Streaming PC CPU

[sLgFiRE]

Guten Tag,
meine Frau benötigt einen neuen PC zum Streaming und Zocken in 1080p, aber ohne Grafikkarte.

Folgende Teile habe ich herausgesucht:
https://geizhals.de/wishlists/3898164

Bin mir nicht sicher ob ein 9800X3D oder eher ein 9900x.

Ende Januar soll vermutlich auch ein 9900x3d raus kommen, was meint ihr?

Danke im Voraus!

 

[Azghul0815]

Wäre gut zu wissen, welche GPU du nutzt.
Wenn Nvida, dann macht das meiste vermutlich eh NVENC und es läuft auf der GPU.
Je nach Anspruch, wenn es via CPU laufen sollen, dann entwerder den 9900x3d (wobei der sich im Gaming ähnlich verhalten sollte, wie der 7900x3d und selten eine Empfehlung war) oder gleich den 9950x3d, der im Gaming auf 9800x3d Nivaue sein wird und dann mit den 8 "normalen" Cores CPU Encoding machen kannst.

 

[HeinMueck]

Wäre sinnvoll, die andere Hardware zu kennen. Ansonsten fragen, wenn es soweit ist.

 

[Weasel0815]

Am besten dann wiederkommen wenn tatsächlich bestellt werden soll die Scalper Preise die derzeit beim 9800x3D aufgerufen werden würd ich auf jeden fall nicht bezahlen.

 

[Azghul0815]

Hier mal ein Gegegnvorschlag, es sei denn du brauchst unbedingt die X870 Features...
https://geizhals.de/wishlists/4215366

 

[PeacemakerAT]

Wieso nicht 7600(X3D) oder 7700(X), 9700X?
7800X3D, 7950X3D, 9800X3D sind aktuell maßlos überteuert und für die genannten Spiele überhaupt nicht notwendig.

 

[KarlsruheArgus]

Hast du noch einen alten PC, dessen Komponenten teilweise weitergenutzt werden könnten? Ja, habe noch GPU, SSD, Case, Netzteil

Genauere Infos zur Hardware bitte.

 

[sLgFiRE]

CPU: Intel i7-8700k
RAM: Corsair Vengeance LPX 16GB DDR4
MB: MSI Z370I GAMING PRO CARBON
Grafik: Zotac GTX 1080 AMP! Edition

GPU ist aktuell ne 7900xtx auf dem Weg.

Als SSDs sind 2TB von sandisk (games) und 500gb samsung evo als systemplatte drin.

 

[djducky]

Streaming einfach über die GPU machen, fertig. Die CPU dann nach Bedarf für's Zocken auswählen.

Gibt Leute, die bevorzugen für's Streaming eine Nvidia, aber AMD hat durchaus aufgeholt.

 

[Zensai]

1080p als Streamingauflösung (und auch Gamingauflösung) würd ich nicht mehr machen. Mindestens 1440p anvisieren. Die allermeisten Zuschauer fahren mit mindestens 1440p, da sieht ein 1080p Stream (vor allem auf Mittel) einfach nicht so gut aus. Der AMD Encoder hat in der Tat aufgeholt, aber mit allem was auf 800x3D endet, hast du auch so genug Power um die CPU encoden zu lassen, was noch besser aussieht als sowohl NVENC als auch der AMD Encoder.

Welches Netzteil ist noch da bzgl Weiterverwendung? Ansonsten:ich würd wohl auf einen 7800x3D gehen wenn es jetzt bald sein soll, ansonsten warten und dann auf 9800X3D.

 

[sLgFiRE]

@Zensai Aktuell is en NZXT C1000W drin, weils mal im angebot war und das alte kaputt ging 😂

1440p stream is schwierig, da sie kein Twitch partner is und somit nur wenig Bitrate hat. Da weiß ich nicht wie das ist.

Dann warte ich wohl auf den 9800x3d
Danke!

 

[djducky]

@Zensai
Wie kommst du auf X800X3D als Encoder-CPU? Willst du wirklich die CPU als Achtkerner das Encoding machen lassen? Das macht für mich keinen Sinn, aber vielleicht hast du ja ne gute Erklärung...

 

[Zensai]

Wír reden immerhin von 16 Threads bei massig CPU Power. Keines der genannten Games braucht auch nur ansatzweise so viel Bumms. Da ist es IMHO überhaupt kein Verlust das Encoding über die CPU machen zu lassen, das merkt man nicht mal. Dafür gibts bessere Bildqualität im Gegensatz zu GPU Encodern. Wenn man doch irgendwann was spielt, was wirklich viel CPU Power braucht, sodass keine Reserven mehr fürs Encoding da sind, kann man immernoch auf NVENC oder AMD gehen. Zumal dann bei höheren Auflösungen die Relevanz der CPU eh immer weiter sinkt.

