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@Juri
Naja, postest du evtl auch das Datum zum AMD-Zitat mit dazu?
Ich hoffe ja sehr, dass ZEN was wird... jedenfalls käuflich ist er bislang nicht!
Und die derzeitigen AMD-Prozessoren sehe ich derzeit auch immer noch nicht als Alternative.
Da stehen sicher so einige Forenmember hinter mir mit dieser Sichtweise...
Wenn sogar AMD HDMI2.0 und DP1.4 bei seinem begrenzten Forschungsbudget bringen kann, dann seh ich bei Intel reine Absicht, dass sie es bislang unterlassen haben.
Ich finde es auch berechtigt, wenn ich hier meinen Unmut darüber äußere, dass Intel heute immernoch den DP-Standard von 2009 verwendet.
Wenn ihr mich fragt gehts da einfach nur darum, damit man für künftige Minischritte zwischen den Prozessorgenerationen auf diese Weise künstlich Verbesserungen bereit hält.
Du wirst lachen, aber: ich finde 120Hz für Office nicht nur sinnvoll, sondern längst überfällig.
Zumindest: Je nach Nutzerprofil.
Und natürlich: Je nach Nutzerwahrnehmungsfähigkeiten!
Zu Beginn der LCD-TVs waren ja auch viele der Meinung, sie würden keinen Unterschied zwischen Full-HD und HD-ready sehen...
Wenn ich durch eine unendliche Exceltabelle scrolle, oder auch einfach nur durch eine ewig lange Textdatei auf der Suche nach einer speziellen Textpassage, dann kann ich während des Scrollvorgangs auf einem 120Hz-Monitor den Text erheblich besser lesen, als auf einem 60Hz- Gerät.
Sogar das simple Scrollen im Browser ist dadurch verbessert.
Bei 60Hz muss ich selbst beim Überfliegen des Textes doch immer mal stoppen.
Stundenlanges Arbeiten mit solchen Dateien wird dadurch doch ein gutes Stück weit komfortabler, effizienter und v.A. weniger ermüdend.
Also unter der Voraussetzung, dass man viel herumscrollen muss im Text.
Mach mal selber den Test: fahre mit dem Mauszeiger schnelle Kreise auf dem Monitor und du siehst sofort, wie der Mauszeiger wie unter einem Stroboskopblitz nicht mehr eine durchgehende Bewegung macht, sondern sich in einzelne Standbilder auflöst.
Genau das ist ziemlich ermüdend für das menschliche Gehirn.
Würde ein Freund die Kreisbewegung machen und du nur den Monitor betrachten, dann könntest du nicht mal ohne Anstrengung sagen, in welche Richtung der Kreis sich dreht!
So schlecht ist 60Hz!!
Jetzt geh in den Mediamarkt und mach den selben Versuch an einem 120Hz- Monitor!!
Es gibt dazu auch Experimente.
Geh mal in eine dunkle Halle und mach dort ein 60Hz- Stroboskop an.
Egal, welche Tätigkeiten du dort "unter 60Hz" verüben wirst, es erfordert hohe Konzentration und ist geistig erheblich ermüdender, als unter konstantem Licht.
Selbst knapp über >200Hz reicht noch nicht ganz aus für ein "lineares Realitätserlebnis".
Selbst, wenn man die Herzzahl gerade so hoch regelt, dass man bewusst keinen Unterschied mehr zwischen konstanten Licht und dem getakteten Licht mehr wahrnimmt: unterbewusst wirkt sich die Herzzahl in der Nähe der Wahrnehmungsgrenze dennoch weiter aus und man ist dennoch schneller ermüded!
Sprich, damit man wirklich unermüded arbeiten kann, muss die Herzzahl einen deutlichen "Sicherheitsabstand" zu der bewusst erlebten Grenze haben und somit erheblich höher sein, als man das bewusst überhaupt noch wahrnehmen kann.
Ein anderer Test (den jeder selber machen kann), wo man sieht, wie viel Verbesserungspotential es an dem Punkt noch gibt:
Nimm ein bedrucktes Blatt Papier und halte es neben deinen 60Hz-Monitor.
Dann scrolle meinetwegen eine Webseite (erst langsam, dann immer schneller) rauf und runter.
