PCL auslesen mit welchem Tool?

[Baal Netbeck]

Dieses warpen, wo das nächste frame aufgrund von Mausbewegungen verschoben wird, klingt für mich etwas zu viel des Guten.

Ich mag ja niedrige Latenzen, aber an den Rändern fehlen ja Infos und es ändern sich mit der Mausbewegung ja auch potentiell weitere Sachen.

Die Perspektive ändert sich, Reflexionen ändern sich, es wird eventuell etwas anvisiert, dass eigentlich hervorgehoben werden müsste.

Für Shooter fehlt auch die Info, wenn da ein Gegner ins Blickfeld kommt.

Ich werde es beurteilen müssen, wenn es verfügbar und ausgereift ist.... ich könnte mir vorstellen, dass es wie FG so eine Technik ist, die dann am besten funktioniert, wenn es eh schon gut läuft.

Sind die FPS niedrig, werden die Fehler durch diese Technik stärker durchkommen und sind die FPS schon hoch, ist die Latenz eh gut und eine gefühlte Latenz zu haben, die ein frame schneller ist, ist dann nicht mehr so ein großer Gewinn.

Ich sehe auch noch keine Zukunft in FG.... eventuell ändert sich meine Meinung irgendwann, wie ich auch erst DLSS belächelt habe und es jetzt gut finde.

Die neuen AAA Spiele haben meist schlechte FPS und begründen das mit gestiegener Bildqualität.

Aber dann werden Techniken angewendet, die die Bildqualität senken, um die FPS wieder anzuheben. Das kann es doch nicht sein.

DLSS verbessert immerhin FPS und Latenz. Und ist das einzige AA, dass mit modernen Grafik-Techniken, gut funktioniert....es kann inzwischen wirklich besser als nativ.
Nativ flimmert furchtbar und kann die rauschenden RT/Lumen Effekte nicht entrauschen. TAA ist unscharf und FSR/XeSS sind meist von schlechterer Qualität und auch eher unscharf.

FG kann die Bewegungsunschärfe verbessern und unsaubere Frametimes glätten.
Aber das ginge auch mit höheren echten FPS.
Die Latenz wird zwangsläufig schlechter und es kommt zumindest im Moment zu so komischem Fiseln um bewegte Objekte...Arme, Beine, Vegetation....

Also ich sehe durchaus, dass Nvidia uns das als Zukunft verkaufen möchte.
Aber das funktioniert doch nur halbwegs gut auf einer 5090 mit 240Hz 4K Monitor, wo dann die Grund FPS gut sind... DLSS dank 4K Output wenige Problemstellen hat und dann auch MFG+Reflex 2 einigermaßen aussehen.

Aber wenn das dann jemand auf seiner 5060 und in 1080p/1440p@ 144Hz probiert, der hat dann 36 Basis FPS, die trotz Reflex 2 eine Latenz aus der Hölle haben und bei schnellen Bewegungen so große Sprünge, dass das DLSS Performance Bild, dank grausiger Renderauflösung, voller Problemstellen ist, die dann dank MFG und reflex 2 Verschiebung noch verstärkt werden.

Dann hat er nix mehr... Nur schlechte Latenz und schlechtes Bild.

Nvidia kann davon leben nur 5090 zu verkaufen, aber die Spiele-Entwickler werden auf Dauer nicht davon leben können, nur Spiele zu entwickeln, die auf 4000€ Systemen gut spielbar sind.

Ich hoffe auf bessere Skalierbarkeit über die normalen Grafikoptionen...

Ergänzung (30. Januar 2025)

Die bessere Optik der neueren Spiele kommt aus meiner Sicht nicht durch Raytracing Effekte.

Die sind inzwischen öfter sehr hübsch, aber sie Rauschen auch und reagieren teilweise verzögert.

