Schmutziges Bild von Minderjähriger Person

[dagobert50gold]

Guten Morgen,
Es gab letztes Jahr mal ein ähnliches Thema, da war aber ein entscheidendes Detail anders ...

Also: Auf einer Flirtplattform schreibt mich ein Mädchen an (Profilbild recht dunkel, Alter nicht erkennbar), im Profil steht 18 Jahre.
Dann schreibt sie mit mir, schickt mir ein helleres Bild von sich und meint sie sei 14. Das könnte vom Foto her auch hinhauen. Schon gleich darauf will sie mit mir Nacktbilder tauschen. Ich verneinte. Sie fragte immer wieder nach, ich sagte immer wieder nein. Sie meinte irgendwann, sie sei schon 16. Wie auch immer, irgendwann schickte sie mir ein "Nacktbild". Auf dem kleinen Vorschaubild dachte ich es sei ein Gesicht oder einfach Lippen, da mehr als "Lippen" auch nicht erkennbar waren und dachte, die veräppelt mich. Als ich dann (in der App des Flirtportals) auf das Vorschaubild klickte erkannte ich in der vergrößerten Fassung, dass es ein Bild mit Schamlippen war, nur eben gedreht, dass man in der Vorschau noch nichts erahnen kann.
Das seltsame: Kurz darauf verschwand aus ihrem Profil das dunkle Profilbild und sie noch etwas später ging offline.

Nun die Frage: Wenn das jetzt wirklich Die Schamlippen einer 14-jährigen sind, ist das nun Kinderpornografie? Muss ich also so wie bei KiPo handeln, also am PC die Nachricht öffnen, Screen machen, der Polizei schicken und die Nachricht löschen?

(Der ähnliche Fall hier im Forum im geschlossenem Thread war noch so, dass derjenige ein wirkliches "Nacktbild" hatte und das noch weitergeschickt und sich das Mädchen dann wieder gemeldet ...)

Vielen Dank schonmal!

PS: Werde das Profil gleich bei der Flirtplattform mal melden ...

 

[Fallaxia]

Solange Du das Zusenden solcher Bilder stets verneint hast bzw. abgelehnt hast und die Zusendungen die Du evtl. erhalten hast direkt entsorgt hast wird Dir wohl nichts passieren.

Ich meine es wäre nicht mit dem deutschen Recht vereinbar, wenn sich eine Person dadurch strafbar machen würde, wenn sie gegen ihren Willen strafbewährte Dokumente zugeschickt bekommt.

Es ist vergleichbar damit: Jemand steckt Dir ein KG Drogen in den Briefkasten - dadurch hast Du dich aber nicht strafbar gemacht, sondern nur derjenige der Dir die Drogen da reingesteckt hat.

Strafbar machst Du Dich erst, wenn Du die Drogen behältst oder sogar verkaufst - der richtige Weg ist im Zweifel immer das Material an die Behörden zu übergeben, zusammen mit dem Sachverhalt dazu.

Bei Ki-Po darfst Du hingegen evtl. vorhandene Bilder jedoch nicht auf Deiner Platte abspeichern oder gar auf nen USB Stick kopieren - es reicht wenn Du der Polizei den Link zu der Quelle nennst - die kann dann in den gesamten Verlauf Einsicht nehmen (Chatprovider, Facebook etc. speichern alles) und kann somit auch Deine Schilderung schnell bestätigen.

Im Zweifel solltest Du einen Anwalt aufsuchen, der Dich im Detail zu einem Sachverhalt auch beraten kann - hier im Forum kann man Dir nur Tipps geben - eine Rechtsberatung darf ich nicht geben, da ich weder Anwältin bin, noch dieses Forum dazu zugelassen ist - es sind nur meine allgemeinen Einschätzungen die ich hier zuteil werden lasse.

 

[Daaron]

Denk über folgendes nach: In dem Moment, in dem du das Bild gesehen hast, wurde eine lokale Kopie im Browsercache angelegt. Wenn es also wirklich KiPo ist, so hast du nun selbigen kopiert...

