News Satellitennavigationssystem: Galileo-Konstellation erfolgreich komplettiert

[Anficht]

Nutzt dann Google Maps Galileo?

Und wenn nicht, wo ist dann der Vorteil (oder allgemein der Unterschied) für mich als Endbenutzer, wenn ich statt mit Google Maps, mit einer Galileo-App navigiere?

 

[Schnitz]

Nutzt dann Google Maps Galileo?

Ja, wenn das Signal genauer ist, alternativ wird schon heute GLONASS oder Baidou verwendet werden.

 

[highwind01]

Mediadreck ist der korrekte Name



Ohne Qualcomm geht da also nicht viel

Quatschkopf...

https://www.mediatek.com/products/smartphones/mediatek-helio-x30
https://www.mediatek.com/products/smartphones/mt6797x-helio-x27
https://www.mediatek.com/products/smartphones/mt6797t-helio-x25
https://www.mediatek.com/products/smartphones/mt6797d-helio-x23
https://www.mediatek.com/products/smartphones/mt6797-helio-x20

https://www.mediatek.com/products/smartphones/mediatek-helio-p60
https://www.mediatek.com/products/smartphones/mediatek-helio-p30
https://www.mediatek.com/products/smartphones/mediatek-helio-p25
https://www.mediatek.com/products/smartphones/mediatek-helio-p23
https://www.mediatek.com/products/smartphones/mediatek-helio-p20

 

[Schnitz]

Quatschkopf...

Super eine Serie "Helio" bei Media-Dreck kann es. Und wo sind die nicht High-Endchips von vor 2018 die es unterstützen?

Nen MT6580M kann das nicht, ein Snapdragon 435 schon.

Kenne grad mal drei PhoneModelle in Europa die nen Helio haben.

Dein Betrag ist nicht hilfreich.

 

[tobi166]

Das sind doch europäische Errungenschaften, auf die man in der öffentlichen Debatte viel stärker hinweisen müsste. Ich finde es jedenfalls toll, dass ein Zusammenschluss aus verschiedenen Staaten etwas auf die Beine stellt, was sonst nur einzelne Großmächte aus militärischen Mitteln finanzieren können/wollen.

Mein nächstes Smartphone muss auf jeden Fall den Empfang von Galileo-Daten unterstützen können.

Gallileo zeigt wie man es nicht machen sollte, das Thema das man sich durch die von den USA erzwungene "Kompatibilität zu GPS" durch nachträgliches ändern der eigentlichen Frequenzen wieder ihrer Macht unterworfen hat ist ja ausgelutscht. Wenn der Ami "sein Ziviles GPS" stört dann geht auch unser Gallileo in den Keller!
Genau desswegen hatte man es gebaut um sich vom Ami ab zu nabeln und nicht weiter ihr Spielball zu sein, leider ist man kurz vorher wie immer wieder eingeknickt und hat sich gebeugt. Spätestens da hätte man das Projekt auch sterben lassen können.

Weiterhin hat man es seitens der EU verschlafen den Herstellern auf zu zwingen Gallileo unterstützung ein zu bauen wenn sie bei uns ihrer Geräte auf den Markt werfen.
Seit 3/2013 konnte man Gallileo zum ersten mal offiziell nutzen. Vorher Jahrzehnte Planungen und Testbetrieb. Seit mindestens 5 Jahren funktioniert Gallileo also schon, da hätte man die Hersteller also schon vorher darauf drängen müssen. Was ist passiert ... nichts. Selbst heute kommen noch GPS only Geräte auf den Markt. Bei den PKW wieder besonders schlimm mit ihren festeinbau Navis die man nicht einfach mal so tauscht. Russland zeigte wie man es richtig macht. Da wurde hoch offiziell GLONASS als Pflicht System rechtzeitig beschlossen wenn neue Geräte da auf den Markt wollten. BEIDOU war auch direkt bei den Chinesen nutzbar. Kombi GPS/BEIDOU/GLONASS Geräte sind wenn Richtung Osten schaut schon ewig und drei Tage praktisch Standard.
Was haben wir ... ein Satelitensystem ohne wirklichen nutzen für den kleinen Mann weil nur ein Bruchteil ein passendes Gerät hat. Mein 1.5 Jahre altes China 0815 Gerät kann neben den 3 obigen auch schon Galileo. Wenn ich mir ansehe was da so an "Markengeräten" auf dem DE-Markt mit Galileo unterstzützung verfügbar war dann reichen glaube ich 2 Finger und das auch nur in der absoluten Preisoberliga.

