Startprobleme nach kompleter Trennung vom Strom

[Intruder]

Moin 😀

bin ein wenig eingerostet mit Fehlersuche/Diagnose und würde gerne eure Gedankengänge mal lesen was ihr zu folgendem Fehlerbild raten würdet. Das Problem ist, das der Problemrechner fast 600km von mir entfernt steht und die Leute vor Ort nur geziehlt nach Anleitung was machen können.

Wenn der Rechner über Steckdosenleiste über einen Schalter komplett vom Strom getrennt wird (Über fast 5 Jahre lang hat das so super funktioniert) und einige Stunden später wieder eingeschaltet wird, ist im besten Fall der Bootvorgang von Windows trotz SSD sehr langsam. Nach einigen Neustarts verschwindet das Problem wieder.

Vor einiger Zeit gibt es beim Trennen vom Strom eine Art pfeifende Geräusche aus den Lautsprechern. Je nachdem in welchem Status sich das System befindet mal leiser - mal lauter. Meine Ma beschreibt es wie das Pfeifen einer Sylvesterrakete. Wenn der Rechner ordnungsgemäß herunter gefahren ist, ist das Geräusch kurz und leise nur aus dem rechten Lautsprecher zu hören - wenn der Rechner läuft, sehr laut von links nach rechts.

Seit gestern ist es so das nach dem kompletten Trennen vom Strom beim Einschalten des Rechners schon kurz nach dem Bios "stehen bleibt" und 5 bis 10 Minuten der "Ladekreis" angezeigt wird bis dann für eine Sekunde BSOD erscheint und automatisch ein Resett durchgeführt wird. Das Ganze kann man dann 3x durchlaufen lassen bis die automatische Reperaturoption anspringt und wenn man dann auf Neustarten klickt, startet das System einwandfrei.

• Bios wurde schon resettet - Aufgrund 2 Bios Versionen habe ich noch das original Bios aber auch das bringt keine Verbesserung.
• Die SSD habe ich schon mal auf Probleme überprüft aber konnte dort keine Auffälligkeiten finden.

Wenn man versucht das System über diverse Optionen in den Reparaturoptionen zu reparieren, wird man keine Fehler finden, der Vorgang kann nicht abgeschlossen werden und ab diesen Punkt hängt man in einer Schleife fest und das System lässt sich nicht starten.

Abhilfe:
Zusätzliche Karten einstecken (Soundkarte, Netzwerkkarte) oder Wechsel der Grafikkarte sodass Windows Hardwarewechsel feststellt und dann startet Windows einwandfrei.


Wenn der Rechner NICHT komplett vom Strom getrennt wird, funktioniert das System zuverlässig und einwandfrei.

Meine beiden Verdächtigen:

• Hauptübeltäter das Netzteil (ca. 10,5 Jahre alt)
• oder aber aufgequollene Elkos auf dem Mainboard (ebenfalls 10,5 Jahre alt)

Was würdet ihr nach den vorliegenden Fakten meinen und wonach würdet ihr zuerst schauen?
Bin echt mal gespannt.

Danke schön und habt noch eine schöne Woche.
VG

 

[Asghan]

FastBoot aktiviert/deaktiviert?

 

[Skysurfa]

CMOS Batterie mal tauschen.

 

[madmax2010]

Klingt als ob die Mainboard Batterie durch ist. Tausch die mal

 

[Intruder]

FastBoot / Ultra FastBoot sind beide deaktiviert. Einen Unterschied zwischen aktivierten FastBoot und deaktivierten FastBoot konnte nicht festgestellt werden - also wurde es deaktiviert.

CMOS Batterie ist "neu"... Nach fast 10 Jahren im Betrieb hat die verständlicher Weise den Geist aufgegeben und wurde vor 4 bis 5 Monaten ausgetauscht. Aber dennoch ein guter Hinweis. Vielleicht war die "neue" auch nicht mehr so fit....

den Hinweis werde ich mal weiter leiten und testen lassen. Kann ja nicht schaden.