 

[Heretic Novalis]

14? dann wärs Jugendpornographie.

http://de.wikipedia.org/wiki/Jugendpornographie

bzw. http://de.wikipedia.org/wiki/Kinderpornografie#Deutsches_Recht

Das bloße Betrachten einschlägigen Materials als solches ist bereits strafbar, wobei die Grenze der Strafbarkeit bei Nutzung eines Computers schon dann überschritten ist, wenn das Material durch das (automatische) Zwischenspeichern von Dateien im Browser-Cache in den tatsächlichen Herrschaftsbereich des Betrachters gelangt ist. Das flüchtige Zwischenspeichern im Arbeitsspeicher des Computers ist nach dem Grundsatzurteil des Hanseatischen Oberlandesgericht Hamburg ebenfalls als Besitz qualifiziert und strafbar.

Hast du die Chatprotokolle noch?
Abgesehen davon: Wenns NUR der Intimbereich ist, der auf dem Foto zu erkennen ist, dürfte das schwierig nachweisbar sein. Heutzutage ist doch fast jede weibliche Person zwischen 12 und 99 rasiert... wahrscheinlich um der verlorenen Jugend hinterherzurennen... wasweißich

 

[My Name Nobody]

Wenn mir sowas passieren würde, würde ich das tatsächlich so der Polizei melden. Aus zwei Gründen, einmal um mich abzusichern das ich nichts damit zu tun habe und zweitens falls da Tatsächlich jemand ein Kind zu sowas Missrbaucht, dem vorzubeugen (sofern möglich). Also ruf ruhig die Polizei an.

 

[dagobert50gold]

Aber wie mache ich das jetzt? Bisher hab ich das "nur" in der Tablet-App geöffnet, um den Verlauf zu kopieren müsste ich das doch im Browser machen und dann wird ja das Bild gespeichert (es sind tatsächlich nur die Schamlippen zu sehen) was ich ja nicht will. Also wie melde ich das dann? Und selbst wenn ich das kopiere und per Mail versende, wird denn dann auch das entscheidende Bild mitkopiert (was als Beweis dient)? Also doch besser Screenshots von der entsprechenden Stelle des Chatpeorokolls und Link zur Seite und Angaben zum Profil und dann den Cache löschen?

 

[chrigu]

ich vermute eher die kenia-mafia, die ums verrecken nacktbilder von dir wollen, damit sie dich erpressen können. beim chatten werden gezielt daten abgefragt (wohnort, geschwister, facebook-konto, email, geb.datum) und mit diesen angaben bist du erpressbar...

warum sonst sollte eine "fremde" frau mit dir nacktbilder tauschen wollen? und nein, deine fantasie spielt hier keine rolle, nur blankes geld.

 

[dagobert50gold]

Ich glaub ich glaub ich machs jetzt so:
Screenshots (mehrere) vom ganzen Chatverkauf, woraus klar wird, dass erst anständige Bilder getauscht wurden und ich dann keine Nacktbilder wollte, vielleicht noch das Bild in Originalansicht (aus der kleinen Ansicht denkt man es sei ein Mund) auf einem der Screens, und schicke diese Bilder als Mailanhang der Polizei. Nenne noch Seite und Profil dazu. Und dann lösche ich die Nachrichten und den Browser-Cache.

Vielleicht sind das auch irgendwelche Leute die das verschicken, die die Bürger verunsichern wollen mit solchem Material, dass sie sich irgendwie falsch verhalten. Am Ende hab ich noch die Polizei am Hals, weil ich irgendein Detail falsch gemacht hab, drückt mir die Daumen ...

 

[My Name Nobody]

Wieso so kompliziert? Ruf doch bei der Polizei an, schildere denen den Fall und frag wie du weiter vorgehen sollst! Du sollst und brauchst gar keine Beweise sichern. Würd ich auch nicht machen, nachher heisst das du wolltest dir die selber die Bilder sichern.

Und ungeachtet davon das es sowieso wohl fake sein wird (von dem Mädel), gehts darum das man dir nichts vorwerfen kann.