Ich sehe die bessere Optik eher in besseren Texturen und einer volleren Spielwelt. Mehr Objekte und Details... Mehr Vegetation, mehr Kleinkram.... Das bringt bei mir Begeisterung... Nicht der Schatten oder die Beleuchtung, in korrekterer Form/Farbe.

Was hilft mir der größere "Realismus", wenn die träge Steuerung und die Bildfehler mich daran erinnern, dass das ein PC Spiel ist?

Da stelle ich lieber die Optionen runter und habe eben weniger Büsche, Grashalme, Kleinkrams...

Leider ist das in einigen Spielen nicht ausreichend möglich.

Ich bekomme z.B. Stalker 2 nicht anständig zum laufen. Stellt man alles auf low läuft es trotzdem schlecht und sieht schlecht aus.
Man kann vieles auf ultra/hoch lassen ohne Leistungseinbußen...dann holt man das meiste an FPS Boost raus, ohne das es schlechter aussieht. Der Boost ist halt leider sehr klein.

 

[EL-SANTO]

So, hab eine. Direkt von Asus zur UVP.

Ich verstehe deinen Ansatz. Aber, und das habe ich schon vor ca. 5 Jahren gesagt, das mit den lokalen Grafikkarten wird früher oder später eh nicht mehr der Normalfall sein! In meinen Augen sind die ganzen KI Funktionen alleine dafür da, die Games in so weit zu "optimieren", dass diese später nur noch per Abo in Rechenzentren laufen. Also weniger nativ und mehr KI per KI Hardware. Mag alles noch in etwas weiterer Ferne liegen aber so wird es kommen. Auch wenn ich das natürlich auch nicht gut finde.

 

[Baal Netbeck]

Kann sein... Ich möchte nicht daran glauben.

 

[EL-SANTO]

Ich möchte nicht daran glauben.

Das glaub ich dir

 

[EL-SANTO]

OK, ich will man, zum Anschluss, kurz berichten.

Von der 4070 TI 12GB auf die 5080 ist schon in den nativen Frames ein kräftiger Sprung in 4K. Dieser Umstand hat somit auch die PCL verbessert. In Kombination mit dem DLSS 4 (Leistung) also eine sehr gute Basis für Framegeneration. In Alan Wake 2 zum Beispiel, ist das Spielgefühl tatsächlich mit Frame Gen 4x, also 3 Zwischenbilder, echt das beste Spielgefühl auf meinem 240Hz Display. Die PCL erhöht sich nur sehr gering aber durch die FPS / Hz fühlt es sich sehr gut an. In Cyberpunk ist es ähnlich. Darktide 40K musste ich über den Treiber bzw. Nvidia App per DLSS 4 Transformer laufen lassen. Haut gut aber an manchen Stellen sind mir ein paar Fehler aufgefallen, aber nix wildes. Und ich zocke da jetzt auch mit Frame Gen. Kein Plan ob es an DLSS4 oder den grundlegend höheren nativen FPS liegt aber es fühlt sich so echt am besten an. Die PCL liegen dann bei 20 - 30. Ganz selten mal ein ausreiße auf 40. Aber Darktide scheint allgemein ein beschissen optimiertes Game zu sein. Die FPS Schwankungen sind schon brutal.

Also es scheint schon so zu sein wie die Tester es sagen. Einfach Game an, alles auf volle Sau, Frame Gen 4x an und ab gehts ist halt nicht der Weg. Es ist das Zusammenspiel von "nativen" Basis FPS inkl. DLSS 4 + Hz des Monitors. Ein Game mit 15-25 er PCL bei 100 FPS ohne FG kann sich trotz inkl. FG mit 20-30 er PCL besser anfühlen. Kommt halt sehr aufs Game und die Engine an. Darktide spielt sich selbst mit ner 10er PCL irgendwie Klopsig. Da profitiert man dann schon von den höheren FPS in Kombi mit den Hz...

Also in Summe, mehr gefummel, aber wenn man hat was einem gefällt, läuft schon sehr schick und angenehm.