PhenomII X4 945 vielleicht als Black Edition?

Aerodymeus

Ensign
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Liebe CBler,
ich habe mich gefragt ob man den Multiplikator des PhenomII X4 945 auch höher als 15 bringen kann??
Gibst dafür vielleicht einen Trick?
Oder gibst bei den normalen BE's nen kleinen Chip, der sagt, das der Multi über 15 gesetzt werden darf??

MfG M4RC3L
 
Bei den Black Edition's fehlt einfach der schon beschriebene Hardware Eingriff in
die Multiplikatorsteuerung,

also kein Chip oder so, nur einfach keine Restriktionen.
 
Tja, die CPU ist schon ein "Phäno-men". Wenigstens zahlt man heutzutage keinen Aufpreis mehr für eine "Black Edition", wo doch jeder alte Intel Quad scheinbar höher geht per FSB..
Für den Preis bin ich nachwievor, den Namen Black Edition könnten sie sich aber irgendwie sparen, wenn selbst ein I5 ganz leicht über die 3 Ghz Marke geht.

P.s. Meine Recherchen im Netz bestätigten das Ergebnis wohl. 3,6 Ghz per Multi bei 1,35-1,4V sind ohne weitere Eingriffe wohl Maximum bei mir.
Auf der anderen Seite ist der Rechner leise, verbraucht nicht zuviel Strom, Temps und Leistung sind okay, der Preis ja sowieso ungeschlagen ;).

Unterm Strich also ein gutes Ergebnis.

@AudiRS6+

Beim ersten "Phänomen" wars doch noch das Kommunikationsproblem zwischen CPU und FSB, sowie einige andere kleine aber bremsende Bugs.
AMD hats schon nicht leicht. Der Phenom II, also das "Update" war daher allerhöchste Eisenbahn.

Jetzt konnte man sich zumindestens mal wieder ein zweites Standbein bei den gamern aufbauen. Aber soweit ich weiss, ists im Serverbereich genau anders herum mit dem Istanbul.
So genau bin ich da aber auch nicht mehr auf dem laufenden... Nur für den Fall, dass ich Quatsch erzähle.

@GlenRothes
Na was ist der Phenom 945 denn schon. Ein runtergetakteter 955er und bei einer geringeren Spannnung stabilisiert. Das der nichtmal nur ungefähr denselben Takt erreicht, ist ja nicht verwunderlich. Ein Phenom bleibt ein Phenom, zumindestens bei gleichem Stepping. Weshalb ist der 975er denn immernoch nicht draußen und weshalb berichtet nur eine einzige Seite von einem angeblichen Erscheinungstermin? Ich vermute einfach, dass die Dinger eine allgemeine Grenze haben, was auf die Architektur zurückzuführen ist. Wie bereits gesagt wurde sind einige besser, einige schlechter. Hat auch viel mit den Mainboardeinstellungen/ Typ zutun aber wenn man sich da nicht so auskennt, ist es sowieso irrelevant und man muss es halt in Kauf nehmen, sollte es auch besser.
 
Zuletzt bearbeitet:
Den 945 kann man doch schon halbwegs ordentlich übertakten.
3.5 - 3.6 ghz bei normaler (nicht mal besserer) Luftkühlung sind problemlos erreichbar.
 
ok, muss ich mir wohl nen vernünftiges Mainboard zu legen, womit ich den FSB über 239 bekomme :D
Ergänzung ()

@GlenRothes: 3,563Ghz hab ich auch hinbekommen, nur ich wollte halt noch höher:king:
 
Bist du dir sicher, dass nich dein RAM limitiert, oder hast du mal versucht die NB-Spannung etwas zu erhoehen?
 
