Office 365 gekauft und vom Verkäufer zur Nutzung eingeladen?

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Problem an deinem Urteil ist aber, dass sich dieses auf gebrauchte Software bezieht die unbefristet genutzt werden kann. Dann müsste der Ersterwerber seine Kopie vernichten damit das Verbreitungsrecht erschöpft bleibt.
Office 365 ist leider eine "Mietsoftware" und ist ergo nicht unbefristet nutzbar.

Der EuGH sowie BGH haben "Mietsoftware" von Wiederverkauf ausgeschlossen.
 
Jedoch:

Nach der Rechtsprechung des Bundesgerichtshofs liegt eine „Veräußerung“ im Sinne von § 69c Nr. 3 Satz 2 UrhG nämlich auch dann vor, wenn der Inhaber eines Urheberrechts dem Erwerber einer Programmkopie das Recht zur Nutzung für die gesamte Zeit der Funktionsfähigkeit eines Computerprogramms einräumt. Der Bundesgerichtshof hat mit Urteil vom 19. Mai 2015 (Az. I ZR 4/14, ZUM-RD 2015, 642 – Green-IT) eine Fallgestaltung entschieden, bei der dem Erwerber des Computerprogramms die Nutzungsrechte lediglich für die Dauer einer „Servicezeit“ übertragen worden waren, und das Programm am Ende der Servicelaufzeit automatisch deaktiviertund funktionsunfähig wurde (vgl. BGH, a. a. O., Rn. 12). Während dieser „Servicezeit“muss der Kunde die Möglichkeit haben, das Programm an Dritte zu veräußern und es selbst nicht mehr zu nutzen. Der BGH hat in dieser Fallkonstellation erkannt, dass eine derartige Nutzungsrechtseinräumung für einen festgelegten Zeitraum dem Recht zur zeitlich unbegrenzten Nutzung im Sinne der Rechtsprechung des EuGH gleichkomme.

In Folge dieser Rechtsprechung des BGH ist auch in der vorliegenden Fallkonstellation, bei der eine zeitlich beschränkte Nutzungsrechtseinräumung erfolgt, nach deren Ablauf die Software funktionsuntauglich wird, eine Erschöpfung im Sinne des § 69 Nr. 3 S. 2 UrhG anzunehmen, weil die geschilderte zeitlich beschränkte Nutzungsrechtseinräumung als Veräußerung im Sinne dieser Vorschrift anzusehen ist.
 
Office 365 ist ein Onlinedienst, der unter anderem auch eine installierbare Desktop-Version der Officeprodukte enthält. Es handelt sich nicht um reine Software, daher ist deine Argumentation hier nicht anwendbar.
 
Die von pQc2J8Q6. Wenn ich nichts dabei schreibe, beziehe ich mich immer aufs Posting direkt über mir. :)
 
Chico85 schrieb:
Meine oder die vom … Geschäftsführer pQc2J8Q6 ?

Ach das ist der Kerl mit der neuen Abzock-Masche? Ich hatte mich schon gewundert, dass hier ein Newbee umfangreiche aber unzutreffende Rechtsausführungen macht...
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator: (Shop-Name anonymisiert)
@Chico85 hast du eigentlich einfach mal die ganze Sache Microsoft gemeldet? Das wird die sicherlich interessieren...
 
Zur Info, das Thema ist noch nicht erledigt und wird weiter verfolgt auch wenn ich keine Updates poste.
Wen es interessiert, darf mich gerne per PN kontaktieren. Gleiches gilt für Gleichgesinnte...

Ansonsten darf hier gerne über Sinn und Unsinn diskutiert werden, ggf. lesen das hier die richtigen Leute.
 
Würdest du uns auf dem laufenden halten, wenn sich was ergibt? Also öffentlich im Forum?
Wenn nicht, melde ich mich gerne bei deinem Newsletter per PN an.;)

Edit weil sich ein neuer Post nicht lohnt: Vielen Dank, ich bin gespannt.
 
Zuletzt bearbeitet:
Chico85 schrieb:
Ich wollte nicht unbedingt das Schnäppchen des Jahrhunderts machen
Aha.

Chico85 schrieb:
sondern bin auf idealo gegangen
Fehler Nr.1


Chico85 schrieb:
und habe das günstigste Angebot angeklickt.
Fehler Nr.2
Schon 2 Fehler in einem Halbsatz. :-)


Chico85 schrieb:
habe ich nicht permanent die Preise seitens Microsoft im Kopf und kaufe ehrlichgesagt das erste mal Office 365.
Aber gerade dann informiert man sich doch und nimmt nicht einfach von irgendeiner Preissuchmaschine das erst beste Angebot.

