PC für Office/Multimedia

[AvadaKadaver]

Hello!

Mein alter Computer geht mir mal wieder massiv auf die Nüsse, weil alles nur noch hängt, ewig dauert und laut ist - daher wirds wohl bald wohl oder übel Zeit für ne Rundumerneuerung aka Neubau.
Ich hatte schon ein bisschen rumgeguckt in der Kaufberatung, finde mich aber in den ganzen Einzelteilen, die dann doch wieder alle irgendwie anders sind nicht so richtig zurecht

- Wichtig ist, dass Office- und Multimediafunktionen gut laufen, Spiele sind erstmal nachrangig (wenn ich spiele, dann so Dinge wie Assassins Creed, Skyrim, World of Tanks, die selbst auf meiner alten Krücke (manchmal ) noch halbwegs akzeptabel laufen).

- Optik ist egal, wichtig ist nur, dass das Gehäuse qualitativ nicht kompletter Schrott ist - ich ärgere mich seit fast 10 Jahren über die nutzlosen USB-Anschlüsse und rausfallende, verbogene Seitenwände an meinem aktuellen Gehäuse. Nett wäre noch die Möglichkeit, irgendwann ein Laufwerk einzubauen.

- Falls aus dem PC noch irgendwas verwendbar ist, kann das auch gerne verwurstet werden (was sich aber wahrscheinlich allerhöchstens auf das vermutlich eh zu schwache Netzteil beschränkt?)

- Bei den aktuellen Grafikkartenpreisen wäre fürs erste (oder überhaupt) eine Onboard-Grafik vielleicht ganz gut(?)

Vielleicht hat ja jemand gute Tipps für mich

1. Möchtest du mit dem PC spielen?

• Jein, nichts besonders anspruchsvolles.

2. Möchtest du den PC für Bild-/Musik-/Videobearbeitung oder CAD nutzen? Als Hobby oder bist du Profi? Welche Software wirst du nutzen?
…

Nein

3. Hast du besondere Anforderungen oder Wünsche (Overclocking, ein besonders leiser PC, RGB-Beleuchtung, …)?
…

Sollte vor allem leise und schnell sein

4. Wieviele und welche Monitore möchtest du nutzen? Anzahl, Modell, Auflösung, Bildwiederholfrequenz (Hertz)? Wird FreeSync (AMD) oder G-Sync (Nvidia) unterstützt? (Bitte mit Link zum Hersteller oder Preisvergleich!)
…

Akut einen, wäre nicht schlecht, wenn ein weiterer angeschlossen werden kann.

5. Hast du noch einen alten PC, dessen Komponenten teilweise weitergenutzt werden könnten? (Bitte mit Links zu den Spezifikationen beim Hersteller oder Preisvergleich!)

• Prozessor (CPU): i3-2xxx
• Arbeitsspeicher (RAM): ?
• Mainboard: ASRock H61M-VG4
• Netzteil: 450W Corsair
• Gehäuse: unbrauchbar
• Grafikkarte: Sapphire Radeon HD6870 (?)
• HDD / SSD: ?

6. Wie viel Geld bist du bereit auszugeben?

So viel wie nötig (wäre überhaupt nicht böse, wenn es unter 600 bleibt, aber wer billig kauft, kauft zweimal und das Ganze sollte dann erstmal wieder für einige Jahre halten)

7. Wann möchtest du den PC kaufen? Möglichst sofort oder kannst du noch ein paar Wochen/Monate warten?
…

Nicht sofort, aber bald

8. Möchtest du den PC selbst zusammenbauen oder zusammenbauen lassen (vom Shop oder von freiwilligen Helfern)?
…

Eigenbau

 

[ghecko]

Unter dem Hinweis, das die integrierte Grafik nicht schneller sein wird als deine alte:

https://geizhals.de/amd-ryzen-5-5600g-100-100000252box-a2536507.html
https://geizhals.de/crucial-ballistix-rot-dimm-kit-16gb-bl2k8g32c16u4r-a2222487.html?hloc=de
https://geizhals.de/msi-b450m-mortar-max-7b89-016r-a2111703.html?hloc=de (Bios-Update per Flashback notwendig)
https://geizhals.de/arctic-freezer-34-esports-grau-weiss-acfre00072a-a2183331.html?hloc=de
https://geizhals.de/kioxia-exceria-ssd-500gb-lrc10z500gg8-a2273341.html?hloc=de
https://geizhals.de/seasonic-core-gc-500w-atx-2-4-ssr-500lc-core-gc-500-a2123489.html?hloc=de
https://geizhals.de/corsair-4000d-airflow-weiss-cc-9011201-ww-a2373411.html
Optisches Laufwerk würde ich mir bei Bedarf ein externes zulegen.

