Wie voll darf eine SSD werden?
- Ersteller MichaelH.
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Pitt_G, die soll das gehen? Wenn ein LBA beschrieben wird, so sind die Daten die diesem zugeordnet werden für den Controller gültig bis eines der folgenden Ereignisse eintritt:
- Die LBA wird überschrieben
- Die LBA wird getrimmt
- Ein Secure Erase wird durchgeführt
Der Controller kann und darf andernfalls die Daten nicht entsorgen, da man sonst Datenverlust erleiden würde. Wenn man also eine SSD auf einem System ohne TRIM komplett beschreibt, was z.B. bei einem vollen Formieren passiert (Win7 trimmt die SSD deshalb auch danach) so bleibt für die Controller die volle Nutzkapazität für immer belegt. Dann nutzt es auch nichts, die Partition danach wieder zu verkleinern, da die dann nicht mehr ansprechbaren Adressbereiche ja für den Controller schon mit gültigen Daten belegt sind. Das merkt und lernt da auch nichts, denn von den Partitionen versteht der nichts.
- Die LBA wird überschrieben
- Die LBA wird getrimmt
- Ein Secure Erase wird durchgeführt
Der Controller kann und darf andernfalls die Daten nicht entsorgen, da man sonst Datenverlust erleiden würde. Wenn man also eine SSD auf einem System ohne TRIM komplett beschreibt, was z.B. bei einem vollen Formieren passiert (Win7 trimmt die SSD deshalb auch danach) so bleibt für die Controller die volle Nutzkapazität für immer belegt. Dann nutzt es auch nichts, die Partition danach wieder zu verkleinern, da die dann nicht mehr ansprechbaren Adressbereiche ja für den Controller schon mit gültigen Daten belegt sind. Das merkt und lernt da auch nichts, denn von den Partitionen versteht der nichts.
Pitt_G.
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Holt schrieb:
Würde irgendwie erklären, dass die alte X-25M G1 trotz Overprovisioning bei mir ewig gebraucht hat, als das Arconis Partition Alignment Tool für Intel SSDs durchgelaufen ist.
Wobei die Acronis Tools bei mir irgendwie fast immer spinnen, entweder brauchen sie ewig zerschiessen das Alignmnet oder funktionieren gar nicht.
Zumindest gabs auch noch nen Fehler der erst nach einem Checkdisk behoben war damit das Alignemtn Tool überhaupt lief.
Hier gibt es eine Anleitung, wie man das Allignment mit gparted ohne Datenverlust anpasst. Die alte X25-M der ersten Generation hat kein TRIM und verliert mit der Zeit einfach an Schriebleistung, da hilft nur ein Secure Erease (geht auch mit gparted).
Wenn das Acronis Tools sowieso Mist gebaut hat, wäre das mal ein guter Zeitpunkt dafür das jetzt mal zu machen und dann aufs letzte Backup zurückzugreifen. Backups machst Du doch hoffentlich regelmäßig und vor allem vor solchen Aktionen wie einer Verschiebung der Partition.
Wenn das Acronis Tools sowieso Mist gebaut hat, wäre das mal ein guter Zeitpunkt dafür das jetzt mal zu machen und dann aufs letzte Backup zurückzugreifen. Backups machst Du doch hoffentlich regelmäßig und vor allem vor solchen Aktionen wie einer Verschiebung der Partition.
Pitt_G.
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Ich mein mit den Acronis Tools auch das True Image, entweder ging nur die Original, die WD Version oder die Intel, wenns ging dauerte es ewig, dann war danach das Alignment falsch, grr, und das Alignment Tool hat halt auch ewig gebraucht und wollte nur nach nem Checkdisk.
Möcht mal wissen warum das Klonen auf meinen Rechnern manchmal ewig dauert, auch wenn nicht viel Daten drauf sind.
Klon ich mit der glaub 2010 meinen Arbeitslaptop (Intel Chipsatz) mit fast voller verschlüsselter HDD 80GB auf die X-25M G1 flutscht das.