Es kommt wie immer drauf an. Mein 955 C3 geht bei knapp über 1.3V (1.3 eingestellt, real eher 1.33) stabil auf 3.8GHz. Übertaktet man per Referenztakt dann spielen sehr viele Faktoren rein.
CPU, CPU-Spannung, Ram, Ram-Spannung, NB-Spannung...
Wobei ich meistens bei 3.0Ghz und 1.125 Volt unterwegs bin. Einfach alle Lüfter aufs Minimum und die Ruhe geniessen :)

Edit. ich glaube übrigens nicht, das dein Mainboard limitiert.
 
hab mein Ram schon mal auf 200Mhz gestellt und die NB-Spannung auf Max erhöht (max. +0,150V) und ich bekomme den FSB nich höher als 239, bei 240 startet der Pc nich mehr.
nebenbei mein Mainboard ist ein Asus M2N68-VM, nich grade das Gamer, geschweige denn übertakter Mainboard.
 
xM4RC3Lx schrieb:
hab mein Ram schon mal auf 200Mhz gestellt und die NB-Spannung auf Max erhöht (max. +0,150V) und ich bekomme den FSB nich höher als 239, bei 240 startet der Pc nich mehr.
nebenbei mein Mainboard ist ein Asus M2N68-VM, nich grade das Gamer, geschweige denn übertakter Mainboard.


die nb-spannung erhöht, oder die nb-cpu-spannung...heißt manchmal auch nb-vid.

wenn du nur die nb-spannung erhöht hast, bringt das nix....die andere spannung muß rauf
 
hab schon alle Spannungen erhöht um zu schauen ob es noch höher geht, leider ohne Erfolg...
 
ok, ich hab mir gerade das board angeschaut....ich glaub da kannst du schon froh über 230 sein :D
ich würd den phenom auch nicht höher takten, sonst fliegt dir das board um die ohren :evillol:
 
geht ja auch nich :P
muss ich wohl irgendwann mal auf nen vernünftiges AM3 Board wechseln :D
Ergänzung ()

Athlonscout schrieb:
Schon mal den HT-Link von 10 auf 9 gestellt?

Wo könnte ich das denn ungefähr im Bios einstellen?
Mit Ntune könnte ich das, aber das freezt der Pc...
 
Habe hier mal was aufgeschrieben, hoffentlich ist es nicht zu umfangreich!

Übertakten von AMD Phenom Prozessoren mit geblocktem Multiplikator/ speziell AMD Phenom II 945 Rev.2 Auch für BE-Modelle gut geeignet, da eine feine Einstellung möglich ist.

Bei allen Prozessoren mit geblocktem Multiplikator ist nur der Weg über den HT-Takt (Systemtakt) gangbar. Man kann ihn z.B. von 200 auf 233 MHz anheben. Bei einem Multi von z.B. 15 beim 945 ergibt das dann 3500 statt 3000 MHz.
(FSB auf 220 MHz ergibt 3300 MHz, FSB auf 224 MHz ergibt 3310 MHz). mit 225 MHz bzw. 224 MHz für 2000MHz, ist es gut möglich die Originalfrequenzen für HT-Link und CPU-NB (Northbridge), von 1800 bzw 2000 MHz, zu erreichen, falls in diesem Bereich kein OC gewünscht ist.

BIOS einstellen:
Zunächst den Speichertakt auf 200, entspricht DDR 400, einstellen um ihn nicht zu übertakten. Ähnlich mit den anderen, vom HT-Takt abhängigen, Frequenzen verfahren (HT-Link auf 5x oder 1,0GHz, wenn möglich CPU-NB auf 5x oder 1,0GHZ).
Ebenso, wenn möglich, zunächst folgende Einstellungen vornehmen:
PCI-x auf 100MHz fixen, PCI auf 33 MHz fixen, "Cool&Quiet" deaktivieren, Ram auf Unganged einstellen, V-DIM fixen.
Jetzt in kleinen Schritten den HT-Takt anheben, wobei der Erste wohl 10 MHz betragen kann, die nächsten 1-2 MHz betragen können.
Nach jedem Schritt einen Belastungstest durchführen und so an die Stabilitäts-Grenze der CPU herangehen. Ist diese Grenze erreicht kann man u.U. durch das Anheben der CPU-Spannung “V-Core“, die Grenze weiter hinausschieben und den HT-Takt erhöhen.
Achtung, die CPU-Spannung darf 1,5 V, bei verschiedenen Modellen auch 1,425V, nicht überschreiten. Hierzu unter der genauen Typenbezeichnung, z.B. “HDX945WFGIBOX“ das ist der Phenom II/945/X4/3GHz/8MB/BoX/95W, auf der AMD Webseite nachsehen.