Wenn du etwas mehr Geld investieren willst:
https://geizhals.de/amd-ryzen-7-5700g-100-100000263box-a2536478.html
https://geizhals.de/crucial-ballistix-schwarz-dimm-kit-32gb-bl2k16g32c16u4b-a2222385.html
https://geizhals.de/crucial-p5-ssd-1tb-ct1000p5ssd8-a2287918.html?hloc=de

 

[AvadaKadaver]

Danke schonmal

Unter dem Hinweis, das die integrierte Grafik nicht schneller sein wird als deine alte:

https://geizhals.de/amd-ryzen-5-5600g-100-100000252box-a2536507.html
[...]
Wenn du etwas mehr Geld investieren willst:
https://geizhals.de/amd-ryzen-7-5700g-100-100000263box-a2536478.html

Die aktuelle Grafikleistung reicht mir wie gesagt aktuell im Prinzip aus, mir ist erstmal nur wichtig, dass der PC wieder richtig läuft und zumindest die Möglichkeit besteht, falls irgendwann mal Bedarf (und man nicht mehr seine Seele dafür verkaufen muss) eine Grafikkarte nachrüsten zu können

Hat der Ryzen 7 einen spürbaren Vorteil gegenüber dem Ryzen 5?
https://geizhals.de/seasonic-core-gc-500w-atx-2-4-ssr-500lc-core-gc-500-a2123489.html?hloc=de

https://geizhals.de/corsair-4000d-airflow-weiss-cc-9011201-ww-a2373411.html
Optisches Laufwerk würde ich mir bei Bedarf ein externes zulegen.

Planänderung: Die Optik ist doch nicht komplett egal Hab grad mal ein bisschen rumgeguckt - würde z.B. das be quiet! Pure Base 600 auch funktionieren?

https://geizhals.de/crucial-ballistix-schwarz-dimm-kit-32gb-bl2k16g32c16u4b-a2222385.html
https://geizhals.de/crucial-p5-ssd-1tb-ct1000p5ssd8-a2287918.html?hloc=de

RAM und SSD kann man wahrscheinlich auch genauso gut nachrüsten, falls die 16GB/500GB tatsächlich nicht reichen, oder?

 

[ghecko]

würde z.B. das be quiet! Pure Base 600 auch funktionieren?

Einen geschlossenen, potthässlichen Kasten mit schlechter Durchlüftung würde ich das nennen. Aber es ist dein PC
Funktionieren wird es.

Hat der Ryzen 7 einen spürbaren Vorteil gegenüber dem Ryzen 5?

Er ist aktuell recht günstig. Und du willst ja wieder eine weile Ruhe haben, da sind 8 Kern nicht verkehrt. Obwohl aktuell für dich auch 6 reichen.

RAM und SSD kann man wahrscheinlich auch genauso gut nachrüsten

Kann man.

 

[AvadaKadaver]

Einen geschlossenen, potthässlichen Kasten mit schlechter Durchlüftung würde ich das nennen. Aber es ist dein PC
Funktionieren wird es.

Dachte mir schon fast, dass der nicht so gut wegkommt, aber ich bin eigentlich ganz froh, wenn man nicht da reingucken kann - ist die schlechte Durchlüftung sonderlich dramatisch?

Er ist aktuell recht günstig. Und du willst ja wieder eine weile Ruhe haben, da sind 8 Kern nicht verkehrt. Obwohl aktuell für dich auch 6 reichen.

Naja, dann zahl ich im Zweifel lieber jetzt 50 Euro mehr, als mich dann in 3 Jahren doch wieder zu ärgern

 

[ghecko]

ist die schlechte Durchlüftung sonderlich dramatisch?

Wenn eine Grafikkarte dazu kommt, könnte es lauter werden. Mit der jetzigen Hardware noch nicht.