 

[dagobert50gold]

Du sollst und brauchst gar keine Beweise sichern. Würd ich auch nicht machen, nachher heisst das du wolltest dir die selber die Bilder sichern.

Naja, man soll die nicht lokal bei sich sichern, ja, aber "sichern", um sie dann der Polizei zu übergeben schon, wie auf http://www.polizei-beratung.de/them...erpornografie/das-koennen-sie-selbst-tun.html beschrieben. Und außerdem hab ich danach sofort bei mir auf dem PC alles gelöscht, Screens und Cache und Verlauf, um nicht selbst zum Verteiler zu werden.

Jetzt hat jedenfalls der örtliche KDD die Mail bekommen und die Screens.

 

[chrigu]

weisst du eigentlich, das du dich strafbar machst (verbreitung pornografischen materiales), egal an wen du die bilder sendest?
also entweder du löscht sämtliche bilder und hoffst, dass es bei dir nicht in den nächsten tagen sehr früh am morgen klingelt, oder du zeigst dich gleich selber an.
auch telefon an die zuständige behörden wäre wohl auch noch eine alternative.

PS: bist du sicher, dass du nicht einem kollegen auf die nüsse gegangen bist und der ein nacktfoto von dir wollte um sich zu rächen?

 

[dagobert50gold]

Warum sollte es verboten sein wenn doch da sogar steht auf der Seite, dass man sowas denen geben soll? Außerdem weiß ich nicht inwieweit das Bild von Schamlippen pornografisch ist, man kann ja nichtmal erkennen ( zmindest ich nicht, bin kein Mediziner) ob es das einer Minderjährigen ist.
Und wenn das Melden von sowas schon strafbar ist , wenn man das einfach nur so wie es ist an die Polizei schickt dann hab ich das Verauen ans Rechtssystem verloren. Aber scheinbar egal wie mans macht ist es irgendwie immer verboten.
Und nein es war kein Kollege, dem ich auf die Nüsse gegangen bin, es hat mich jemand angeschrieben, und das sehr aufdringlich und ungeduldig.

Das ganze Zeugs hab ich wie gesagt hier von der PLatte gelöscht

Ergänzung (30. April 2013)

http://www.polizei-nrw.de/artikel__103.html
Da steht zum Beispiel, dass man die Daten entweder auf einem Datenträger, oder per Mail an die Polizei senden. Bitte korrigiert mich, wenn ich das von dieser Seite falsch verstanden hab

 

[My Name Nobody]

Du hast alles richtig gemacht, laut der Seite und deiner Schilderung. Chirgu weiss glaub ich nicht was er schreibt.

 

[dagobert50gold]

Auch wenn wir hier alle keine juristen sind beruhigt mich deine Antwort etwas, My Name Nobody. Ich hab sogar noch den Strg+C zwischenspeicher mit Text überschrieben da vom screenmachen der noch drin war, die Mail an die Polizei samt anhänge aus dem Postausgang gelöscht und derzeit lasse ich den "leeren" Speicher von der Platte zugfach überschreiben (also nicht die ganze platte, nur die als "leer" gekennzeichneten Sachen, da die screens ja nach papierkorb und löschen ja irgendwo immernoch draufliegen sonst.

Ich hab mir nämlich extra das von polizei-beratung.de und von polizei-nrw.de zweimal gelesen und besondery auf dem von nrw wird deutlich, dass man eben auch diese "Beweise" schicken kann denke ich.

Jetzt heißts abwarten ob und in welche Form der KDD sich meldet, denn irgendwie hab ich doch ein bisschen Angst jetzt vor der Justiz - und Wut, dass mich jemand nachts um 2 durch Schicken eines solchen Bildes in Probleme bringen kann ... vielleicht sollte ich weniger nachts chatten.

Danke für die bisherigen Antworten ;-)

 

[0815-TYP]

Auf einer Flirtplattform schreibt mich ein Mädchen an

Ich kann mir kaum vorstellen daß überhaupt irgendeine Flirtplattform halbwegs seriös ist,mag mich vielleicht auch täuschen.
Meist sind es Leute die dafür bezahlt werden den Leuten zu schreiben was man hören will und bekommen dafür dann Provision.
Treffen kommen so gut wie nie zustande.
Oft sind es aber auch irgendwelche Leute die sich einen Scherz erlauben,Leute aus langeweile verarschen wollen...