 

[Schnitz]

Wenn ich mir ansehe was da so an "Markengeräten" auf dem DE-Markt mit Galileo unterstzützung verfügbar war dann reichen glaube ich 2 Finger und das auch nur in der absoluten Preisoberliga.

44 Geräte mit Wiko, BQ, Huawai und Xiaomi ab ~150€:

https://geizhals.de/?cat=umtsover&xf=1473_schwarz~162_Dual-SIM~162_Galileo

21 Geräte "Marke" ab ~250€:
(Fast alle Qualcomm, nur ein paar Exynos)

https://geizhals.de/?cat=umtsover&xf=1022_ASUS~1022_BlackBerry~1022_HTC~1022_LG~1022_Motorola~1022_Nokia~1022_OnePlus~1022_Samsung~1022_Sony~1473_schwarz~162_Dual-SIM~162_Galileo

Teilweise gibt es die Geräte schon seit 2016

Und kein einziges mit Mediadreck

 

[Duststorm]

Das iPhone 8, 8+ und X haben die, vorige nicht.

Ich habe das 8ter. In den Einstellungen hab ich allerdings verschiedene Auswahlmöglichkeiten noch nicht gefunden

 

[latexdoll]

Also 2011 ging der erste Satellit ins All mit einer Lebensdauer von 12 Jahren. Herrlich in 5 Jahren, müssen die ersten
Satelliten erneuert werden. Wenn man davon ausgehen kann das die technischen Vorgaben Anfang der 2000er gestellt wurden sind, ist das System eh auf Kante genäht.

zur Postiongenauigkeit:

Bei Verwendung von Zusatzinformationen oder -diensten lässt sich ähnlich wie bei anderen satellitengestützten Navigationssystemen (GNSS) die Positionsgenauigkeit in den Zentimeterbereich steigern (DGPS).

soviel zum Thema ist nur zivil.

Galileo wurde ursprünglich nur für zivile Zwecke konzipiert, wird aber, durch die vom Europäischen Parlament im Juli 2008 verabschiedete Entschließung zu den Themen Weltraum und Sicherheit, auch für Operationen im Rahmen der Europäischen Sicherheits- und Verteidigungspolitik (ESVP) „zur Verfügung stehen“.

https://de.wikipedia.org/wiki/Galileo_(Satellitennavigation)#Dienste

Hier die möglichen Smartphones die Empfang haben

https://de.wikipedia.org/wiki/Galileo_(Satellitennavigation)#Empfänger

 

[tobi166]

21 Geräte "Marke" ab ~250€:
Teilweise gibt es die Geräte schon seit 2016
(

Bezogen auf meine Aussage "damalige unterstützung bla bla bla" bleiben im Raum ab 2016/17 ganze 1 Stück
2016 kein Einziges und ab 2017 hat einem Samsung mit dem Galaxy S8 die Ehre gegeben.
Wenn man beide Augen zu drückt und OnePlus als etablierte Marke in DE ansehen würde noch das 5er.
Ansonsten sieht es mit Markengeräten wie sie die Mediamarkt Kundschaft und der gemeine Vertragskunde vom Provider bekommen hätte zu dieser zeit ganz düster aus.
Die "Masse" gibts erst seit 2018 und das ist erbärmlich!

Und was dein Mediatek Phobie soll ... Schau ma lin einen Chinapreisvergleich oh welch ein Wunder da sieht es mit dem Mediatek vs. Qualcomm Verhältnis an Geräten Urplötzlich genau anderes herum aus .... oh welch ein Wunder.

 

[Sherman123]

Ich kann mich erinnern, dass ich vor nicht allzu langer Zeit eine kritische Rezension zu Galileo las. So in etwa fand ich das auf Wikipedia: (glaube ich)

• Galileo kann vom US-Militär jederzeit blockiert werden und damit ist der Hauptzweck dahin
• Die USA haben bei der Entwicklung von Galileo ordentlich mitgemischt und so für Verzögerung gesorgt
• Die ursprünglich angedachte Genauigkeit wurde reduziert, damit GPS weiterhin das einzige System ist, das im kommerziellen Bereich zum Einsatz kommen kann.

Kann jemand etwas zu den Punkten schreiben?

 

[herliTz_234]

Ich kann mich erinnern, dass ich vor nicht allzu langer Zeit eine kritische Rezension zu Galileo las. So in etwa fand ich das auf Wikipedia: (glaube ich)

• Galileo kann vom US-Militär jederzeit blockiert werden und damit ist der Hauptzweck dahin
• Die USA haben bei der Entwicklung von Galileo ordentlich mitgemischt und so für Verzögerung gesorgt
• Die ursprünglich angedachte Genauigkeit wurde reduziert, damit GPS weiterhin das einzige System ist, das im kommerziellen Bereich zum Einsatz kommen kann.