Bewege das Papier im selben Tempo nebenher und du siehst sofort, wie schlecht die bewegte Textdarstellung auf dem 60Hz- Bildschirm im Vergleich zum nebenher in selbem Tempo bewegten, bedruckten Papier ist.
Danach vergleiche den selben Vorgang auf einem 120Hz-Bildschirm.
Es ist besser als auf dem 60Hz-Schirm, kommt aber auch noch längst nicht an die "Scrollqualität" auf dem echten Blatt Papier heran...
Wenn ihr diese Tests gemacht habt, dann versteht ihr auch sofort, warum besonders "echte" Gamer auf 120Hz scharf sind und man versteht auch, dass sogar 240Hz Sinn machen.
Die Angabe, dass für Spiele 60Hz dicke ausreichend sein sollen hat schon immer nur für Freizeitspieler gegolten...
Der Punkt ist einfach, heute haben die wenigsten "Poweroffice-User" jemals mit 120 oder besser sogar mit 240Hz gearbeitet.
Daher wissen sie gar nicht, wie groß die Nachteile der derzeitigen Technik sogar im Officeumfeld sind.
Bin mir sicher in spätestens 5 Jahren wird 120Hz auch im Officeumfeld breit empfohlen sein.
Nicht weil die Officeuser so viele FPS wirklich brauchen, sondern einfach weil die Arbeit mit einem solchen Monitor weniger ermüdend ist.
Umso größer der Monitor, umso wichtiger.
Zumindest dann, wenn man viel scrollen muss, was eigentlich immer der Fall ist, wenn man mit großen Tabellen/Texten arbeitet, oder allgemein ein stark recherchelastiges Tätigkeitsfeld hat.
Wer einmal 120Hz hatte, wird auch fürs simple Surfen nicht mehr zurück wollen, der Unterschied ist nach der Eingewöhnung doch deutlich spürbar!
Wäre interessant, wenn sich hier aus dem Forum jemand dazu äußern könnte, der bereits 120/240Hz im Betrieb hat und nicht nur damit am Zocken ist....
Naja, postest du evtl auch das Datum zum AMD-Zitat mit dazu?
Ich hoffe ja sehr, dass ZEN was wird... jedenfalls käuflich ist er bislang nicht!
Und die derzeitigen AMD-Prozessoren sehe ich derzeit auch immer noch nicht als Alternative.
Da stehen sicher so einige Forenmember hinter mir mit dieser Sichtweise...
Wenn sogar AMD HDMI2.0 und DP1.4 bei seinem begrenzten Forschungsbudget bringen kann, dann seh ich bei Intel reine Absicht, dass sie es bislang unterlassen haben.
Ich finde es auch berechtigt, wenn ich hier meinen Unmut darüber äußere, dass Intel heute immernoch den DP-Standard von 2009 verwendet.
Wenn ihr mich fragt gehts da einfach nur darum, damit man für künftige Minischritte zwischen den Prozessorgenerationen auf diese Weise künstlich Verbesserungen bereit hält.
Ergänzung ()
BlackWidowmaker schrieb:
Du wirst lachen, aber: ich finde 120Hz für Office nicht nur sinnvoll, sondern längst überfällig.
Zumindest: Je nach Nutzerprofil.
Und natürlich: Je nach Nutzerwahrnehmungsfähigkeiten!
Zu Beginn der LCD-TVs waren ja auch viele der Meinung, sie würden keinen Unterschied zwischen Full-HD und HD-ready sehen...
Wenn ich durch eine unendliche Exceltabelle scrolle, oder auch einfach nur durch eine ewig lange Textdatei auf der Suche nach einer speziellen Textpassage, dann kann ich während des Scrollvorgangs auf einem 120Hz-Monitor den Text erheblich besser lesen, als auf einem 60Hz- Gerät.
Sogar das simple Scrollen im Browser ist dadurch verbessert.
Bei 60Hz muss ich selbst beim Überfliegen des Textes doch immer mal stoppen.
Stundenlanges Arbeiten mit solchen Dateien wird dadurch doch ein gutes Stück weit komfortabler, effizienter und v.A. weniger ermüdend.