Mir war auch nicht bewusst, dass Rakuten solche Anbieter unterstützt bzw. nicht rauswirft. Ich habe oft von Rakuten gehört (nur positives) und habe eben das Angebot dort ausgewählt.[/QUOTE]
Ich hab von den noch nie was gehört und ich hab seit Mitte der 90er Jahre Internet.

Chico85 schrieb:
Hätte ich 100 Euro investieren müssen, hätte ich ggf. drei weitere Quellen genutzt und geschaut ob das seriös ist aber bei 30 Euro war mir das nicht wichtig genug.
Ok. Dann sieh es als Lehrgeld.

Und so ne Ausreden wie "ich wusste ja nicht, wie teuer das regulär ist" sind schwer nachzuvollziehen, wo man doch gerade durchs Internet sehr gut und sehr schnell recherchieren kann.

Chico85 schrieb:
Wie gesagt, ich hielt Rakuten für seriös, Paypal für sicher
Paypal ist auch sicher. Aber vorrangig für Paypal.
Ansonsten sind die mir vor allem bekannt für Kontensperrungen aus fadenscheinigen Gründen. Und spätestens seit der Wikileaks-Nummer sind die bei mir völlig unten durch.

Und Rakuten ist, wie ich nach kurzer Recherche herausgefunden hab, lediglich eine Verkaufsplattform. Die verkaufen also selbst nix, sondern bieten Händlern eine Plattform an. Klar werden sie vielleicht auch darum bemüht sein, scharfe Schafe rauszuhalten. Aber garantiert ist das eben logischerweise nicht. Ist wie das Beispiel mit dem Flohmarkt und der Rolex für 30€
Das hat nix mit dem Flohmarkt als solches zu tun. Du hattest halt einfach Pech an einen "cleveren" Händler zu geraten.

Chico85 schrieb:
Als ob jeder hier immer nur beim OEM einkauft und nie günstigere Angebote in Anspruch nimmt.
Doch. Durchaus. Vor ein paar Jahren z.B. mal ein Windows 7 für 30€
Ein echter Schnapper. Was mir auch klar war, auch so im Vergleich. Aber die Story hinter den Billiglizenzen klang plausibel. Und es waren ja auch nur 30€. Zudem war ich nicht unbedingt auf das Windows angewiesen. Also hab ich es riskiert. Mir war aber völlig klar, dass das auch schief gehen kann. Schlußendlich ist es gut gegangen und das Ding läuft bis heute. Aber ich hätte auch keinen Aufstand gemacht, wenns nicht funktioniert hätte. Denn mir war klar, dass es eben sehr günstig ist.


Chico85 schrieb:
Und nein, Office kostet eben nicht was es kostet. Selbst Amazon verkauft Office nicht für den Preis den Microsoft für richtig hält, also was soll das?
Ja. Aber Amazon kann den Preis machen, weil sie eben gleich sehr viel Lizenzen mit einmal kaufen und dann dementsprechend Rabatt von Microsoft bekommen.

Chico85 schrieb:
Ich könnte Office 365 ja nutzen wenn ich wollte, aber der Laden hat sich einfach eine Office 365 Home Lizenz gekauft und statt 5 Familienmitglieder im Haushalt damit auszustatten, hat er 4-5 mal ein Nutzungsrecht für 30,- verkauft.
Ist jetzt nicht dumm, aber mMn auch nicht legal.
Immerhin hat er geliefert.
Ob legal oder nicht ist die andere Frage. Aber das Maximum was Du erreichen kannst ist, dass Du vielleicht Deine 30 EUR wieder siehst. Aber dann hast Du immer noch kein Office und musst ggf. beim nächsten Mal mehr hinblättern.
Und Du kannst dem unseriösen Händler das Leben etwas schwerer machen. Wobei ich jetzt nicht mal sicher bin, ob ihn das wirklich trifft. Meist sind die untergetaucht bis sich was regeln lässt und treten unter neuen Namen wieder auf.


Chico85 schrieb:
Funktionieren würde es ja theoretisch und ich könnte Office nutzen.
Ich hatte LibreOffice schon ausprobiert, ist nicht das gleiche...
Wobei ich jetzt mal vermuten würde, für die drei Briefe die Du im Jahr schreibst, macht das keinen großen Unterschied. :-)
 
andy_m4 schrieb:
Ja. Aber Amazon kann den Preis machen, weil sie eben gleich sehr viel Lizenzen mit einmal kaufen und dann dementsprechend Rabatt von Microsoft bekommen.

Du beantwortest deine unterschwelligen Fragen selbst.
Weil Amazon auf Maße geht, kann Amazon die Einzelpreise senken. Ist bei Mobilfunk nicht anders, ebenso bei Festnetz. Wieso soll dann ein eShop das nicht auch mit Office Lizenzen machen können.

