Raid 1 - Eine Festplatte nicht mehr ansprechbar

[Skudrinka]

und meine Garantie gelten machen kann.

Wirst du vermutlich nicht brauchen, da die Platte einwandfrei ist.
Das System wird sie aus unerklärlichen Grunde rausgeschmissen haben;
Unter Windows würde ich NIE ein Software-Raid, geschweige das Raid des SATA-Controllers(Software) benutzen. Viel zu instabil und zu unsicher.
Windows war noch nie gut darin, ein Raid stabil zu halten und wenn dir das Board mal abraucht, kannst du die Platten nur schwer woanders auslesen, wenn überhaupt.
Daher am Windows immer mit einem HBA-Controller.


Ein Einfaches Backup zu haben ist auch ungünstig und gefährlich.
Gerade Backup-platten erfahren in der Regel nie größere Lasten, außer beim erstmaligem vollschreiben.
Es kann gut passieren, dass dir die einzige Backup-Platte genau dann ausfällt, wenn du auf das Backup zugreifen musst. Das Risiko ist hier höher, als bei Platten die permanent laufen.

 

[Ace_Ventura]

Ja, sollte gehen, wenn das Backup vollständig ist und die Dateien korrekt abrufbar sind. Aber ohne Garantie meinerseits, weil ich nicht weiss, wie die Backups ab der einen Platte genau aussehen; auf der RAID-Platte sind nämlich auch Daten des RAIDS selber drauf, aber ev. werden die ja weggefiltert.

Also die Daten sind vollständig auf der funktionierenden Platte und ich kann diese ohne Probleme auf andere Datenträger (intern und extern) kopieren. Ich vergleiche einfach am Ende, ob ich alles habe und löse das Raid dann auf. Ich kann es ja zur Sicherheit noch auf der Externen Festplatte sichern, dann habe ich 2 Kopien, neben der noch funktionierenden, falls die Daten dann weg sind.

Hast du schon versucht die betrioffene HDD mit "diskpart" und dem Befehl "clean" vollständig zu löschen?

CU
redjack

Nein, ich kenne mich damit nicht aus und bin nur auf der Oberfläche unterwegs gewesen. Ich habe bisher noch nichts unternommen, da ich erst mal Rat einholen wollte, bevor ich einfach drauf los gehe und noch mehr kaputt mache, was mit wenigen Klicks zu lösen wäre.

Geht mMn problemlos, meine Strategie: erstmal nach wiederbeschaffbaren und und nicht wiederbeschaffbaren trennen. Nur Letztere muss man Backupen, die andere kann man backupen.

Über die Woche automatisierte Generationen-Backups ( idealerweise von NAS zu NAS) . Das Backup NAS sollte automatisch hochfahren, und danach wieder abschalten. Da halte ich 2 (oder 4, müsste ich schauen) Wochen vor.

Alle paar Wochen händisch auf ein weiteres NAS, am besten auch einige Generationen. Mindestens ein Jahr halte ich da vor.

Einmal im Jahr auf zwei 4TB 2,5Zoll USB Platten. CRC gesichert und geprüft, und dann ab ins Bankschließfach. Da ist aber nur ein Satz drauf.

Mach ich seit bestimmt mehr als 10 Jahren so. Und ich bin rein privat unterwegs.
Um Geld und Kappa zu sparen kein Raid, nirgends....

Man kann sich leicht ausrechnen wieviel Daten man dabei maximal verlieren kann, und wenn gewünscht ggf die Strategie anpassen.

