WinMTR hoher Ping zum Router?

[DudeLebowski]

Hey Leute,

ich bin momentan dabei mein WLAN, aufgrund von jüngst auftretenden Problemen, zu "renovieren". Aufgefallen ist mir mittels WinMTR, dass ich einen anscheinend hohen Ping zum eigenen Router habe. Hier ist es einer von 42 ms Average.

PingPlotter zeigt das selbe an. Pinge ich meinen Router aber direkt über CMD an, liegt der Ping bei 1~2 MS. Ist mein Ping wirklich so niedrig und ich lese WinMTR falsch aus, oder ist der Ping so hoch wie von WinMTR angegeben?

Und nein, ich kann es selbst leider nicht mit einem Kabel testen. WLAN ist meine einzige Option.

Router: FritzBox 7330
WLAN-Stick: MSI US300EX Lite
OS: Win 10 Home

|-------------------------------------------------------------------------------------------------|
| WinMTR statistics
| Host - % | Sent | Recv| Best | Avrg | Wrst | Last |
|-----------------------------------------------|-------|-------|-------|-------|--------|-------|
| fritz.box - 0 | 640 | 640 | 3 | 42 | 67 | 41 |
| 87.186.225.71 - 0 | 640 | 640 | 40 | 40 | 66 | 40 |
| 217.237.156.138 - 0 | 640 | 640 | 40 | 41 | 117 | 41 |
| 62.154.14.230 - 0 | 640 | 640 | 46 | 49 | 82 | 48 |
| 217.243.218.222 - 0 | 640 | 640 | 47 | 49 | 77 | 52 |
| 82.98.102.19 - 0 | 640 | 640 | 47 | 57 | 278 | 48 |
| 212.19.61.13 - 0 | 640 | 640 | 47 | 49 | 221 | 48 |
| 193.99.144.80 - 0 | 640 | 640 | 47 | 48 | 76 | 48 |
|______________________ _______|___ _|__ __|___ _|___ _|__ _ _|____|
WinMTR v0.92 GPL V2 by Appnor MSP - Fully Managed Hosting & Cloud Provider

 

[0x8100]

ich vermute, dass dieses programm nicht deine fritzbox, sondern einen externen host anpingt, siehe https://www.heise.de/newsticker/mel...ringt-manche-Netze-durcheinander-3491185.html, das würde die (fürs lan viel zu) hohe latenz erklären.

 

[DudeLebowski]

Leider nein. Es ist laut IP wirklich meine Fritzbox.

|------------------------------------------------------------------------------------------|
| WinMTR statistics |
| Host - % | Sent | Recv | Best | Avrg | Wrst | Last |
|------------------------------------------------|------|------|------|------|------|------|
| 192.168.178.1 - 0 | 102 | 102 | 4 | 45 | 55 | 47 |
| 87.186.225.71 - 0 | 102 | 102 | 40 | 43 | 55 | 45 |
| 217.237.156.138 - 0 | 102 | 102 | 40 | 44 | 93 | 55 |
| 62.154.14.230 - 0 | 102 | 102 | 48 | 53 | 86 | 56 |
| 217.243.218.222 - 0 | 102 | 102 | 49 | 55 | 101 | 62 |
| 82.98.102.19 - 0 | 102 | 102 | 48 | 60 | 265 | 58 |
| 212.19.61.13 - 0 | 102 | 102 | 48 | 52 | 94 | 50 |
| 193.99.144.80 - 0 | 102 | 102 | 47 | 51 | 61 | 48 |
|________________________________________________|______|______|______|______|______|______|
WinMTR v0.92 GPL V2 by Appnor MSP - Fully Managed Hosting & Cloud Provider

 

