hardwareforen inzwischen fünf Mal öffentlich getestet (Stand heute jetzt und soweit mir bekannt) und mit Wettbewerbern verglichen. Überall wurden die Leistungsdaten (vorm Trend her) wie oben beschrieben bestätigt. Drei Mal gab es einen Award bzw. eine Verkaufsempfehlung. Auch die Verkaufszahlen zum Start liegen im oberen Bereich und sind durchweg positiv. Wer angesichts solcher Bewertungen von einem Flop spricht, den kann ich nicht verstehen. Will ich auch nicht. ;-)
>>> Positionierung als leises Produkt
Ja, das Produkt wurde von NOISEBLOCKER bei den Testern als leises Produkt vorgestellt. Alle Tester (auch computerbase) haben diese Informationen erhalten. Um gerade diesen Punkt herauszustellen wurden sogar alle Tester mit einer zusätzlichen Information nachträglich noch einmal ausdrücklich genau auf diesen Punkt aufmerksam gemacht. Ob dann ein Tester diese Informationen aufgreift oder und an die Leser weiter leitet oder nicht liegt alleine in seinem Ermessensspielraum. Warum es im jeweiligen Fall dann nicht getan wird, darüber kann dann nur spekuliert werden. Natürlich bedauern wir dies. Doch das ist aus unserer Sicht Sache des Testers und muss es auch bleiben.
So. Ich hoffe, ich konnte mit den Darstellungen einige Fragen beantworten. Einiges wurde so ähnlich ja auch schon von anderen Teilnehmern kommentiert. Technik finde ich spannend. Und auch in den einfach erscheinenden Produkten steckt mehr, als man so auf den ersten Blick sieht. Das gilt im Übrigen auch für den TwinTec.
Viele Grüße
an die Computerbase-Gemeinschaft,
einer Plattform, die wir sehr schätzen.
), aber hier ist das unerwünscht!