Ich bin zum einen bei der Umsetzung und zum anderen bei dem Aufwand überfordert. Extra ein Bankschließfach für die Daten finde ich auch zu übertrieben, da ich wie gesagt nur ein Privatanwender bin. Bis ich zu diesem Punkt komme, müsste ich ja davor sämtliche Unterlagen auf Papier ebenfalls sichern/kopieren und an einem anderen Ort verwahren. Die Chance, für ein Feuer/Einbruch oder andere Gründe finde ich im Vergleich zu dem Aufwand mit der Sicherung an einem anderen Ort nicht verhältnismäßig. Sicher kommt es auf die Daten drauf an, aber ich bin nur ein normale Privatanwender. Ich habe auf meinem PC nur gewöhnliche Daten, wie sie auch in den Ordnern auf Papier zu finden sind (Daten wie Steuern, Bewerbung, Abrechnungen..), dazu kommen dann digitale Daten wie Urlaubsfotos (keine Nudes) und sämtliche Backups wie Lesezeichen, Programme, Lernunterlagen und andere digitale Sachen. Ich habe keine Dateien, die wie bei einer Firma die Existenz damit gefährden, wenn sie verloren gehen. Klar wäre es extrem schlecht, wenn die Daten verloren gehen, aber damit das passiert, müsste der Raid ausfallen sowie die externe Kopie verloren gehen. Dann Konzept ist super, keine Frage, aber für mich deutlich zu viel.

USB-Sticks sind keine dazu gedachten/ geeigneten Datenträger:
https://www.attingo.de/blog/ein-usb-stick-ist-kein-speichermedium/



Dann ist dies in Teilen, diese jeweils neu hinzugekommenen Daten betreffend, kein Backup.



"Hoffnung" ist kein Backupkonzept! Weil auch ein solches RAID sehr anfällig gegenüber Softwarefehlern oder auch gegenüber Ransomware/Verschlüsselungstrojanern ist!

Was macht für mich als Privatanwender dann mehr Sinn, ohne mit Kanonen auf Spatzen zu schießen und externe Medien miteinzubeziehen? Ein Raid der sich spiegelt oder zwei getrennte Datenträger, bei denen ich die Daten manuel sichere? Eine externe Festplatte habe ich weiterhin, auch wenn das nie aktuell sein wird.

Wirst du vermutlich nicht brauchen, da die Platte einwandfrei ist.
Das System wird sie aus unerklärlichen Grunde rausgeschmissen haben;
Unter Windows würde ich NIE ein Software-Raid, geschweige das Raid des SATA-Controllers(Software) benutzen. Viel zu instabil und zu unsicher.
Windows war noch nie gut darin, ein Raid stabil zu halten und wenn dir das Board mal abraucht, kannst du die Platten nur schwer woanders auslesen, wenn überhaupt.
Daher am Windows immer mit einem HBA-Controller.


Ein Einfaches Backup zu haben ist auch ungünstig und gefährlich.
Gerade Backup-platten erfahren in der Regel nie größere Lasten, außer beim erstmaligem vollschreiben.
Es kann gut passieren, dass dir die einzige Backup-Platte genau dann ausfällt, wenn du auf das Backup zugreifen musst. Das Risiko ist hier höher, als bei Platten die permanent laufen.

Das ist gut zu wissen, Danke.

 

[K3ks]

Du kriegst das schon hin.


Alex hatte mal ein RAID im Rechner, doch dann... Ooopsie, Virus jetzt auf jeder Platte, ooopsie, Datein geschreddert, auf jeder Platte, oooopsie, alle Teile im Rechner gegrillt. Auch Alex: Hahahaha, Backups sind brrrrt, 2 Backups reichen für immer! Oh nein, ich habe gerade beide Backups gebörkt! Doch Alex hat gelernt!

Eines abends kam Alex nach Hause. Ihm war kalt, der kalte Winterabend hatte ihm die Wärme entzogen, die kalten Finger steif, pulsierend mit jedem Herzschlag, doch Alex wusste sich zu helfen! Er Brauchte Wärme, keine menschliche, aber Wärme. [hier ein AI Bild mit lauter Retrorechnern einfügen]
Und dann ging es auch schon los, die kalten Rechenmaschinen wurden eingespannt um für Wärme zu sorgen: Alex, der über 20 Heizrechner mit Thermis, Bullis, aber auch welche mit nem P4 ausgestattet besaß, machte einen Frankenstein-PC nach dem anderen an, jedes Lebenszeichen wurde mit dem Flackern der Glühbirnen LEDs in der Bude belohnt und Alex sah, dass es gut war.