 

[bengel40]

Tippe auch auf die Bios Batterie

 

[feidl74]

bei komplett Trennung entladen sich z.b. die Kondensatoren, im netzteil (je nach netzteil, alter, Mal schneller oder langsamer), heist, bei neustart kann es U.u. länger dauern, da die sich wieder erstmal "laden" müssen. es kann auch andere Start Probleme auf die Zeit hervorrufen. (kann, muss aber nicht). da modernere NTs den standby Strom eh begrenzen, lohnt es nicht, den Rechner komplett vom Strom zu trennen (stromleiste abschalten, aus der Steckdose ziehen). genauso wenig lohnen sich titanium oder platinum Netzteile, wenn der Rechner keine x stunden/tag läuft.

Ergänzung (8. März 2023)

grad gelesen daß das NT 10 jahre alt ist. eventuell normaler verschleiß durch Leistung. auch Netzteile verschleißen durch elektrische Leistung, je nach Beanspruchung schneller oder langsamer. würde aber erstmal die stromleiste nicht abschalten, an der der rechner hängt und wenn das nicht fruchtet, evtl. auf das NT alter tippen. k.a. ob 2013 feststoffkondensatoren schon standard waren. bios batterie hattest du ja erst neu erworben/getauscht

 

[Nickel]

Den Windows Schnellstart deaktivieren:

"Windows 10: Schnellstart deaktivieren/aktivieren "

Ergänzung (8. März 2023)

bei komplett Trennung entladen sich z.b. die Kondensatoren, im netzteil (je nach netzteil, alter, Mal schneller oder langsamer), heist, bei neustart kann es U.u. länger dauern, da die sich wieder erstmal "laden" müssen.

Das ist aber Unsinn hier, wei das kein langsameres booten verursacht.

Ergänzung (8. März 2023)

...lohnt es nicht, den Rechner komplett vom Strom zu trennen (stromleiste abschalten, aus der Steckdose ziehen). genauso wenig lohnen sich titanium oder platinum Netzteile, wenn der Rechner keine x stunden/tag läuft.

Man, man, man 🤦‍♂️

 

[feidl74]

vom Booten habe ich nicht gesprochen, die Zeit bis der rechner bootet, kann sich verlängern, da eben auch das mainboard erst mit verzögerung strom bekommt und die restlichen komponenten
und was ist man man man? bei einem platinum Netzteil musst du den Rechner pro/tag schon zig stunden laufen lassen, damit sich die Kosten für das NT aufheben oder neudeutsch armortisieren^^. ich z.b. spiele ca. 2-3 stuinden am tag, bzw. läuft der rechner, dafür lohnt sich aber kein titanium oder platinum, da die Effizienz, im optimalen last Bereich statt 92% (mein gold Netzteil) auch nur 93-95% ist. ist einfache mathematik und kein hexenwerk....

 

[Intruder]

Morgen
also an an der Bios Batterie lag es (leider) nicht. Da ist eine frische rein gekommen und das identische Verhalten.
Hätte mich überings auch gewundert weil wie kann eine Bios Batterie für so ein "Pfeifen" nach dem herunter fahren schuld sein? Vor allem bleiben auch die Bios Settings nach dem stromlos Schalten bestehen.

Mein Verdacht ist, wie @feidl74 es auch andeutete, das nach der Stromtrennung die Kondensatoren an diversen Bauteilen auf dem Board nicht schnell genug aufgeladen werden können und somit diverse Bauteile "verschwunden" oder nicht "verfügbar" sind und darum der Windowsstart erst mal an einem bestimmten Punkt hängen bleibt und die Suche nach den "vermissten" Bauteilen beginnt. Wenn diese dann da sind, gehts weiter.

Bei uns läuft im Normalfall der Rechner schon ein paar Stündchen am Tag länger wenn der User zu Hause ist. Dann kann es schon mal sein das die Kiste von Aufstehen bis Schlafengehen an ist.