 

[PhenomIIenal]

Ryzen imo nicht sinnvoll.

Ich würde stattdessen die Radeon 6870 weiterverwenden, da kommt die iGPU des Ryzen nicht dran.

Dann da es günstig sein soll einen i5-11400 ein Sockel 1200er B560er Mainboard und 16 GB DDR4 3200 MHz, CL16. Wegen der dedizierten Grafik ein Netzteil von seasonic, corsair oder be quiet mit 80+ Gold und min. 500W. SSD, Kühler und Gehäuse wie bei @ghecko


Orientierung an der 550€ intel Variante hier:
https://www.computerbase.de/forum/threads/der-ideale-office-pc.332392/

Sollte für deutlich geringeren Preisaufwand die beste Leistung liefern.

 

[ghecko]

Sollte für deutlich geringeren Preisaufwand die beste Leistung liefern.

Für Multimedia(decoding) ist halt die steinalte HD6870 nicht mal zweite Wahl. DX12 und Vulkan ist damit auch nicht drin.

Wichtig ist, dass Office- und Multimediafunktionen gut laufen

 

[PhenomIIenal]

Für Multimedia(decoding) ist halt die steinalte HD6870 nicht mal zweite Wahl. DX12 und Vulkan ist damit auch nicht drin.

Müsste der TE schreiben, was er mit Multimedia meint. Falls aktuelle Befehlssätze erforderlich sind, dann wäre der Ryzen natürlich wieder interessant, wenngleich die iGPU des i5 auch reichen würde.

Zum Zocken würde ich aber halt die alte Radeon vorziehen. Man könnte natürlich zwischen iGPU und dGPU immer bei Bedarf wechseln. In dem Fall wäre egal ob AMD oder Intel, würde dann nach dem Preis gehen.

 

[ghecko]

wenngleich die iGPU des i5 auch reichen würde.

Dann wird es aber wiederum fürs Gaming zu eng. Aus meiner Sicht ist eine APU der sinnvollste Kompromiss.
Die alte Karte würde ich nicht mitschleifen:

Sollte vor allem leise und schnell sein

Für die 3D-Leistung 150W verbraten ist nicht sinnvoll.

 

[PhenomIIenal]

Dann wird es aber wiederum fürs Gaming zu eng. Aus meiner Sicht ist eine APU der sinnvollste Kompromiss.

Deswegen ja die alte Radeon drin lassen und bei Bedarf den Monitor an die dGPU anschließen.

 

[ghecko]

Deswegen ja die alte Radeon drin lassen und bei Bedarf den Monitor an die dGPU anschließen.

Und dann dauernd umstecken und mit zwei Treibern jonglieren, von denen einer jederzeit eingestellt werden kann? Das wäre mir zu viel Zirkus, um 50€ mit einem Intel aus der Zusammenstellung zu quetschen. Zumal dort wieder die Boards teurer sind.

 

[PhenomIIenal]

Für die 3D-Leistung 150W verbraten ist nicht sinnvoll.

Das ist natürlich schon ein gutes Argument. Vl kann man dann auch die Radeon 6870 noch für 30-60€ auf ebay versilbern.

Gerade mal geschaut, hatte die stärker in Erinnerung. Wenn die Vega aus dem Ryzen 5600G da gleichziehen kann, bin ich überredet.

 

[AvadaKadaver]

Hello again,

nachdem dann doch immer wieder was anderes dazwischen kam, ist das "Vorhaben" etwas in den Hintergrund gerückt und jetzt langsam wieder aktuell.
Ich habe nochmal den Fragebogen mit leicht anderen Antworten ausgefüllt:

Spoiler: Fragebogen

1. Möchtest du mit dem PC spielen?

• Ja - aktuell ältere Assassins Creed-Spiele, Skyrim, Sims, World of Tanks
• für FullHD sollte es auf jeden Fall reichen, mehr ist nice to have
• hohe Grafikeinstellung wären erstmal auf jeden Fall ausreichend (aktuell spiele ich WoT ganz am Minimum)

2. Möchtest du den PC für Bild-/Musik-/Videobearbeitung oder CAD nutzen? Als Hobby oder bist du Profi? Welche Software wirst du nutzen?
…

Nein, keine Bearbeitung. Wird neben Spielen vor allem für Officekram, Netflix/Youtube/Prime und so weiter genutzt.