Wie dem auch sei, Alex hatte heute aber einen viel wichtigeren Plan, ein Plan der sich 2 mal die Woche wiederholt, aber auch jeden Monat und alle 2 Wochen dann jeweils für das monatliche und halbmonatliche Backup - Das Montags-Backup stand an, und das Montagsbackup kommt ja bekanntlich vor dem Donnerstagsbackup. Ein Jährliches Backup hatte Alex übrigens auch, wobei jeweils eine verschlüsselte Festplatte noch zusätzlich bei den Eltern, seiner besten Freundin und in dem güldenen Bankschließfach lagen.

Nach verkabeln der beiden Platten und dem anschalten des NAS ging es los! Wie Magie, oder wie Magie-Fix fing das Schwuppsbackup-Backupnat0r an die Änderungen zu laden, alte und neue Festplatten kreischten. Alex war warm, warm im Herzen. :3 Vor dem Schlafengehen klebte sich Alex noch eine warme 3,5er Festplatte auf die Stirn, der HSV ist jetzt wieder in der ersten Liga und alle Klos wurden in Stehpinkelanlagen mit Sprenkelverteiler umgebaut, es herrscht wieder Frieden auf der Erde und die Hammaburg ist unter Wasser.


E: Ein RAID ist immer noch KEIN Backup.

 

[Skudrinka]

aber für mich deutlich zu viel.

Ist eben persönliches Ermessen.
Bin auch nur privater-Anwender und habe auch "nur" private Daten.
Doch sind darunter als Beispiel sämtliche Bilder meines Lebens darunter, die für mich einen sehr hohen Stellenwert haben.
Daher halte ich es so, dass auf meiner NAS(Signatur) gegen Ausfall EINER Platte ein Snapraid konfiguriert ist(hat nichts mit einem normalem Raid zu tun).
Des weiteren existieren 2 Voll-Backups sowie ein 3. welches sich nur auf die wichtigsten Daten beziehen.
Eines des Voll-Backups liegt verschlüsselt in einem Tresor außerhalb meiner Wohnung.
Kann ich mir "erlauben" da die Daten nicht viel und oft geändert werden. Hier reicht es für mich, es einmal im Jahr zu aktualisieren. Darüber hinaus hab ich noch 2 Weitere, eines welches sich in meiner Wohnung befindet und am häufigsten aktualisiert wird und das andere außerhalb meiner Wohnung, aber im selbigem Haus.

Nur als Idee

 

[Ace_Ventura]

Ich habe den Speicherpool aufgelöst und konnte die Datenträger danach wieder über die Datenträgerverwaltung ansprechen und formatieren. So wie es aussieht, handelte es sich um einen Softwarefehler von Windows. Ich bin nun unsicher, wie ich mit den zwei Datenträgern umgehen soll und nochmal ein Raid erstellen soll oder die Datenträger besser separat lassen soll und dafür regelmäßig die Daten von dem einen Laufwerk auf das andere kopieren, also ein manuelles Backup.

 

[Sykehouse]

Ein Backup ists erst, wenn die zweite Platte nicht mehr im PC steckt. Also am besten ein externes Gehäuse kaufen und die zweite Platte dort rein machen.

 

[Ace_Ventura]

Ich möchte nicht über Begrifflichkeiten diskutieren oder mich ständig rechtfertigen, warum ich kein NAS und Bankschließfach habe. Ich habe eine externe Festplatte auf der die Daten gesichert sind und zwei verbaute Festplatten, die aktuell frei sind. Die Frage ist nun, ob ich diese wieder zu einem Raid 1 zusammenschließen oder separat laufen lassen soll und die Daten manuell auf das andere Laufwerk sichere.

 

[Skudrinka]

wieder zu einem Raid 1 zusammenschließen

Nun, hat ja bereits schonmal gut geklappt..

separat laufen lassen soll und die Daten manuell auf das andere Laufwerk sichere.