Wenn der Prozessor stabil läuft, die zuvor herunter gestellten Werte anpassen:
HT-Link einstellen:
Bei Prozessoren mit HT-Link von Default 1800 MHz:
HT-Link auf 9 x (oder 1,8Ghz) einstellen, ergibt dann 233 x 9=2097MHz
Andere Möglichkeiten wären z.B. 224 x 9=2016MHz; 220 x 9=1980MHz
Hier wird eine Anhebung der HT-Link-Spannung u. U. auf 1,3 V nötig sein, unter der Voraussetzung, dass das BIOS es zulässt und man es selbst will.
Sonst bleibt die Möglichkeit den HT-Link auf 8 x (1,6GHz) einzustellen ergibt bei: 233 x 8=1864, bei 224 x 8=1792MHz, bei 220 x 8=1760MHz
Bei Prozessoren mit HT-Link von Default 2000 MHz:
Hier sollte mit den obigen Beispielen ein stabiler Betrieb bei 9 x (1,8GHz) mit der Default-Spannung von 1,2 V möglich sein.

CPU-NB einstellen:
Achtung, bei einigen BIOS-Versionen kann man diese Einstellungen nicht beeinflussen, ist das der Fall kann der HT-Takt nicht so hoch gesetzt werden, z. B. bis max 220 oder 224 MHz.
CPU-NB-Takt auf 10 x (oder 2 GHz) einstellen, ergibt dann 233 x 10=2330 MHz . Bei dieser Einstellung ist eine gute Luftkühlung, besser eine Wasserkühlung erforderlich.
Alternativ können die gleichen Einstellungen wie bei “HT-Link“ angewendet werden. Allerdings auch hier wieder, falls erforderlich, die NB-Spannung anpassen.

Achtung: Das Anheben der CPU-NB-Spannung erhöht die Speicherbandbreite, Hitzeentwicklung (siehe oben “Kühlung“) und deaktiviert “Cool&Quiet“. Wenn man "C&Q" nutzen will, diese Funktion aktivieren und den CPU-NB-Takt z. B. auf 8x (oder 1,6GHz) einstellen, 233x8=1864MHz .
RAM-Teiler einstellen:
Wenn bisher auf DDR2 800 eingestellt war (z.B.) = 200x2=400 MHz = DDR2 800 verändert sich das Verhältnis auf die neue HT-Frequenz 233x2=466MHz = DDR2 932. Es gibt verschiedene Möglichkeiten: 200x5/3=333 MHz = DDR2 667 ergibt durch Übertaktung: 233x5/3=388 MHz = DDR2 776. Oder man nimmt die DDR2 932 und erhöht die Spannung vom RAM etwas.
Bei einer HT-Frequenz von 224 MHz erreicht man bei vorher DDR 800, jetzt DDR 896, meist braucht man die Spannung hierfür nicht anzuheben. Dies kommt den Phenom-Prozessoren zugute, die auf eine zu große Spannungsdifferenz zwischen RAM- und NB-Spannung z.T. empfindlich, bis hin zum Abrauchen, reagieren.
Im "Cool&Quiet"-Betrieb wird die CPU- und NB-Spannung dynamisch angepasst, aus diesem Grund empfiehlt AMD für diese Prozessoren nur RAM mit einer Spannung von max. 1,8V zu verwenden. Da ist die Auswahl bei DDR2 1066-Modulen nicht so groß, wogegen dies bei DDR3-Speicher und AM3 Boards kein Problem ist. Allerdings laufen die meisten DDR2-Module bei DDR800 auch mit 1,8 V.
Wenn Wert auf die Stromsparfunktion “Cool&Quiet“ gelegt wird:
Bei Prozessoren mit CPU-NB-Frequenz von Default 1800 MHz: CPU-NB-Frequenz auf 8x, bzw. 1.600MHz, bei 233MHz, ergibt 1864MHz (bei 225MHZ genau 1.800MHz)
Bei Prozessoren mit CPU-NB-Frequenz von Default 2000 MHz: Z.B. beim 945er Rev.2: 9 x, bzw. 1.800 MHz, ergibt bei 224MHz =2,016 MHz.
NB Spannung - Auto, "Cool&Quiet" aktiviert lassen.