Also: Auf einer Flirtplattform schreibt mich ein Mädchen an im Profil steht 18 Jahre.
Dann schreibt sie mit mir, schickt mir ein helleres Bild von sich und meint sie sei 14. Das könnte vom Foto her auch hinhauen. Schon gleich darauf will sie mit mir Nacktbilder tauschen. Ich verneinte. Sie fragte immer wieder nach, ich sagte immer wieder nein. Sie meinte irgendwann, sie sei schon 16. Wie auch immer, irgendwann schickte sie mir ein "Nacktbild". Auf dem kleinen Vorschaubild dachte ich es sei ein Gesicht oder einfach Lippen, da mehr als "Lippen" auch nicht erkennbar waren und dachte, die veräppelt mich.

Sofort Kontakt abbrechen und raus aus dem Laden !

http://www.gutefrage.net/frage/hilfe-werde-mit-nacktfotos-erpresst

http://www.t-online.de/computer/sic...deutsche-werden-mit-nackt-fotos-erpresst.html

http://pressemitteilung.ws/node/392021

http://www.talkteria.de/forum/topic-162722.html

 

[dagobert50gold]

IOft sind es aber auch irgendwelche Leute die sich einen Scherz erlauben

Das glaube ich ist heute Nacht passiert, denn welches Mädchen - ob nun 14, 16 oder 18 - will denn nach 15 Minuten Chat Nacktbilder tauschen?

Gibt aber auch normale Leute da, einige Bekannte haben sich da auch angemeldet und mit einer, die ich da kennenlernte, schreibe ich mittlerweile auch im facebook.
Übrigens: Mich hat eben wieder eine angeschrieben, die wohl nicht ihr richtiges Alter angegeben hat. Als ich sie dann fragte, warum sie das mache, kam nix. Soviel also dazu ...

Gibt eben sowohl anständige Leute auf solchen Seiten, die es auch wirklich ernst meinen und andere wiederum, die einfach irgendwelche Streiche spielen wollen, wie jetzt die (oder der oder das), die einfach unaufgefordert das Schamlippenbild schickte ...

Weiß eigentlich jemand wie lange das dauert, wenn man dem KDD eine Mail schickt? Also bis da eine Rückmeldung kommt?

 

[chrigu]

Du hast alles richtig gemacht, laut der Seite und deiner Schilderung. Chirgu weiss glaub ich nicht was er schreibt.

aha...." Schon der Besitz kinder- oder jugendpornografischer Darstellungen steht unter Strafe, erst Recht die Verbreitung." vom http://www.polizei-nrw.de/artikel__103.html

 

[dagobert50gold]

http://www.polizei-nrw.de/artikel__103.html

Falls einem Internetnutzer unaufgefordert kinder- bzw. jugendpornografisches Material zugesandt wird, z. B. mittels E-Mail oder im Rahmen eines Chats, sollte er die Bilder und die Protokolle (E-Mail oder Chat), aus denen hervorgeht, wer welches Bild an wen versandt hat, auf einem geeigneten Medium speichern und unverzüglich der nächsten Polizeibehörde übergeben.
Natürlich ist es auch möglich, diese Daten ebenso unverzüglich per E-Mail an eine der im Internet mit einer Homepage vertretenen Polizeidienststellen zu senden.

​Und was ist damit?

Ergänzung (30. April 2013)

Ist ja im Prinip nur eine Art Weiterleitung an die Polizei und keine Verbreitung, oder?

 

[MrMorgan]

anhand eines Bildes von Schamlippen kann dir sicher niemand sagen ob es welche einer 12-, 14-, oder 20 Jährigen Person sind...

 

[chrigu]

Ergänzung (30. April 2013)

Ist ja im Prinip nur eine Art Weiterleitung an die Polizei und keine Verbreitung, oder?

stimmt. aber nicht über email.