Finde ich die bessere Alternative.
Ist aber eben kein Backup und trägt nichts zur Datensicherheit bei.

 

[Blende Up]

oder separat

mach mehr Sinn 👍

 

[K3ks]

Nach meinem &%$!post lass ich das mal hier.

 

[Ace_Ventura]

ich schätze Windows 11 ist die Ursache des Problems, unter Windows 10 hatte ich keine Problem und seitdem ich Windows 11 nutze, treten solche Fehler auf.

Jetzt wollte ich ein neuen Speicherpool erstellen und dann sind auf einmal beide Laufwerke weg. Ja, einfach nicht mehr sichtbar. Ich musste neu starten und die Laufwerke mehrmals neu einstecken, damit sie wieder erkannt werden.

Beim zweiten Versuch wieder so ein Müll:

Danach das:

Und wieder sind beide Festplatten in der Datenträgerverwaltung verschwunden. Hätte ich damals doch nur wieder Windows 10 installiert anstatt diesen Müll



Edit: Nach einem Neustart sind die zwei Festplatten plötzlich wieder da (Datenträger 4 und 5):

 

[Skudrinka]

...wie bereits geschrieben, unter Windows würde ich nie solche Dinge einrichten(wollen).
Da war Windows noch nie gut drin.

 

[Ace_Ventura]

Wie zu erwarten, ist eine Festplatte nach der Garantiezeit von 2 Jahren ausgefallen und ist nicht mehr erreichbar.

Gestern habe ich meine Fotos vom Smartphone auf die Festplatte gesichert und dann ist sie plötzlich ausgefallenen, seitdem versucht sie ständig zu starten und macht dann zwei Klickgeräusche, die Festplatte scheint einen Defekt zu haben und ist tot.

Die Daten habe ich mehr oder weniger auf drei anderen Datenträgern (1 SDD, 1 HDD und 1 externe HDD) gesichert und habe hier je nach Daten, einen Verlust von wenigen Tagen bis zu 3 Monaten. Ärgerlich, aber keine überlebensnotwendige Daten.

Für mich stellt sich nun die Frage, ob ich den Anlass nutzen und nochmals einen Raid versuchen soll oder weiter die Daten manuell auf andere Festplatte sichern soll. Außerdem, ob es Sinn macht, die HDD durch SSD zu ersetzen. Ich habe kein NAS und habe zuvor ein (Software)Raid verwendet.

Der Vorteil beim Raid war, dass es immer eine Spiegelung gibt und der Nachteil, dass Windows mir den Raid zerschossen hat und plötzlich beide Festplatten betroffen waren. Der Vorteil des manuellen Kopieren ist, dass Windows mir kein Raid zerschießen kann und der Nachteil, dass man unmöglich immer einen aktuellen Stand auf den anderen Datenträgern hat. Beides nicht das so toll.

Ich hatte am 01.04.2022 2 x WD 4TB WD40EZAZ Blue 5400 SA3 bestellt. Die Festplatte aus dem letzten Post ist nicht mehr in der Übersicht, daher gehe ich davon aus, dass diese nun Schrott ist:

Diese ist weiterhin vorhanden und hat nun ein paar Stunden mehr drauf:

Aktuell sind die folgenden Festplatten im System verbaut:

931GB Samsung SSD 980 PRO 1TB
C: - Windowssystem und die Standardanwendungen

Samsung SSD 840 PRO Series 256GB
G: - Kommt aus dem alten System und dient nur als kleiner Speicher, da ich sie nicht wegwerfen wollte, kann eigentlich ersetzt werden und macht dann einen Slot frei.