Bei allen Änderungen am System über die Hersteller-Spezifikationen hinaus muss bedacht werden, dass das ganze System betroffen ist, alle beteiligten Bauteile müssen hierfür geeignet sein. Vorsicht und bewusstes Vorgehen ist bei allen beschriebenen Aktivitäten unumgänglich.
Die hier gemachten Ausführungen sind nur Hinweise und berechtigen nicht, mich in Regress zu nehmen.

Hier als Beispiel die Einstellung meines Systems, ich meine bei dem preiswerten Board und Prozessor ein brauchbares Ergebnis:

HT-Frequenz: von 200 auf 224 MHz erhöht
CPU-Frequenz: von 3000 MHz auf 3350 MHz erhöht (Multiplikator =15 geblockt) (bei aktivem “Cool&Quiet“ laufen die Kerne mit minimal 896 MHz)

HT-Link : 2010 MHz (Multiplikator auf 9 bzw. 1800 MHz gesenkt)

NB-Frequenz : 2234 MHZ (Multiplikator 10 bzw. 2000 MHz)
(NB (NorthBridge, Speicher-Kontroller) befindet sich in der CPU und ist ebenfalls geblockt) läuft problemlos mit der Default-Spannung von 1,3V.

D-RAM : 446.7 MHZ entspricht. 893 MHz DDR, Latenz : 5 , 5 , 5 , 18 , 23
(4096MB-KIT Corsair XMS2 PC8500 DDR 1066, CL5 1,8-2,1V)

Alle Spannungen sind auf Default-Werten, da der Stromverbrauch möglichst wenig steigen sollte und der Einsatz des 945ers, mit 95 W, sonst keinen Sinn machen würde.
In dieser Konfiguration läuft das Mainboard “Elitegroup ECS 8200A, AM2+, ATX“, neuestes BIOS, mit dem AMD Phenom II X4 945 Rev.2, Prime-Stabil und unter Last, mit dem Demo aus “3DM 2006“, mehre Stunden problemlos. Cool&Quiet ist ebenfalls nutzbar, sofern im BIOS aktiviert.
Nach Erhöhung der HT-Frequenz auf 226 MHz blieb das System einige Male stehen. Dies allerdings nicht bei Pime oder 3DM 2006 sondern bei dem Klassiker 3DM 2003, scheinbar ist die System-Auslastung hierbei noch höher. Der Speichertest mit “Memtest 86+“ war immer erfolgreich.
vielleicht hilfts dem Einen oder Anderen. :)
Ich werde in nächster Zeit mal ein paar Messwerte nachliefern Leerlauf, Last mit und ohne OC, mit und ohne C&Q usw. .

Gruß Uli
 
schon sehr viel wissenswertes bei, nur muss ich noch mal alle Bios-Eintellungen durch gehen um zu schauen ob ich nich doch noch den Ht-multi finde..
Ergänzung ()

hm, kein Chance, habe jetzt ALLE Einstellungen durch sucht, nirgenwo kann ich den HT-Multi einstellen, ich glaube mit dem Board geht einfach nicht mehr -.-
muss ich mir nach der Gtx460 wohl nen neues Board holen :D
 
Oft versteckt sich der Multi hinter dem Eintrag "HT-Link" u.U. ist dort 2000 angegeben, das entspricht dann einem Multi von 10. Stellst Du hier auf 1800 ein hast Du den Multi auf 9 gestellt. Selbst wenn Du die HT-Frequenz von 200 auf z.B. 224MHZ erhöht hast wird unter dem Eintrag "HT-Link" 2000 angezeigt, also die Einstellung der HT-Frequenz, von z.B. 224MHz, hat keinen Einfluss auf diesen einzustellenden Wert.