Bei dem verbauten Netzteil handelt es sich um ein Enermax Revolution X´T ERX730AWT (87+ Ready bei 87-93% Effizienz @ 20-100% Auslastung)

Viele mögen Enermax nicht so sehr... ich hatte nie großartig Probleme mit den Dingern. Sind noch 3 weitere davon im Einsatz wovon eins das Enermax Infinity 720 (EIN720AWT) ist welches nun schon 16 Jahre alt ist.

Das Hauptproblem bei der Nutzung der 10 Jahre lag wohl daran das dieses 730 Watt Netzteil wohl ein wenig "überlastet" wurde. Laut dem Netzteil Kalkulator von Bequiet würden die ehemals verbauten Komponenten unter Maximallast 726 Watt betragen und unter Volllast ist er öfters 9 Jahre lang gefahren worden und das auch oft tagelang am Stück.

Ich muss mir das mal anschauen wenn ich nächsten Monat vor Ort bin. Meine Hoffnung war das im Vorfeld irgendwie eingrenzen zu können um dann entweder ein neues Netzteil oder eine Tüte entsprechender Elkos fürs Board zu besorgen. Leider habe ich kein Testnetzteil mit der Leistung als Reserve herum fliegen.

Naja solange er funktioniert, wenn man ihn nicht komplett vom Strom trennt, ist schon mal ein wenig beruhigend. Bin mal gespannt wie lange das noch so gut geht.
Mainboard, CPU und RAM sind zwar uralt aber für den neuen Einsatzzweck mehr als ausreichend dimensioniert und sollen noch ein paar Jahre als Server weiter ihren Dienst verrichten nur dafür sollten die Komponenten auch weiterhin zuververlässig laufen.

Ich danke euch für eure Hilfe ☺️

Ergänzung (9. März 2023)

lohnt es nicht, den Rechner komplett vom Strom zu trennen (stromleiste abschalten, aus der Steckdose ziehen)

an der Steckdosenleiste hängt mehr als nur der Rechner mit dran. Der komplette Arbeitsplatz inkl. Bildschirm, Lautsprecher, USB-Geräte, Beleuchtung usw. hängt da dran.
Des weiteren ist der Schalter zum Einschalten des Systemes nicht so einfach erreichbar da der Rechner nicht neben dem Schreibtisch steht.

Das komplette System wird über WiFi Steckdosen ein/ausgeschaltet welche über WiFi Druckschalter bedient werden (oder entsprechender App). Ist das mobile Endgerät mit entsprechender App nicht da und sind die WiFi Schalter weg geschlossen und der Rechner ist aus, dann ist der Rechner aus und bleibt auch aus 😉

Über Bios wurde eingestellt das er bei Power On bootet - was nun natürlich deaktiviert werden musste.

Das war der Hauptgrund fürs komplette Trennen vom Stromkreis. Naja und bei den aktuellen Strompreisen macht es auch irgendwie ein wenig Sinn das ein oder andere Watt dann doch zu sparen - auch wenn es nicht viel ist.

 

[feidl74]

@Intruder
ich hatte das problem mal vor Jahren, als ich eine mehrfache Steckdose benutzt habe (allerdings eine simple mit max 2500watt). ich habe aufgerüstet und eine steckdosenleiste mit Überspannungsschutz etc. angeschafft, aber dort nur pc, monitor und sound für pc angeschlossen, und schalte die leiste auch nicht aus.
meines Erachtens nach, macht es wenig sinn, den Rechner komplett vom Strom zu trennen, vor allem dann, wenn man ihn halt täglich nutzt. Der einspareffekt wird gering sein aufs Jahr gerechnet (bei mir sind es im standby ca 0,5watt, gemessen an der Steckdose). über die zeit gesehen verlieren Netzteile auch an Leistung (ja auich elektrische bauteile verschgleißen durch elektrische leistung"), je nach Beanspruchung mal mehr mal weniger. evtl. an eine Neuanschaffung denken?
vor ort können die das ja testen, indem sie die/den rechner nicht komplett vom strom trennen. denke sollte dann auffallen der unterschied

Ergänzung (9. März 2023)

Das war der Hauptgrund fürs komplette Trennen vom Stromkreis. Naja und bei den aktuellen Strompreisen macht es auch irgendwie ein wenig Sinn das ein oder andere Watt dann doch zu sparen - auch wenn es nicht viel ist.