Samsung SSD 870 EVO 2TB
D: - Backup

Western Digital WDC WD40EZRZ-00GXCB0 4 TB
F: - Datenspeicher

Western Digital WDC WD40EZAZ-00SF3B0 4 TB
X: - Backup

Zuvor hatte ich noch eine Western Digital WDC WD40EZAZ-00SF3B0 4 TB die nun ausgefallen ist.
ehemals D: - Datenspeicher


Ich habe das "Gigabyte Z790 GAMING X AX Intel Z790 So. 1700 Dual Channel DDR5 ATX Retail" Mainboard udn sollte 4 M2 Anschlüsse besitzen.

Laut Mindfactory sind es 2, aber da ist wohl falsch:
https://www.mindfactory.de/product_...--1700-Dual-Channel-DDR5-ATX-Ret_1472678.html

Laut Alternate, NBB und Hersteller 4:
https://www.alternate.de/GIGABYTE/Z790-GAMING-X-AX-Mainboard/html/product/1871181
https://www.notebooksbilliger.de/gigabyte+z790+gaming+x+ax+mainboard+sockel+lga+1700+818205
https://www.gigabyte.com/de/Motherboard/Z790-GAMING-X-AX-rev-1x#kf

4 TB macht für mich am meisten Sinn und ich würde gerne von den mechanischen Platten wegkommen, aber das Problem an den M2 sowie auch gängigen SSD ist, dass sie viel zu teuer sind und dafür kaum Kapazität bieten. Hier einfache 4 TB:
https://www.mindfactory.de/Hardware/Solid+State+Drives+(SSD)/M_2+SSDs.html/71/120505
https://www.mindfactory.de/Hardware/Solid+State+Drives+(SSD)/SATA+2_5+Zoll+SSDs.html/71/120505

Bei den HDD wird alles über 4 TB relativ teuer, daher wird es vermutlcih wieder darauf hinauslaufen:
https://www.mindfactory.de/Hardware...Festplatten/SATA+3_5+Zoll+HDDs.html/71/120505

Ich bin nun wieder auf das gleiche Model WD Blue 4 TB gekommen und auf die Herstellerseite habe hier die Wahl zwischen CMR und SMR.
https://www.westerndigital.com/de-de/products/internal-drives/wd-blue-desktop-sata-hdd?sku=WD40EZAZ

Mir ist der Unterschied aus den Beschreibungen bekannt ("SMR als Datenspeicher, CMR für wiederkehrende Schreibevorgänge"). beduetet das, dass ich mit einer SMR in meiner Situation besser bedient bin?
https://www.reichelt.de/magazin/rat...tte-eignet-sich-am-besten-fuer-welchen-zweck/
https://www.synology-forum.de/threads/hdd-s-mit-srm-und-cmr-aufzeichnungsverfahren.126594/


Kurz gesagt benötige ich ein Datengrab, wo ich massenhaft viele Daten abspeichern kann. Ich habe auf meinem PC nur gewöhnliche Daten, wie sie auch in den Ordnern auf Papier zu finden sind (Daten wie Steuern, Bewerbung, Abrechnungen..), dazu kommen dann digitale Daten wie Urlaubsfotos (keine Nudes) und sämtliche Backups wie Lesezeichen, Programme, Lernunterlagen und andere digitale Sachen.

Welche Festplatte würdet ihr in meiner Situation kaufen?

 

[Skudrinka]

Wie zu erwarten, ist eine Festplatte nach der Garantiezeit von 2 Jahren ausgefallen und ist nicht mehr erreichbar.

Platten fallen irgendwann immer aus.
Ist nicht vorhersehbar wann.

Daher helfen gegen Datenverlust nur BAckups.

Die Daten habe ich mehr oder weniger auf drei anderen Datenträgern (1 SDD, 1 HDD und 1 externe HDD) gesichert und habe hier je nach Daten, einen Verlust von wenigen Tagen bis zu 3 Monaten. Ärgerlich, aber keine überlebensnotwendige Daten.

Klingt nach keiner guten Backup-Strategie.

Für mich stellt sich nun die Frage, ob ich den Anlass nutzen und nochmals einen Raid versuchen soll

Aber nicht unter Windows!
Ein Linux Software-Raid ist stabil und oft verwendet.
Kann beinahe mit jedem Linux einfach gemountet und ausgelesen werden.

oder weiter die Daten manuell auf andere Festplatte sichern soll.