3. Hast du besondere Anforderungen oder Wünsche (Overclocking, ein besonders leiser PC, RGB-Beleuchtung, …)?
…

Sollte leise, schnell und zuverlässig sein.

4. Wieviele und welche Monitore möchtest du nutzen? Anzahl, Modell, Auflösung, Bildwiederholfrequenz (Hertz)? Wird FreeSync (AMD) oder G-Sync (Nvidia) unterstützt? (Bitte mit Link zum Hersteller oder Preisvergleich!)
…

Im Moment wird ein einzelner 23"-Bildschirm genutzt, wenn ggf. irgendwann ein zweiter Monitor angeschlossen werden kann (bzw. auch ein großer), wäre das sehr cool (ggf. dann erst, wenn auch die GraKa nachgerüstet wird)

5. Hast du noch einen alten PC, dessen Komponenten teilweise weitergenutzt werden könnten? (Bitte mit Links zu den Spezifikationen beim Hersteller oder Preisvergleich!)

• Prozessor (CPU): i3-2xxx
• Arbeitsspeicher (RAM): ?
• Mainboard: ASRock H61M-VG4
• Netzteil: 450W Corsair
• Gehäuse: unbrauchbar
• Grafikkarte: Sapphire Radeon HD6870 (?)
• HDD / SSD: ?

6. Wie viel Geld bist du bereit auszugeben?

Roundabout 650€, nicht viel mehr

7. Wann möchtest du den PC kaufen? Möglichst sofort oder kannst du noch ein paar Wochen/Monate warten?
…

Bald

8. Möchtest du den PC selbst zusammenbauen oder zusammenbauen lassen (vom Shop oder von freiwilligen Helfern)?
…

Eigenbau, es sei denn es gibt bessere "Komplett-PCs" zum gleichen Preis

Der 'Plan' war ja zuletzt:

• AMD Ryzen 7 5700G
• MSI B450M Mortar Max (7B89-016R)
• Crucial Ballistix rot DIMM Kit 16GB, DDR4-3200, CL16-18-18-36
• KIOXIA EXCERIA SSD 500GB M.2
• Arctic Freezer 34 eSports weiß
• be quiet! Pure Base 600 (nicht ganz überzeugt davon, gerne Alternativen)
• Seasonic Core GC500W ATX2.4
• erstmal keine GraKa

Ist die Zusammenstellung so nach wie vor (im Rahmen des relativ geringen Budgets) aktuell und brauchbar? (Vor allem der CPU-Kühler, Mainboard und RAM sind im Vergleich zum November mehr oder weniger deutlich teurer geworden, bzw z.B. auf mindfactory nichtmal mehr verfügbar, deswegen die Frage, ob noch aktuell)

 

[PhenomIIenal]

Von der APU im 5700G darfst du keine Wunder erwarten. Leistung ist ca. vergleichbar mit der HD6870. Für die genannten Spiele reicht das aber nach wie vor. SSD würde ich lieber 1TB nehmen, und dann einfach ne günstige mit TLC, die zB https://geizhals.de/kioxia-exceria-g2-ssd-1tb-lrc20z001tg8-a2640030.html?hloc=at&hloc=de&v=e

https://www.computerbase.de/2020-04/world-of-tanks-benchmark-test/

 

[allel]

Jetzt gibt es 2 neue Optionen:
den 5600 (ohne IGP) + deine alte Grafikkarte
https://geizhals.de/amd-ryzen-5-5600-100-100000927box-a2709114.html?hloc=de
Dies hat Intel jetzt rausgebracht, da Alderlake in der Mittelklasse heftig Konkurrenz macht.

oder ein Alderlakesystem ( evt bei Bedarf mit Deiner alten GPU)
https://geizhals.de/intel-core-i3-12100-bx8071512100-a2659496.html?hloc=de
https://geizhals.de/gigabyte-h610m-s2h-ddr4-rev-1-0-a2661675.html?hloc=de

Speicher normalen ohne Spannungsanhebung, kostet nur Strom:
https://geizhals.de/crucial-dimm-kit-16gb-ct2k8g4dfra32a-a2326598.html?hloc=de