über Sinn oder Unsinn Komma streiten. ich werfe mal den einschalt Strom ein. ich bin kein Physiker aber vielleicht wird dieser bei einem komplett stromlos gemachten Rechner höher sein, als wenn ich den Rechner nicht abschalte. kommt aber auf die Netzteil Serie an, da es Netzteile mit und ohne einschaltstrombegrener gibt. das krasseste in meiner pc Karriere waren ca 1500watt einschalt Strom (nur für Millisekunden).
wenn da der Elektriker pfusch gemacht hat(bei mir wurde von der Starkstromleitung für den herd, einfach eine normale Leitung abgezwackt für Steckdosen. allerdings vom Wohnungseigentümer, vielleicht per youtube tutorial), beim Leitung verlegen oder Absicherung, dann viel spaß.
btw wasserkocher und co stecken bei mir auch nur bei gebrauch in der dose.

 

[Nickel]

Viel Gerede, aber wurde der Windows Schnellstart denn nun mal deaktiviert
wie oben erwähnt:
"Windows 10: Schnellstart deaktivieren/aktivieren "

 

[Asghan]

Tippe auch auf die Bios Batterie

Du brauchst nicht Tippen.
Genau über dir steht, dass diese bereits gewechselt wurde.

Ich tippe immer noch auf den Windows Schnellstart.

 

[wuselsurfer]

über Sinn oder Unsinn Komma streiten. ich werfe mal den einschalt Strom ein. ich bin kein Physiker aber vielleicht wird dieser bei einem komplett stromlos gemachten Rechner höher sein, als wenn ich den Rechner nicht abschalte

Das gibt es nicht bei einem elektronisch geregeltem Netzteil.
Der Strom wird langsam an- und abgefahren.

Einen Eischaltstromschlag an einem Kondensator konnte man immer mit NTC, Widerstand, gepulster Aufladung und ähnlichem verhindern.

Ich tippe immer noch auf den Windows Schnellstart.

Ich ausnahmsweise auch.

 

[feidl74]

Du meinst digital geregelt/digitaler signalprozessor Wie z.b. das rmi650? Also auch das hat einen Begrenzer laut Corsair, glaube max 40A. Das rmx hat einen. Das mit den 1500watt PEAK einschaltstrom ist auch schon was her und war auch kein hochwertiges NT.

 

[Intruder]

Viel Gerede, aber wurde der Windows Schnellstart denn nun mal deaktiviert
wie oben erwähnt:
"Windows 10: Schnellstart deaktivieren/aktivieren "

Entschuldigung @Nickel !!!!!! Es dauerte ein wenig bis ich die Infos bekam.
Die Settings hatte ich selber nie aktiviert gehabt und wusste nicht ob der neue Besitzer da was änderte aber es ist alles noch so wie ich den Rechner weiter gegeben habe.

Die einzigsten Schnellstartoptionen hatte ich mal im Bios aktiviert gehabt aber dann auch später wieder raus genommen.
Im Windows selber hatte ich noch nie den "Schnellstart" aktiviert gehabt. Ebenso gibts keinen Ruhezustand und Energiesparen war auch schon immer deaktiviert gewesen.

 

[Nickel]

Der ist Standard aktiviert, hier aber aus.

Ergänzung (9. März 2023)

Besorg die ein geeignetes Netzteil und schau wie es sich damit verhält.
Sodass man das Thema Netzteil mal je nachdem abhaken kann, ist ja nicht mehr schön.