 

[KarlsruheArgus]

1080p als Streamingauflösung (und auch Gamingauflösung) würd ich nicht mehr machen.

Etwas anderes ist ohne Twitch Partner nicht möglich nicht mal AV1 geht.

An NVENC in H.264 führt immernoch kein Weg vorbei.

Für YT sieht die Sache anders aus.

 

[Zensai]

Ist das so? Zu meiner Zeit (tm) war es gar kein Problem in 1440 zu streamen. 6000 war halt die Max Bitrate und auch als Affiliate war das gar kein Thema. Je nach Ressourcen beim Backend konnte halt manchmal nicht von Twitch skaliert werden. Kann natürlich sein, dass mir meine Erinnerung einen Streich spielt, aber ich bin ziemlich sicher auf 1440p gewesen "damals" in 2022...

 

[KarlsruheArgus]

@Zensai
Man kann es machen es wird aber mit der Bitrate echt schwer eher unmöglich.
https://help.twitch.tv/s/article/broadcast-guidelines?language=de

 

[djducky]

Wír reden immerhin von 16 Threads bei massig CPU Power. Keines der genannten Games braucht auch nur ansatzweise so viel Bumms. Da ist es IMHO überhaupt kein Verlust das Encoding über die CPU machen zu lassen, das merkt man nicht mal.

Kannst du das in irgendeiner Weise belegen?
Bei CPU-intensiven bzw., CPU-limitierten Spielen wird die Framerate derart einbrechen, dass man mit einem günstigeren 12/16c am Ende wahrscheinlich besser fährt, als einen 9800X3D durch CPU-Encoding zu kastrieren.

Dafür gibts bessere Bildqualität im Gegensatz zu GPU Encodern. Wenn man doch irgendwann was spielt, was wirklich viel CPU Power braucht, sodass keine Reserven mehr fürs Encoding da sind, kann man immernoch auf NVENC oder AMD gehen. Zumal dann bei höheren Auflösungen die Relevanz der CPU eh immer weiter sinkt.

Inwiefern ist die Bildquali sichtbar besser bei 1080p-Encoding auf Twitch?

Dein Argument, dass man gerne beides mal testen darf, stimmt aber auffallend. Oder was ganz Wildes: die iGPU der CPU zum Encoden benutzen....

 

[Zensai]

Oben ist die Rede von Sims, CS2 und Overwatch. Keine Spiele die ich als "besonders CPU lastig" im Sinne von "sie fressen deine CPU auf" betiteln würde. Ja, sie profitierne von schnellen CPUs, (insbesondere Cs2 und Overwatch) aber dieses Limit ist dermaßen hoch, ob da jetzt 300 oder 400 FPS laufen ist doch indem hier vermuteten Umfeld von eher geringer Relevanz (im Sinne von: Kein Esports, wo es jeden zusätzlichen Frame auf einmal braucht). PoE2 kann ich zugegebenermaßen nicht beurteilen.

Bei einem Anno oder einem Star Citizen mag das wieder anders sein, aber ich würds zumindest immer erstmal versuchen mit der CPU zu streamen. iGPU hat halt nicht jeder x3D und (vielleicht hat sich das geändert, dann hab ich nix gesagt) Bildqualitätstechnisch galt immer CPU > Quicksync/NVENC > AMD. Was nicht bedeuten soll dass AMD Encoder mies aussieht, nur einfach nicht so gut wie CPU Encoding. Und einen Versuch sollte es bei dem Anforderungprofil allemal wert sein.

@KarlsruheArgus Danke, ja ich kenne die Seite, evtl hat Twitch es auch einfach früher "mit sich machen lassen" und die Streams trotzdem angenommen und ausgeliefert. so wichtig ists mir jetzt aber auch nicht, da nochmal genauer nachzuforschen, wie das jetzt war^^

 

[NerdmitHerz]

Bin mir nicht sicher ob ein 9800X3D oder eher ein 9900x.

die in meinen augen viel wichtigere frage ist bei der wahl der CPU, ob mit diesem PC zukünftig streaming und gaming über den pc laufen wird oder ob wie beim titel zu lesen ist der PC dediziert fürs streaming genutzt werden soll.

Welche Spiele genau?
Sims, CS2, Overwatch, PoE2

Welche Bildschirmauflösung nutzt dein Spielmonitor?
1080p

Ultra/hohe/mittlere/niedrige Grafikeinstellungen?
mittel

Genügen dir 30 FPS oder sollen es 60 oder gar 144 FPS oder mehr sein?
144FPS

wenn ich mir dir diese 4 punkte anschaue, dann kann ich dir sagen dass der 7800x3d und auch der 9800x3d mehr als overkill für diesen PC sind. Da würde es auch ein 7700(x) tun.