Kann jemand etwas zu den Punkten schreiben?

Zu 1. Jammen kann man alles auch GPS
Zu 2. Die Satelliten werden in Europa gebaut. Für die Verzögerung sind schon die Europäer verantwortlich
Zu 3. Das ist Quatsch im professionellen Bereich nimmt man alles was kommt ob GPS, Glonass oder Galileo. Da man Code und Phase verwendet. Von Haus aus ist aber Galileo eigentlich besser da im Satelliten 4 sehr genau Uhren verbaut sind. Die GPS Uhren sind nicht so genau.

 

[Kanwulf]

@Kanwulf
Im Grunde ist es immer noch "normales" GPS, es werden nur über einen stationären GPS-Empfänger mit bekanntem Ort Korrekturdaten zu dem GPS-Empfänger im Feld übermittelt.

Richtig. Aber DGPS ist keine normale Anwendung von Smartphones. Das ist irreführend.
P.S. Geoinformatiker ;-)

 

[paulemannsen]

Die Kosten für das gesamte System betrugen übrigens 7 Milliarden. Ein Pappenstiel. Würde unsere Regierung nicht so sinnlos Geld für ideologische Himmelfahrtskommandos ausgeben - wir könnten nach den Sternen greifen.

 

[drago-museweni]

Schön ich hoffe dann kommt ein Update für mein Auto, würde dann schon gerne Galileo statt GPS nutzen wenn es verfügbar wird....

 

[gaelic]

... sollte doch mit einer Kombination der Signale eine extrem hohe Abdeckung und Genauigkeit möglich sein. Wenn Smartphones nun alle Systeme unterstützen wären die Voraussetzungen ja gegeben.

Wie sollte man die Signale von 4 eigenständigen und verschiedenen Systemen kombinieren können? Im Endeffekt wird die Position an die Applikationen weitergeleitet, welche den geringsten Wert bei der Ungenauigkeit aufweist.

 

[Steeeep]

Für diese 5 haben meine Firma und ich gerade einzelne Komponenten in der Testphase Für die jetzt gestarteten habe ich ich sogar selbst Hand angelegt. Wenn man so einen Start sieht ist man schon ein bisschen stolz auf das geleistete. Ich hoffe sehr die Dinger kommen an der richtigen Position an und machen was sie sollen.

Na dann weiss ich ja wen ich persönlich verantwortlich mache wenn Mal wieder das Navi mich über einen Feldweg führt muhahahahaah

 

[brause1701]

Das Thema bzgl. der Abhängigkeit von den USA ist natürlich derzeit ziemlich präsent. Das Verhältnis zwischen den USA und der EU war eben schon mal deutlich besser. Das Russland und China ihre Systeme mehr gepusht haben verwundert auch nicht. Zukünftig eine europäische Alternative zu haben ist sicher nicht schlecht und wahrscheinlich ja sogar besser!

 

[new Account()]

Wie sollte man die Signale von 4 eigenständigen und verschiedenen Systemen kombinieren können? Im Endeffekt wird die Position an die Applikationen weitergeleitet, welche den geringsten Wert bei der Ungenauigkeit aufweist.

Wahrscheinlichkeitsverteilungsfusion: https://www.researchgate.net/profil...in-the-classical-sensor-fusion-model-Left.png

 

[Moep89]

Wie sollte man die Signale von 4 eigenständigen und verschiedenen Systemen kombinieren können? Im Endeffekt wird die Position an die Applikationen weitergeleitet, welche den geringsten Wert bei der Ungenauigkeit aufweist.

So wie man zusätzliche Daten immer nutzt: Indem man sie in die Berechnung mit einfließen lässt und somit die Datenmenge erhöht und die Ungenauigkeit reduziert. Natürlich sind die Systeme an sich unabhängig voneinander, aber sie alle liefern am Ende dasselbe: Ein Position mithilfe von Signallaufzeiten zu Satelliten. Das dürfte für gute Software durchaus machbar sein. Und selbst wenn die Ungenauigkeit mit Daten aus 4 Systemen nicht um den Faktor 4 reduziert wird, bringt doch jedes Bisschen was

 

[Chris007]

Eine Wegwerfrakete.. wie rückständig
SpaceX hat heute auch 10 weitere Satelliten für Iridium ins All geschickt..