[azereus]

also bei mir schaut das mal so aus

|------------------------------------------------------------------------------------------|
|                                      WinMTR statistics                                   |
|                       Host              -   %  | Sent | Recv | Best | Avrg | Wrst | Last |
|------------------------------------------------|------|------|------|------|------|------|
|                            192.168.17.1 -    5 |   22 |   21 |    0 |   25 |  491 |    0 |
|                   No response from host -  100 |    6 |    0 |    0 |    0 |    0 |    0 |
|                             84.116.5.33 -    0 |   30 |   30 |    7 |   26 |  492 |   10 |
|       at-vie01a-rd1-ae26-2031.aorta.net -    0 |   30 |   30 |   16 |   35 |  506 |   18 |
|           at-vie05b-ri2-ae4-0.aorta.net -    0 |   30 |   30 |   16 |   35 |  508 |   18 |
|                           80.157.202.61 -    0 |   30 |   30 |   17 |   40 |  572 |   31 |
|                           217.239.52.82 -    0 |   30 |   30 |   28 |   49 |  522 |   28 |
|                         217.243.218.222 -    0 |   30 |   30 |   28 |   50 |  572 |   31 |
|                            82.98.102.19 -    0 |   30 |   30 |   28 |   48 |  521 |   32 |
|                            212.19.61.13 -    0 |   30 |   30 |   28 |   47 |  521 |   28 |
|                     redirector.heise.de -    0 |   30 |   30 |   28 |   50 |  573 |   28 |
|________________________________________________|______|______|______|______|______|______|
   WinMTR v0.92 GPL V2 by Appnor MSP - Fully Managed Hosting & Cloud Provider

/edit4:
WLAN-Stick: MSI US300EX Lite
....
was wenn du mal n kabel verwendest?

 

[DudeLebowski]

was wenn du mal n kabel verwendest?

Ist leider nicht möglich. WLAN ist die einzige Option.

Hab nochmal WinMTR durchlaufen lassen, selbes Spiel. Die Verbindung ist zwar stabil, aber halt der hohe Ping zum eigenen Router.

Ping in CMD sieht da irgendwie anders aus.

 

[azereus]

und was wenn du dein ziel - 193.99.144.80 - über cmd pingst?

 

[DudeLebowski]

Erhalte ich in etwa die gleichen Werte wie bei WinMTR angegeben.

 

[chrigu]

was genau erwartest du von uns?


weil... renovieren bedeutet auch erneuern....
wie sieht die wohnsituation aus? welche störquellen? wieviele wände/decken usw. ist vorhanden, welche nachbarwlan sind aktiv?
zum ausloten, was überhaupt an deinem wlan renoviert werden kann, lies bitte zuerst die grundlagen von wlan durch. in den zwei links hier bekommst du eine sehr gute sicht der dinge die möglich sind, und solche die unmöglich sein werden. dabei ist es egal, ob du wlan-anfänger oder fortgeschrittenes wissen hast.
http://www.tomshardware.de/WLAN-Einsteiger-WiFi-Tutorial,testberichte-240892.html
http://www.tomshardware.de/WLAN-WiFi-Streaming-uberwachung-Richtfunk,testberichte-240904.html

 

[m000x]

und warum vertraust du mehr auf ein tool von einem fremdhersteller als die windows eigene funktion?!

 

[DudeLebowski]

was genau erwartest du von uns? [...]

Meine expliziete Frage steht im ersten Post.

Ist mein Ping wirklich so niedrig und ich lese WinMTR falsch aus, oder ist der Ping so hoch wie von WinMTR angegeben?

Die Beobachtung ist reproduzierbar und ich verstehe nicht, warum einschlägige Programme wie WinMTR und PingPlotter einen so hohen Ping im ersten Hop (Router) ausgeben, sich das ganze aber nicht in der CMD wiederspiegelt. Andere WinMTR und PingPlotter Ausgaben die ich gefunden habe beim eigenen Router aber keinen derart hohen Wert ausgeben.

Ich erwarte keine Beratung Richtung "Drücke hier und du hast schnelles Internet" oder "Kaufe XY und alles gut".

und warum vertraust du mehr auf ein tool von einem fremdhersteller als die windows eigene funktion?!

Weil Pingplotter/WinMTR erprobt sind und im Regelfall keine derart abnormalen Pings im Heimnetzwerk anzeigen.

 

[0x8100]

installier dir wireshark, capture auf deinem wlan interface, setze den filter auf "icmp" and starte deinen test. die zeit zwischen einem "echo request" und einem "echo reply" sollte ~1ms sein.

edit: bild angefügt, der erste ping geht über kabel an die wlan bridge (0,2ms), der zweite ping dann über wlan an die fritzbox (1ms).