Denn 1080p + Mittel und nur 144fps bei den Spielen haben wollen, braucht es kein 7800x3/9800x3 oder gar 9900x3d/9950x3d.

Ich hab in meinem derzeitigen pc (wird nächstes jahr reiner streaming-pc) aktuell ein Ryzen 5 7600 (bevor ich nächstes jahr auf den 9950x umrüste für mehr render-performance) und eine rtx 4070ti super verbaut und ich kann mit dem PC dank der NVIDIA GPU mit nvenc H.264 zu twitch streamen und hab damit keine Probleme.

In meinem Fall spielt der PC (borderlands 3 oder Once Human Hohe Qualität) 1440p, streamt zu twitch in 1280x720p 60fps (normal streame ich in 1664x936p60fps) 5000 Kbps Preset: P4 Medium und zusätzlich zu youtube in 2560x1440p (60fps) 25000 Kbps Preset: P3 fast.

Wenn dagegen die Frau von @sLgFiRE nur 1080p + Mittel + 144fps haben mag in den Games, dann würde das selbst der 7600 schaffen als CPU für die FPS zuständig zu sein. Sofern die uns unbekannte GPU eine NVIDIA GPU ist, denn mit einer AMD GPU wird er nicht an das niveau einer NVIDIA GPU kommen. Kollege von mir hatte es mit seiner 7900xtx getestet gehabt und da hatte meine damalige RTX 4060 schon ein leichteres Spiel gegenüber seiner 7900xtx

1440p stream is schwierig, da sie kein Twitch partner is und somit nur wenig Bitrate hat. Da weiß ich nicht wie das ist.

1440p macht derzeit auch keinen Sinn zu streamen. Zudem man muss dafür auch kein Partner sein, denn als Nicht-Partner (affiliate vorrausgesetzt) stehen einem bis zu 8000 Kbps zu Verfügung welche man auch nutzen kann. Hab ich selbst schon getestet und ich keine einige Streamer (Nicht-Partner) die mit 7000 - 7500 Kbps in 1080p60fps streamen. 1440p macht daher keinen Sinn, weil selbst die 8000 Kbps dafür nicht ausreichen würden im Vergleich zu 1080p Streams. Auch muss man sagen, dass ein Stream in 1664x936p mit 6000 Kbps besser aussieht als ein Stream in 1920x1080p aufgrund der weniger Pixel in Breite 256p bzw in Höhe 144p. Klar könnte man das kompensieren, wenn man den Stream über die CPU (min 12 Kerne) rendert (slow/slower), denn dann ist das gerenderte Bild besser als was bei nvenc (vergleich zu x264 medium) möglich ist. Sofern die gespielten Spiele auf dem Schnelligkeits-Level von OW2/CS2 und dergleichen liegen. Bei Sims dagegen ist die Anforderung um ein vielfaches geringer, da das Spiel langsamer ist im Vergleich zu OW2/CS2.

aber ich bin ziemlich sicher auf 1440p

in 1440p kannst immer streamen, es ist sogar 2160p möglich. Nur macht es wenig Sinn da die meisten User die Twitch als Zuschauer nutzen via Handy gucken und/oder per PC und da sind Auflösungen höher als 1080p noch eher die Minderheit. Ein 1440p/2160p Stream sieht auf einem Handy nicht besser aus als ein Stream in 720p - 1080p bzw. wird der Unterschied auf einem 1080p Monitor noch marginaler sein.

iGPU hat halt nicht jeder x3D

ab Ryzen 7000/9000 haben alle x3D eine iGPU. Nur 5700x3d/5800x3d hatten noch keine iGPU verbaut.

für das Anwendungsprofil ist ein 9800x3d Perlen vor die Säue, wenn eh nur 1080p mit 144FPS die Anforderung ist. Denn das schafft auch mein 7600.

 

[sLgFiRE]

@NerdmitHerz
Also der PC soll zum Streamen und Zocken genutzt werden.

Sie hat halt nur nen 144Hz Monitor deshalb sollten schon 144FPS drin sein.

Bei Grafiksettings meinte sie gerade da wäre auch Hoch super das es schöner wird, oder Ultra.
Ich mein bei 1080p brauch man ja auch nicht die mega Grafikkarte für Hohe Settings.

Als Grafikkarte ist die 7900xtx aktuell auf dem Weg, wenn du meinst ne Nvidia ist empfehlenswerter, dann hol ichc mir die halt und meine Frau bekommt ne nvidia

Die aktuelle CPU ist wärend dem Streamen und zocken halt am Limit, also auf 100%, und das mit der 1080 aktuell.