Also unter der Voraussetzung, dass man viel herumscrollen muss im Text.
Mach mal selber den Test: fahre mit dem Mauszeiger schnelle Kreise auf dem Monitor und du siehst sofort, wie der Mauszeiger wie unter einem Stroboskopblitz nicht mehr eine durchgehende Bewegung macht, sondern sich in einzelne Standbilder auflöst.
Genau das ist ziemlich ermüdend für das menschliche Gehirn.
Würde ein Freund die Kreisbewegung machen und du nur den Monitor betrachten, dann könntest du nicht mal ohne Anstrengung sagen, in welche Richtung der Kreis sich dreht!
So schlecht ist 60Hz!!
Jetzt geh in den Mediamarkt und mach den selben Versuch an einem 120Hz- Monitor!!
Es gibt dazu auch Experimente.
Geh mal in eine dunkle Halle und mach dort ein 60Hz- Stroboskop an.
Egal, welche Tätigkeiten du dort "unter 60Hz" verüben wirst, es erfordert hohe Konzentration und ist geistig erheblich ermüdender, als unter konstantem Licht.
Selbst knapp über >200Hz reicht noch nicht ganz aus für ein "lineares Realitätserlebnis".
Selbst, wenn man die Herzzahl gerade so hoch regelt, dass man bewusst keinen Unterschied mehr zwischen konstanten Licht und dem getakteten Licht mehr wahrnimmt: unterbewusst wirkt sich die Herzzahl in der Nähe der Wahrnehmungsgrenze dennoch weiter aus und man ist dennoch schneller ermüded!
Sprich, damit man wirklich unermüded arbeiten kann, muss die Herzzahl einen deutlichen "Sicherheitsabstand" zu der bewusst erlebten Grenze haben und somit erheblich höher sein, als man das bewusst überhaupt noch wahrnehmen kann.
Ein anderer Test (den jeder selber machen kann), wo man sieht, wie viel Verbesserungspotential es an dem Punkt noch gibt:
Nimm ein bedrucktes Blatt Papier und halte es neben deinen 60Hz-Monitor.
Dann scrolle meinetwegen eine Webseite (erst langsam, dann immer schneller) rauf und runter.
Bewege das Papier im selben Tempo nebenher und du siehst sofort, wie schlecht die bewegte Textdarstellung auf dem 60Hz- Bildschirm im Vergleich zum nebenher in selbem Tempo bewegten, bedruckten Papier ist.
Danach vergleiche den selben Vorgang auf einem 120Hz-Bildschirm.
Es ist besser als auf dem 60Hz-Schirm, kommt aber auch noch längst nicht an die "Scrollqualität" auf dem echten Blatt Papier heran...
Wenn ihr diese Tests gemacht habt, dann versteht ihr auch sofort, warum besonders "echte" Gamer auf 120Hz scharf sind und man versteht auch, dass sogar 240Hz Sinn machen.
Die Angabe, dass für Spiele 60Hz dicke ausreichend sein sollen hat schon immer nur für Freizeitspieler gegolten...
Der Punkt ist einfach, heute haben die wenigsten "Poweroffice-User" jemals mit 120 oder besser sogar mit 240Hz gearbeitet.
Daher wissen sie gar nicht, wie groß die Nachteile der derzeitigen Technik sogar im Officeumfeld sind.
Bin mir sicher in spätestens 5 Jahren wird 120Hz auch im Officeumfeld breit empfohlen sein.
Nicht weil die Officeuser so viele FPS wirklich brauchen, sondern einfach weil die Arbeit mit einem solchen Monitor weniger ermüdend ist.
Umso größer der Monitor, umso wichtiger.
Zumindest dann, wenn man viel scrollen muss, was eigentlich immer der Fall ist, wenn man mit großen Tabellen/Texten arbeitet, oder allgemein ein stark recherchelastiges Tätigkeitsfeld hat.
Wer einmal 120Hz hatte, wird auch fürs simple Surfen nicht mehr zurück wollen, der Unterschied ist nach der Eingewöhnung doch deutlich spürbar!
Wäre interessant, wenn sich hier aus dem Forum jemand dazu äußern könnte, der bereits 120/240Hz im Betrieb hat und nicht nur damit am Zocken ist....
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