Mir ist es schnuppe ob ein Handbuch dabei ist usw. Ich hab das Angebot gesehen... Why not?
Mir ist selbstverständlich klar, dass Microsoft 70 Euro dafür verlangt, aber was ich damit sagen wollte, ich hänge nicht bei myDealz rum und kenne Preisverläufe für jedes Produkt der Welt.
Ich hielt 50 % Discount nicht unmöglich wenn man auf Maße geht. Am Ende des Tages weiss ich wie der Preis zu Stande kommt...

Nämlich, jetzt halt dich fest:
Statt einer unabhängigen Personal bekommt man eine Mitgliedschaft bei seinem Home Abo.
Schöner wäre noch, wenn ich mit mit ihm und drei anderen eine OneDrive teile... Vielleicht paar Urlaubsbilder austauschen usw.

Idee: Wir erstellen hier einen "Lass uns eine Office 365 Home Lizenz teilen"-Thread...
 
Chico85 schrieb:
Du beantwortest deine unterschwelligen Fragen selbst.
Weil Amazon auf Maße geht, kann Amazon die Einzelpreise senken. Ist bei Mobilfunk nicht anders, ebenso bei Festnetz. Wieso soll dann ein eShop das nicht auch mit Office Lizenzen machen können.
Wobei ein weltweit agierender Konzern ne etwas andere Hausnummer ist. Die kaufen halt gleich ein paar Millionen Lizenzen. Bei Amazon selbst lassen sich also selbst großzügige Preisnachlässe erklären. Aber nicht bei irgendnem kleinen windigen Händler. Klar kann man auch hier Glück haben, aber da würd ich mich nicht drauf verlassen.

Chico85 schrieb:
Mir ist es schnuppe ob ein Handbuch dabei ist usw.
Ich weiß gar nicht, wann ich das letzte Mal irgendwo ein gedrucktes Handbuch zu gesehen habe. Zu Office gibts von Microsoft dafür aber brauchbare interaktive Handbücher.

Chico85 schrieb:
Ich hab das Angebot gesehen... Why not?
Mir ist selbstverständlich klar, dass Microsoft 70 Euro dafür verlangt, aber was ich damit sagen wollte, ich hänge nicht bei myDealz rum und kenne Preisverläufe für jedes Produkt der Welt.
Mach ich auch nicht.

Chico85 schrieb:
Ich hielt 50 % Discount nicht unmöglich wenn man auf Maße geht.
Unmöglich ist das nicht. Und wenn man dazu noch in einem Shop kauft, wo man schon oft gekauft hat und dementsprechend weiß, dass da alles wie gewünscht läuft, kann man das auch machen.
Aber so war es bei Dir ja nicht.

Chico85 schrieb:
Am Ende des Tages weiss ich wie der Preis zu Stande kommt...
Naja ... Du weißt durch diesen Thread, dass Du quasi ein Fünftel von einem Office 365 hast. Vorher wusstest Du schlicht gar nichts.

Chico85 schrieb:
Nämlich, jetzt halt dich fest:
Statt einer unabhängigen Personal bekommt man eine Mitgliedschaft bei seinem Home Abo.
Schöner wäre noch, wenn ich mit mit ihm und drei anderen eine OneDrive teile... Vielleicht paar Urlaubsbilder austauschen usw.
So lernst Du vielleicht auch neue Freunde kennen.

Chico85 schrieb:
Idee: Wir erstellen hier einen "Lass uns eine Office 365 Home Lizenz teilen"-Thread...
Klingt ganz gut. Man braucht ja nur z.B. nach Facebook gucken, was die Leute alles "teilen". Da ist das nur der nächste logische Schritt.
 
Amazon kauft sicherlich keine Millionen Lizenzen. Jeder kleine Handyladen ist in der Lage auf Maße zu gehen. Besonders wenn man Lager leeren will werden die Preise gesenkt.
 
Zuletzt bearbeitet:
Chico85 schrieb:
Amazon kauft sicherlich keine Millionen Lizenzen.
Oh man. Beißt Du Dich jetzt tatsächlich an der Zahl fest? Es geht um die Grundaussage, die dahinter steht. Das ein großes Unternehmen eben mehr verkauft und deshalb größere Stückzahlen abnimmt und dementsprechend auch Rabatt kriegt.
Ob das jetzt 1000, 100.000 oder 10 Mio sind ist vollkommen irrelevant. Es ging nur darum zu zeigen, dass der mehr abnimmt als irgend ein kleiner Händler.

Ich dachte eigentlich, dass wäre nicht schwer zu verstehen. Aber anscheinend ....

Na immerhin wird mir jetzt langsam klar, warum Du in die von Dir beschriebene Situation gerutscht bist. :-)
 
Der Fall ist geklärt.
 
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