 

[chrigu]

merkst du die ping-spitzen beim gamen? es kann auch eine verzögerung auf dem server geben, der die pingzeiten hochschraubt... ich vermute mal, das ist eine gemeinschaftsproblem, bestehend aus gestörtem wlan mit den serververzögerungen.
du selber kannst nur dein wlan optimieren. steht alles in den zwei links...

zu deinem stick.. besorge dir einen usb-stick, mit zwei externen antennen, die du optimal positionieren kannst, statt direkt am pc, der dank seinem blech und hochleistungs-komponenten viele störungen im wlan frequenzbereich generiert . das macht dein wlan effizienter als mit einer mini-integrierten antenne.

 

[DudeLebowski]

installier dir wireshark, capture auf deinem wlan interface, setze den filter auf "icmp" and starte deinen test. die zeit zwischen einem "echo request" und einem "echo reply" sollte ~1ms sein.

edit: bild angefügt, der erste ping geht über kabel an die wlan bridge (0,2ms), der zweite ping dann über wlan an die fritzbox (1ms).

DANKE! Wireshark brachte etwas klarheit (indirekt). CMD und Wireshark brachten das gleiche zu heise.de wie zu meinem Router (~50ms und ~1-2ms). Nun wollte ich den Traffic über WinMTR mitschneiden um zu schauen wo der unterschied liegt. WinMTR verschickt eine wahnsinnige Menge an echo requests. Um einen "Block" an Anfragen angucken zu können hab ich den Intervall auf 10 Sekunden gestellt (anstatt eine). Wenn ich nun WinMTR mit 10 sekündigem Intervall laufen lasse, bleibt der Ping zum Router ~1-2 ms.

Also liegen die spikes irgendwo beim Durchsatz zwischen PC/Router. Damit lässt sich doch schon was anfangen.

du selber kannst nur dein wlan optimieren. steht alles in den zwei links...

Werde das Problem erstmal weiter eingrenzen. Sollte es so weit kommen, dass ich den Stick oder den Router im Verdacht habe werde ich mich nochmal um deine Links bemühen.

Danke an alle kann geschlossen werden.

 

[Yuuri]

Du willst die Verbindung zum Router prüfen und pingst ständig heise an? Was hat heise mit deinem Router zu tun?

 

[0x8100]

CMD und Wireshark brachten das gleiche zu heise.de wie zu meinem Router[...]

er hat schon beides getrennt angeschaut...

 

[mr999]

@DudeLebowski
ich habe genau das gleiche Problem beobachten können.

Ich nutze eine Fritzbox 7590 und ich nutze kein WLAN, sondern habe den PC direkt per LAN Kabel an der Fritzbox angeschlossen.

Hat jemand eine Erklärung dafür, wie es sein kann, dass ich teilweise zum 1. Hop einen deutlich höhren Ping als zum eigentlichen Ziel habe?

Und warum wird als 1. Hop manchmal meine Fritzbox angezeigt und manchmal wiederum nicht?
Die Fritzbox ist direkt per LAN Kabel mit dem PC verbunden.
Getestet habe ich es mit 2 verschiedenen PCs. Mit den Programmen Pingplotter und winmtr.
Über cmd ist alles ok

Manchmal wird auch die Fritzbox als 1. angezeigt:
|------------------------------------------------------------------------------------------|
| WinMTR statistics |
| Host - % | Sent | Recv | Best | Avrg | Wrst | Last |
|------------------------------------------------|------|------|------|------|------|------|
| fritz.box - 0 | 20 | 20 | 0 | 7 | 49 | 3 |
| 62.155.240.157 - 0 | 20 | 20 | 3 | 7 | 46 | 4 |
| 217.5.101.78 - 0 | 20 | 20 | 6 | 6 | 7 | 6 |
| 217.5.101.78 - 0 | 20 | 20 | 5 | 5 | 6 | 5 |
| 62.157.248.78 - 0 | 20 | 20 | 5 | 5 | 6 | 5 |
| No response from host - 100 | 3 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 |
| No response from host - 100 | 3 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 |
| 204.79.197.219 - 0 | 20 | 20 | 5 | 6 | 7 | 6 |
|________________________________________________| ______|______|______|______|______|______|
WinMTR v0.92 GPL V2 by Appnor MSP - Fully Managed Hosting & Cloud Provider