 

[PhenomIIenal]

Jetzt gibt es 2 neue Optionen:
den 5600 (ohne IGP) + deine alte Grafikkarte
https://geizhals.de/amd-ryzen-5-5600-100-100000927box-a2709114.html?hloc=de
Dies hat Intel jetzt rausgebracht, da Alderlake in der Mittelklasse heftig Konkurrenz macht.

oder ein Alderlakesystem ( evt bei Bedarf mit Deiner alten GPU)
https://geizhals.de/intel-core-i3-12100-bx8071512100-a2659496.html?hloc=de
https://geizhals.de/gigabyte-h610m-s2h-ddr4-rev-1-0-a2661675.html?hloc=de

Speicher normalen ohne Spannungsanhebung, kostet nur Strom:
https://geizhals.de/crucial-dimm-kit-16gb-ct2k8g4dfra32a-a2326598.html?hloc=de

Option 1 verbraucht 2-3 mal soviel Energie
Option 2 hat nur ne lahme iGPU

Finde den 5700G immer noch am passendsten

 

[allel]

Option 1 verbraucht 2-3 mal soviel Energie
Option 2 hat nur ne lahme iGPU

Finde den 5700G immer noch am passendsten

Eine große IGP war nicht gefordert und ist auch bei den Anforderungen unnötig. Und die uralte VEGA -GPU ist nun auch nicht viel moderner als die HD 6870. Die IGP von Intel ist da schon deutlich moderner. Wenn es wirklich mehr Shader-Einheiten werden sollen, dann den 12500 kaufen.

 

[PhenomIIenal]

Eine große IGP war nicht gefordert und ist auch bei den Anforderungen unnötig.

Gefordert war ein leises(!) System das schnell arbeitet und mit guter integrierter Grafik aufwartet, dass erstmal keine dedizierte GPU gebraucht wird. All das erfüllt der Ryzen 7 5700G optimal und dann kann der TE endlich auf seine laute, stromhungrige, 12 Jahre alte HD6870 verzichten!

Und die uralte VEGA -GPU ist nun auch nicht viel moderner als die HD 6870.

Die modernste 7nm Ausbaustufe von Vega ist ungefähr 10 Jahre neuer als die 40nm VLIW Radeon HD 6000? Was erzählst du hier für einen Unsinn?

Insbesondere zeigt sich die massive Entwicklung in den 10 Jahren in der Tatsache, dass die Vega 8 APU sogar leicht schneller ist als die dedizierte HD 6870.
https://gpu.userbenchmark.com/Compare/AMD-RX-Vega-8-5000-iGPU-vs-AMD-HD-6870/m1415260vsm7744

Dabei hat die Vega 8 APU nur 512 Shader-Einheiten, während die HD 6870 1120 Shader-Units hat, also weniger als 1/2 und trotzdem mehr Leistung? Soll das keine massive Entwicklung sein?
Und das bei 65W Gesamt-TDP zusammen mit einem 16 Thread-Prozessor (!) vs. 151W TDP nur für die HD 6870.

https://geizhals.de/amd-ryzen-7-5700g-100-100000263box-a2536478.html
https://geizhals.de/sapphire-radeon-hd-6870-11179-09-20g-a621676.html

Die IGP von Intel ist da schon deutlich moderner. Wenn es wirklich mehr Shader-Einheiten werden sollen, dann den 12500 kaufen.

Obendrein ist die Vega 8 APU (im Ryzen 7 5700G) viel schneller als die Alder-/Ice-Lake iGPU (im i5-12500/12600K): https://www.thefpsreview.com/2022/0...md-5700g-vega-8-apu-performance-benchmarks/3/

 

[AvadaKadaver]

Wie gerufen hat sich dann jetzt auch mein Veteran wohl vollends verabschiedet. 👀

Also bleibts quasi bei der Aufstellung, nur ggf. eine größere SSD.
Könnte ich das B450M Mortar Max auch z.B. gegen das MSI B450 Gaming Plus Max tauschen (einfach, weil ich dann alles zusammen bestellen könnte und außer dem Formfaktor keinen großen Unterschied gefunden hab)?

Und dieser RAM unterscheidet sich auch nur in der Farbe von dem roten, oder?