Punkto Backup, hab ich nicht, ist nix wichtiges drauf und wenn das OS futsch ist bin ich noch immer an die Daten rangekommen. Nur was mich ärgert ich setzt im Halbdunkeln am Samstag den alten Läppi mit Windows 7 auf und wollte den als Master Image für die anderen Rechner verwenden, komischerweise gabs immer wieder derbe Hänger nach Standby, und als ich dann testweise einen Klon erstellen wollte um mal zu schauen obs mit der 320er von INTEL besser läuft hängt sich das Teil auf, dann wills nen FS Check der ned läuft, die Wiederherstellungspunkte sind weg und das Sys hat ne Macke. das Ding hatte schon Ärger mit der G1, jetzt auch mit der G2, bin gespannt ob der Fehler auch mit ner HDD bzw 320er nochmal passiert. die HDD scheint zwar stabiler aber irgendwie mag der alte 4xxer Nvidia Chipsatz wohl nicht so ganz wenn SATA2 mit NCQ aktiv ist. Erst recht mit SSD
Möcht mal wissen warum das Klonen auf meinen Rechnern manchmal ewig dauert, auch wenn nicht viel Daten drauf sind.
Klon ich mit der glaub 2010 meinen Arbeitslaptop (Intel Chipsatz) mit fast voller verschlüsselter HDD 80GB auf die X-25M G1 flutscht das.
Punkto Backup, hab ich nicht, ist nix wichtiges drauf und wenn das OS futsch ist bin ich noch immer an die Daten rangekommen. Nur was mich ärgert ich setzt im Halbdunkeln am Samstag den alten Läppi mit Windows 7 auf und wollte den als Master Image für die anderen Rechner verwenden, komischerweise gabs immer wieder derbe Hänger nach Standby, und als ich dann testweise einen Klon erstellen wollte um mal zu schauen obs mit der 320er von INTEL besser läuft hängt sich das Teil auf, dann wills nen FS Check der ned läuft, die Wiederherstellungspunkte sind weg und das Sys hat ne Macke. das Ding hatte schon Ärger mit der G1, jetzt auch mit der G2, bin gespannt ob der Fehler auch mit ner HDD bzw 320er nochmal passiert. die HDD scheint zwar stabiler aber irgendwie mag der alte 4xxer Nvidia Chipsatz wohl nicht so ganz wenn SATA2 mit NCQ aktiv ist. Erst recht mit SSD
Pitt_G. NVidia hat AHCI nie licensiert und daher nur einen Pseudo-AHCI Modus implementiert. Da dürfte TRIM mit dem NVidia Treiber sowieso nicht gehen und der MSAHCI lässt sich nur installieren, wenn im BIOS ein Hack vorhanden ist, der den Controller irgendwie als voll AHCI konform deklariert. Lass die besser im IDE Modus laufen, denn diese alten SATA Controller von NVidia (und auch die Intel ICH7) sind nicht wirklich SATA 2.0 konform sondern nur SATA 1.0 konforme Controller mit 3Gb/s Geschwindigkeit. Das führt halt bei einigen SSDs zu Problemen.
xaii, wenn Du TRIM hast, dann brauchst Du nichts freilassen, wenn Du keines hast, dann wäre es schon sinnvoll etwas Platz unpartitioniert zu lassen, aber das muss im Neuzustand oder nach einem Secure Erease sein. Es sollte soviel sein, wie Du auch mal so am Stück mit hoher Performance schreiben willst, im Zweifel sind so 10% eine sinnvolle Größe.
xaii, wenn Du TRIM hast, dann brauchst Du nichts freilassen, wenn Du keines hast, dann wäre es schon sinnvoll etwas Platz unpartitioniert zu lassen, aber das muss im Neuzustand oder nach einem Secure Erease sein. Es sollte soviel sein, wie Du auch mal so am Stück mit hoher Performance schreiben willst, im Zweifel sind so 10% eine sinnvolle Größe.
Pitt_G.
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@ Holt wie gesagt lief spitze bis das System im Standby war und vermutlich TRIM durchführen wollte. Hab extra drauf geachtet, dass es der Windows 7 eigene Nvidia Treiber von anno 2010 war, beim letzten Versuch wars glaub der 2007er NV Treiber von HP für Vista. Könnt eigentlich nochmal die Treibererkennung bei NV auf der Webpage starten, evtl spuckt der sogar was neueres aus.