Da ein Raid nicht vor Datenverlust schützen, sind BAckups so oder so, Pflicht!

Kurz gesagt benötige ich ein Datengrab, wo ich massenhaft viele Daten abspeichern kann.

Eine NAS, bei deinen Anforderungen reicht ein N100 samt 18TB MG09.
Dazu 2 weitere 18TBs als Backup.
Die Toshibas 18TB haben ein sehr gutes Preisleistungsverhältnis.
Habe meine für 240€ gekauft. 5Jahre Garantie.

Ergänzung (13. Oktober 2024)

Mir ist der Unterschied aus den Beschreibungen bekannt ("SMR als Datenspeicher, CMR für wiederkehrende Schreibevorgänge"). beduetet das, dass ich mit einer SMR in meiner Situation besser bedient bin?

Definitiv NIE SMR Platten.
Diese sind einfach arsch lahm.

 

[Sykehouse]

Ich verstehe nicht ganz, wieso du nun einen Datenverlust hast? Hast du die Daten etwa vom Smartphone verschoben statt kopiert? Entweder musst du diese auch auf dem Smartphone belassen oder direkt auf 2 Backup Festplatten kopieren. Solange eine Datei nur an einem Ort existiert, hast du kein Backup, nur ein Original...

 

[redjack1000]

Wie zu erwarten, ist eine Festplatte nach der Garantiezeit von 2 Jahren ausgefallen und ist nicht mehr erreichbar.

Die Daten habe ich mehr oder weniger auf drei anderen Datenträgern (1 SDD, 1 HDD und 1 externe HDD) gesichert und habe hier je nach Daten, einen Verlust von wenigen Tagen bis zu 3 Monaten. Ärgerlich, aber keine überlebensnotwendige Daten.

Du hast den Ausfall erwartet und nichts gegen den Datenverlust unternommen? Das nenne ich mal reichlich "Naiv".

Der Vorteil des manuellen Kopieren ist, dass Windows mir kein Raid zerschießen kann und der Nachteil, dass man unmöglich immer einen aktuellen Stand auf den anderen Datenträgern hat. Beides nicht das so toll.

Dafür hat man Backupsoftware entwickelt, die kümmert sich darum, dass die Daten auf einen Datenträger deiner Wahl kopiert werden.

CU
redjack

 

[Ace_Ventura]

Ich verstehe nicht ganz, wieso du nun einen Datenverlust hast? Hast du die Daten etwa vom Smartphone verschoben statt kopiert? Entweder musst du diese auch auf dem Smartphone belassen oder direkt auf 2 Backup Festplatten kopieren. Solange eine Datei nur an einem Ort existiert, hast du kein Backup, nur ein Original...

ich war dabei ein Backup zu machen und habe die Fotos vom Smartphone gerade auf die Festplatte übertragen, als meine Festplatte kaputt ging. Ich habe alle Fotos noch auf dem Smartphone und ältere auch auf anderen Festplatten.

Du hast den Ausfall erwartet und nichts gegen den Datenverlust unternommen? Das nenne ich mal reichlich "Naiv".

Dafür hat man Backupsoftware entwickelt, die kümmert sich darum, dass die Daten auf einen Datenträger deiner Wahl kopiert werden.

CU
redjack

Ich habe je nach Daten alle paar Wochen ein Backup auf mehreren Datenträgern gemacht, eine Echtzeitspieglung habe ich allerdings nicht.

Welche Backupsoftware eignet sich für den Privatanwender, der bis zu 4 TB verwalten will?

 

[Sykehouse]

Ich habe alle Fotos noch auf dem Smartphone

Dann ist ja alles gut und du hast keinen Datenverlust. 👍

 

[redjack1000]

Welche Backupsoftware eignet sich für den Privatanwender, der bis zu 4 TB verwalten will?

Ich nutze VeeamBackupAgent.

CU
redjack