Und manchmal nicht:
|------------------------------------------------------------------------------------------|
| WinMTR statistics |
| Host - % | Sent | Recv | Best | Avrg | Wrst | Last |
|------------------------------------------------|------|------|------|------|------|------|
| 62.155.240.157 - 0 | 75 | 75 | 3 | 4 | 38 | 3 |
| 62.155.240.157 - 0 | 75 | 75 | 3 | 4 | 41 | 4 |
| 217.5.101.78 - 0 | 75 | 75 | 5 | 5 | 7 | 5 |
| 217.5.101.78 - 0 | 75 | 75 | 5 | 5 | 6 | 5 |
| 62.157.248.78 - 0 | 75 | 75 | 5 | 5 | 23 | 6 |
| No response from host - 100 | 15 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 |
| No response from host - 100 | 15 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 |
| 204.79.197.219 - 0 | 75 | 75 | 5 | 5 | 7 | 6 |
|________________________________________________| ______|______|______|______|______|______|
WinMTR v0.92 GPL V2 by Appnor MSP - Fully Managed Hosting & Cloud Provider

 

[Raijin]

Also, grundsätzlich machen Pingplotter/WinMTR etwas vollkommen anderes als Ping. Das sind sogenannte Traceroutes.

Bei einem trace werden mehrere Pings mit unterschiedlichen Haltbarkeiten (TTL=TimeToLive) verschickt. Jeder Hop zieht davon 1 ab und leitet weiter. Wenn die TTL bej einem Hop 0 erreicht, leitet er nicht mehr weiter, sondern beantwortet den Request mit der Meldung "TTL expired".

Das Ding ist, dass Hops bzw Router im www unterschiedlich auf "einfach weiterreichen" und "Ar***karte, muss aktiv beantwortet werden" reagieren. Um die Hauptaufgabe, das Routing, optimal zu gewährleisten, werden aktive Antworten oftmals verzögert, da gerouteter Traffic priorisiert wird. Deswegen kann es vorkommen, dass bei einem Trace ein Hop zB mit 2000ms im Plot steht, der Ping zum Ziel dennoch konstant bei zB 30ms liegt. Der Ping zum Ziel wird von dem fraglichen Hop unverzögert durchgereicht, während er die "TTL expired" Meldung eben mit ca 2 Sekunden Verzögerung sendet.

Ein Trace ist daher nicht auf den ersten Blick so schlecht wie er scheint. Wenn das Ergebnis am letzten Hop, dem Ziel, so ist wie erwartet (zB min/max/avg konstant 30ms), dann ist der Trace zu 100% in Ordnung - selbst wenn ein Hop unterwegs gar einen timeout liefert, weil er überhaupt nicht direkt antwortet, auch nicht mit TTL expired.

Ergänzung (17. November 2018)

Ganz vergessen : PingPlotter und Co geben ja auch einen zeitlichen Verlauf wieder. D.h. sie machen mehrere Traces hintereinander, jeder mit min. 1 Ping pro Hop. Dadurch entsteht ja überhaupt erst die Statistik min/max/avg. Ein Ping in der Kommandozeile ist hingegen nur eine Momentaufnahme. Man sieht in den Screenshots weiter oben ja, dass auch bei WinMTR der Min-Ping zur Fritzbox bei 2-3 liegt, wie man es beim Ping auch sehen konnte. Die Diskrepanz zum Ergebnis von WinMTR kann daher kombiniert daher rühren, dass der klassische Ping die Pingspitzen gar nicht erfasst hat und dass die Fritzbox unter Umständen einen direkten Ping und einen expired Ping unterschiedlich handhabt.

Wie gesagt, ausschlaggebend ist am Ende stets das Ergebnis zum Ziel. Die Infos der Hops sind (fast) nur dann relevant, wenn sie ebenfalls im eigenen Netz liegen, beispielsweise bei einer Routerkaskade. Auf alles was nach dem eigenen Internetrouter folgt, hat man keinerlei Einfluss.