Die G1 hatte schon derbe Hänger sobald damals Vista nur drauf sollte und war auch im Laufenden Betrieb nicht ganz so dolle. Könnt die Ja spasseshalber auch nochmal mit 7 beglücken aber dafür muss erstmal das Image wieder stehen, grrrr. Wär interessant zu sehen, obs da dann dank G1 ohne TRIM mit anderem Treiber besser läuft.
Hoff nur die HDD macht das mit, denn die hatte meiner Meinung nach auch schon Ärger beim Erwecken aus dem Standby gezeigt.
Die G1 hatte schon derbe Hänger sobald damals Vista nur drauf sollte und war auch im Laufenden Betrieb nicht ganz so dolle. Könnt die Ja spasseshalber auch nochmal mit 7 beglücken aber dafür muss erstmal das Image wieder stehen, grrrr. Wär interessant zu sehen, obs da dann dank G1 ohne TRIM mit anderem Treiber besser läuft.
Hoff nur die HDD macht das mit, denn die hatte meiner Meinung nach auch schon Ärger beim Erwecken aus dem Standby gezeigt.
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oldmanhunting
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Lese hier interessiert mit.
Was ich nicht verstehe: Es wird allgemein gesagt, das man Standby bei Nutzung einer SSD deaktivieren soll.
Warum ist das so? liegt es daran, das die SSD dann den Trim nicht machen kann, weil der Rechner ja immer nach einer gewissen Zeit von alleine in den Standby geht?
Was ich nicht verstehe: Es wird allgemein gesagt, das man Standby bei Nutzung einer SSD deaktivieren soll.
Warum ist das so? liegt es daran, das die SSD dann den Trim nicht machen kann, weil der Rechner ja immer nach einer gewissen Zeit von alleine in den Standby geht?
TRIM läuft nicht im Idle, die TRIM Befehle werden sofort beim Löschen einer Datei geschickt, anders geht es ja auch nicht. Windows muss ja erstmal lesen, welche LBAs die Datei belegt, für diese LBAs dann TRIM Befehle verschicken und dann die Datei im Filesystem als gelöscht markieren. Andernfalls wären die LBAs ja womöglich schon mit Daten anderer Dateien überschrieben, vor allem wenn die Partition extrem voll ist.Pitt_G. schrieb:
Außerdem hat die erste Intel Generation keine TRIM Unterstützung.
Die hat kein TRIM, es ist also egal ob Vista oder Windows 7 darauf läuft und die verliert mit der Zeit einfach gewaltig an Performance, eben auch weil sie kein TRIM unterstützt. Das war die erste SSD die überhaupt halbwegs was getaugt hat und hat noch keine so ausgreifte Idle-GC wie aktuelle SSD. Es wäre mal sinnvoll, sie gegen eine aktuelle SSD zu tauschen oder mal ein Secure Erease durchzuführen, denn dann erholt sich die Performance wieder, zumindest für eine bestimmte Zeit.Pitt_G. schrieb:
M
meckswell
Gast
MikelMolto,
du verwechselst da was. Daß man den Standby deaktivieren soll, hab ich noch nie gelesen. Du meinst evtl den Ruhezustand, aber das ist auch kein Muß, sondern nur ein Tipp, wenn es Platzprobleme gibt. Der Ruhezustand belegt ca. soviel Platz auf der SSD, wie Ram verbaut ist, und wenn man ihn nicht braucht, kann man ihn deaktivieren.
du verwechselst da was. Daß man den Standby deaktivieren soll, hab ich noch nie gelesen. Du meinst evtl den Ruhezustand, aber das ist auch kein Muß, sondern nur ein Tipp, wenn es Platzprobleme gibt. Der Ruhezustand belegt ca. soviel Platz auf der SSD, wie Ram verbaut ist, und wenn man ihn nicht braucht, kann man ihn deaktivieren.
Pitt_G.
Admiral
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Sodele die Intel 320er ist bei mir jetzt im Läppi unter Vista drin, bin mal gespannt ob die auch wieder zickt.