HT-Link : 2010 MHz (Multiplikator auf 9 bzw. 1800 MHz gesenkt)

Noch ne Frage zu Deinen Einstellungen: Hast Du, bei Deinem Board, die Möglichkeit die NB-Frequenz einzustellen? Diese Möglichkeit habe ich bei mir nicht.
Wenn Dein Board mit einem NVidia-Chipsatz ausgestattet ist gibt es noch den Weg, mit NVidia "NTune", alle Einstellungen von Windows aus vorzunehmen. Das ist Sehr komfortabel, man kann z.B. die vorgenommenen Einstellungen als Profil speichern und dann einfach zwischen den Profilen umschalten. Deine Grafikk. ist auch mit NVidia bestückt, auch die kannst Du mit "NTune" über- oder untertakten und im Profil mit speichern. Ferner kannst Du festlegen welches Profil beim Systemstart mit geladen wird, oder welches bei einem bestimmten Programm geladen werden soll. Einzige Voraussetzung, damit dies auch funktioniert, ist, dass “Cool&Quiet“ im BIOS deaktiviert ist.
Nachtrag: Falls der Prozessor-Multi geblockt ist, kann der Multi mit "NTune" nicht geändert werden. Versucht man es trotzdem bleibt das System stehen und ein Reset ist angesagt. Es bleibt dann auch in "NTune" nur die Option die FSB- / HT-Frequenz zu verändern.
 
Zuletzt bearbeitet:
im Bios kann ich leider gar nichts wegen der Ht-Frequenz oder sonstiges ein stellen, mir bleibt wohl nur noch die Option es noch mal mit Ntune zu versuchen
 
Hier sind die, in dem Beitrag vom 03.02. , angekündigten Messwerte:

Leistungsmesswerte des Gesamt-Systems in W, Phenom II X4 945 95W, V-CORE auf default (1,325V).
Prime lastet alle 4 Prozessorkerne zu 100% aus, die gemessene Leistung liegt dann kontinuierlich an. Bei den grafiklastigen Tests sind Spitzenwerte angegeben, die Durchschnitt-Werte lagen 10-15W darunter.


Grafikk.: 9800 GT/1024 im Default-Takt, GPU-Temp IDL 42°, Temp max 51°

------------------------C&Q IDL---norm IDL--Prime------3DM 03----3DM 06

CPU-Takt 3GHz --------133 W-----146 W----210 W-------235 W------242 W
CPU-Temperatur--------23 °C------26 °C-----39 °C--------34 °C------39 °C

CPU-Takt 3,35GHz-----137 W-----149 W----217 W-------243 W------249 W
CPU-Temperatur--------24 °C------26 °C-----40 °C--------36 °C------40 °C

Gehäusetemp bei 22° Raumluft (Sensor vor Netzteil-Lufteintritt): IDL 25° Last 30°


Grafikk.: 9800 GT/1024 übertaktet: GPU=984MHz, GDDR=1963MHz, Shader=1634MHZ
GPU-Temp IDL 45°, Temp max 54°

------------------------C&Q IDL---norm IDL--Prime------3DM 03----3DM 06

CPU-Takt 3GHz -------135 W------147 W----219 W-------242 W-----256 W

CPU-Takt 3,35GHz----139 W------150 W----221 W-------252 W-----265 W

Gehäusetemp bei 22° Raumluft (Sensor vor Netzteil-Lufteintritt):--IDL 28°---Last 33°

Die Leistungsmessung erfolgte am Netzeingang des Netzteils. Zur Beurteilung der Messwerte müssen natürlich die eingebauten Komponenten berücksichtigt werden, darum unten aufgelistet.
Wie man sieht, ist nach oben noch viel Reseve, allerdings kann ich mit dem Mobo die V-Core, die NB-Frequenz und NB-Spannung nicht verändern. Die NB-Frequenz läuft schon mit 2234 MHZ, wenn ich noch weiter erhöhe läuft das System nicht mehr stabil.

Chiftec Tower-Gehäuse mit 3 Lüftern, Elitegroup ECS 8200A AM2+, NT: JERSEY Black Edition ATX BE-600WS, Phenom II X4 945 95W, Xigmatek Achilles HDT-S1284C, 4096MB-KIT Corsair XMS2 PC8500 DDR 1066, CL5 1,8-2,1V, Sparkle 9800GT 1024MB 55nm mit Arctic Accelero TwinTurbo, HD: Samsung HD642JJ 640GB SATA II S ATA-30016MB, DVD: Samsung SH-D162D, Brenner: Samsung SH-223Q, Herkules Game Theater XP, Video Capture-Karte.

Gruß Uli
 
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