WLAN Antenne für MIMO-Netzwerkkarte

[a r e s !]

Habe eine Linksys WMP600N Karte mit zwei Antennen (MIMO).

Meine Frage: Der Empfang ist nicht optimal. Reicht es aus eine WLAN Antenne zu kaufen mit z.B. 8dbi (z.B. die TP-Link TL-ANT2408C) oder müssen es auf jeden Fall ebenfalls gleich zwei Antennen sein bei dieser MIMO-Technologie? (würde die zweite kleine Antenne ja dran lassen).

 

[hannesk]

Dass es zwei gleiche seien müssen hab ich noch nirgends gelesen. Heißt ja aber auch nichts. Im Zweifel teste es. Wenn du online kaufst, hast du ja immer ein Rückgaberecht.

 

[Dr. MaRV]

Du musst 2 gleiche Antennen kaufen, IEEE 802.11n arbeitet immer im MIMO Verfahren mit mehreren Antennen, 1 Antenne sendet, 1 Antenne empfängt. Dabei kann auch die aktuellen Sende auch mal die Empfangsantenne werden. Kommt drauf an welche gerade die bessere Feldstärke hat. Bei der 8bBi Antenne würde sich deine Feldstärke mehr als verdoppeln, sie sollte also ausreichen. Eine Verstärkung um 6dBi führt zu einer Verdopplung der Signalstärke.

Die TP-Link passt aber nicht an deine WMP600N, diese benötigt einen weiblichen R-SMA Anschluss auf der Antennenseite, die TP-Link hat dort aber einen männlichen R-SMA Anschluss.

Ich habe die gleiche WLAN-Karte im Einsatz

 

[a r e s !]

Danke für den wertvollen Tipp MaRV. Welche ähnliche Antenne passt denn zu meiner WLAN-Karte (Linksys WMP600N)?

Oder um die Auswahl einzuschränken, siehst Du hier bei K&M Elektronik oder Atelco eine passende Empfehlung (nicht all zu teuer, nicht all zu schlecht)? Kenne mich da noch überhaupt nicht aus. Oder muss ich nur einen Adapter kaufen?

http://www.kmelektronik.de/shop/index.php?show=subgroup&group=22&subgroup=316
http://www4.atelco.de/articlesearch.jsp?agid=552

 

[kusa]

hallo,

du brauchst solche adapter:

http://www.profi-wlan.de/product_info.php/products_id/1197

adapter und lange kabel haben aber den nachteil, das verluste auftreten.

die antennen müssen nicht zwangsweise gleich sein, du kannst auch zwei unterschiedliche nehmen oder erst nur eine. bessere ergebnisse wirst du aber mit zwei größeren antennen erziehlen.

ich rate immer zu einem stick mit externer, auswechselbarer antenne.
ein stick hat den vorteil das man diesen mit einer usb-verlängerung, besser plazieren kann ohne das verluste auftreten und man kann diesen auch mit einer besseren antenne nachrüsten.

stick mit externer antenne siehe hier:

https://www.computerbase.de/forum/threads/stick-oder-pci-karte.793494/

https://www.computerbase.de/forum/threads/suche-guten-wlan-stick.792134/

zb. den logilink - stick:

http://www.amazon.de/150Mbit-LogiLi...VGHA/ref=cm_cr_pr_product_top?tag=comput0d-21

usb - verlängerung für stick:

http://www.amazon.de/LogiLink®-CU00...-Station/dp/B000QAX308/ref=pd_sim_computers_1

und bessere antenne für den stick:

http://www.amazon.de/D-Link-ANT24-0501-Antenne-802-11b-Wireless/dp/B0008EN8NE/ref=pd_sxp_grid_pt_1_0

http://www.amazon.de/TP-Link-TL-ANT...e-2-4GHz/dp/B000N40U9O/ref=pd_sxp_grid_pt_0_0

http://www.amazon.de/TP-Link-Netzwe...16?s=computers&ie=UTF8&qid=1288424922&sr=1-16

oder ne richtantenne zb. von hier:

http://www.brennpunkt-srl.de/


wichtig! ins thema einlesen! ----> siehe meine signatur

^^

 

[Dr. MaRV]

Diese Antenne müsste gehen, mit 9dBi verstärkt sie dein Signal um 150%, das sollte einen ordentlichen Schub geben. Leider steht nicht wirklich da ob sie einen männlichen oder weiblichen R-SMA hat. Aber auf dem Bild sieht es nach einem weiblichen aus. Mit Kabeln würde ich nicht arbeiten, wegen der Dämpfung. Wenn du wirklich mit einem Kabel die Antenne verlegen möchtest rechne mit mind. 28€ pro Meter, alles andere ist Billigschrott, und knicke das Kabel auf keinen Fall! Verlege es mit einem großen Biegeradius. Teste es aber erst einmal mit 2 solcher Antennen, du solltest einen ordentlichen Unterschied bemerken.

 

[a r e s !]

Danke Dir kusa für die Infos, da ich meine WLAN-Netzwerkkarte aber schon habe und mich dabei schon gegen einen Stick entschiedenen hatte (nachdem ich bei mehreren gelesen hatte, dass diese oft zu heiß werden) brauche ich nur eine Lösung für meine Karte.