Die Acronis Tools liefen mal einigermassen so wie sie sollten, wobei ich schon gern gesehen hätte dass die Intel Version gleich das Alignment anpasst, wenn die Quelle verhunzt ist. Ein Wahl für Overprovisioning und Secure Erase hats leider auch nicht....
Die Erkennung obs eine Intel SSD ist hapert leider auch dank NV Treiber. Alternative ist nur der IDE Treiber
Wenns gut läuft werd ich dann doch nochmal 7 testen, da die Intel Toolbox die SSD dank dem Nvidia Treiber nicht sauber erkennt. Overprovisioning hab ich mal keins gemacht, dafür TRIM per IDE Treiber
Die Acronis Tools liefen mal einigermassen so wie sie sollten, wobei ich schon gern gesehen hätte dass die Intel Version gleich das Alignment anpasst, wenn die Quelle verhunzt ist. Ein Wahl für Overprovisioning und Secure Erase hats leider auch nicht....
Die Erkennung obs eine Intel SSD ist hapert leider auch dank NV Treiber. Alternative ist nur der IDE Treiber
Wenns gut läuft werd ich dann doch nochmal 7 testen, da die Intel Toolbox die SSD dank dem Nvidia Treiber nicht sauber erkennt. Overprovisioning hab ich mal keins gemacht, dafür TRIM per IDE Treiber
WulfmanGER
Commander
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- Juli 2005
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Hi
die Partitionierungsfrage kam hier ja oft ...
Für Programme lohnt sich in der tat keine Partition ... Programme müssen zu 99% neu installiert werden (außer so kleine Tools). => Gleiche Partition wie Windows.
Aber Spiele ist doch was anderes. Ich habe seit JAHREN keines meiner Spiele neu installiert. Immer von einer Win-Installation zur nächsten mit umgezogen. Steam geht z.b. problemlos. Bei UT2k4 musste man nur die Seriennummer in die Registry hauen, dann ging das auch - bei anderen spielen wurde man meistens nach der Seriennummer gefragt - oder gar nicht mehr, weil die irgendwo im Spielverzeichnis liegen.
Ich habe derzeit vor mir 2 SSDs zu holen -eine für Laptop und eine für den Desktop.
Windows+Programme+Spiele würden gemütlich auf einer 256er passen. Nur da ist die Frage wg. Partitionieren der Spiele ... gemütlicher ist es die auf d zu lassen. Wenn Windows mal neu drauf muss ist halt weniger installieren - mehr Zeit für die wichtigen Dinge im Leben
Nachteil ist mir natürlich bewusst: auf C könnten noch 10GB frei sein, die mir für Spiele auf D plötzlich fehlen. Doof gelaufen. Egal wie man es macht - es ist doch immer falsch
Gruß
die Partitionierungsfrage kam hier ja oft ...
Für Programme lohnt sich in der tat keine Partition ... Programme müssen zu 99% neu installiert werden (außer so kleine Tools). => Gleiche Partition wie Windows.
Aber Spiele ist doch was anderes. Ich habe seit JAHREN keines meiner Spiele neu installiert. Immer von einer Win-Installation zur nächsten mit umgezogen. Steam geht z.b. problemlos. Bei UT2k4 musste man nur die Seriennummer in die Registry hauen, dann ging das auch - bei anderen spielen wurde man meistens nach der Seriennummer gefragt - oder gar nicht mehr, weil die irgendwo im Spielverzeichnis liegen.
Ich habe derzeit vor mir 2 SSDs zu holen -eine für Laptop und eine für den Desktop.
Windows+Programme+Spiele würden gemütlich auf einer 256er passen. Nur da ist die Frage wg. Partitionieren der Spiele ... gemütlicher ist es die auf d zu lassen. Wenn Windows mal neu drauf muss ist halt weniger installieren - mehr Zeit für die wichtigen Dinge im Leben
Nachteil ist mir natürlich bewusst: auf C könnten noch 10GB frei sein, die mir für Spiele auf D plötzlich fehlen. Doof gelaufen. Egal wie man es macht - es ist doch immer falsch Gruß