Das was Dr. MaRV da vorschlägt trifft ist ansich gut. Aber ich habe meinen PC schon extra seitlich zur Wand gestellt, weil die Netzwerkkarte ja wie bei jedem PC hinten ist und dort die Empfangsleistung bei mir deutlich schlechter ist, als wenn ich den PC seitlich stelle und die Antennen genau in Richtung des WLAN Sender frei sind (und die Signale nicht durch den PC hindurchgehen müssen).

Ich gehe fest davon aus, dass die Empfangsleistung mit einer externen Antenne, Kabelverlängerung und Adapter trotz mehrfacher Dämpfung besser ist, als wenn ich nur längere Antennen hinten an meine WLAN Karte schraube.

Ein extra Kabel und einen Adapter möchte ich natürlich vermeiden. Würde erstmal ohne Kabel dazwischen testen. Derzeit habe ich eine Empfangsstärke von zwei von fünf Balken. Hin- und wieder sinkt die auf nur einen Balken bis hin zum Verlust ab.

Wenn ich den PC normal zur Wand stelle wie es üblich ist habe ich gar keinen WLAN Empfang. An dem Sender ich kann nichts optimieren, weil den meine WG-Mitbewohnerin betreibt und sie leider unbelehrbar ist. Da ich her auch nicht ewig wohnen werde, lohnt es auch nicht für mich einen besseren WLAN Sender oder Repeater zu kaufen. Mein Ziel ist es mit möglichst wenig finanziellem Aufwand meine Empfangsleistung zu steigern.

 

[Pippo]

hey a r e s!,
warum bemühst du dich so sehr um eine neue Antenne?
Also um die Signalqualität allgemein zu verbessern, müsstest du entweder deine Empfangsempfindlichkeit (nicht wie hier schon viel gelesen Empfangsleistung ^^) erhöhen oder die Sendeleistung vom Sender und Empfänger!
Davon mal abzusehen ist der Chipsatz, welcher in deiner Karte verbaut ist, nicht so das Wahre
Und was ich noch hinzufügen will, desto mehr dBi deine Antenne hat,
desto kleiner wird der Öffnungswinkel, vergiss das bitte nicht =)

Was meine ich damit überhaupt, hier mal ein Beispiel:

Ich würde dir lieber zu einem vernünftigen WLAN-Stick raten...
Da haste dann auch den Bonus, dass du den besser positionieren kannst =)
Und das die immer heiß werden, kann ich jetzt nicht sagen, das ist mir neu!

 

[a r e s !]

Ganz einfach. Ich habe meine WLAN-Karte erst vor 2 Wochen gekauft. Da werde ich kaum nun noch einen USB-Stick kaufen.

Es läuft ja, nur bei weitem nicht optimal.

Und das die immer heiß werden, kann ich jetzt nicht sagen, das ist mir neu!

Das habe ich mehrfach bei verschiedenen Sticks namenhafter Markenhersteller von Kunden auf Amazon gelesen. Die wurden im Dauerbetrieb so heiß, dass die Verbindung oft abgebrochen ist.

 

[Dr. MaRV]

Das mit den Antennen kann ich nicht ganz glauben, die normalen WLAN Antennen sind ungerichtet, sie sollten also auch bei 5,6 oder 9dBi im 360° Winkel arbeiten. Solch schmale Öffnungswinkel haben normalerweise nur Richtantennen, eine Yagi-Antenne zum Beispiel. Ich würds trotzdem einfach mal mit den 9dBi Antennen versuchen, wenn sich der gewünschte Effekt nicht einstellt, kann man sie auch wieder zurückgeben.

 

[kusa]

hallo,

pippo hat recht, die besten ergebnisse erziehlt man, in wohnräumen, mit 5-7 dbi antennen.

hier ist ein schöner artikel dazu:

http://www.brennpunkt-srl.de/Omni-Rundstrahl-Antennen.html

In Innenräumen und im bebautem Bereich können sich vorhandene Reflektionen negativ auf den Antennengewinn auswirken (Problem tritt auf bei Antennen mit größeren Baulängen/Baugrößen - und seien sie sicher, das Problem tritt immer auf, denn man hat eine Elektro-, Wasser-, Heizungsinstallation, man hat Metallregale, Stühle mit Metallgestell usw. Und dies alles reflektiert die Strahlung und macht ein inhomogenes Feld - da funktioniert keine große Omni mehr mit ihrem angegebenen Gewinn). Mit 5 bis 7dBi Omnis ist man da meist am besten bedient.

man kann natürlich versuchen, sende und empfangsantenne, möglichst auf eine höhe zu bringen.

^^

 

[Dr. MaRV]

Man kann versuchen eine stärkere Antenne zu nehmen und dafür die Sendeleistung des Routers zu reduzieren, das würde Reflektionen verringern, manchmal ist weniger auch mehr. Andersfalls könnte man auch mit einem WLAN Repeater arbeiten. Das wäre wahrscheinlich besser als mit einer anderen Antenne. Auch da könnte man dann die Sendeleistung des Routers verringern, was auch ein guter Sicherheitsaspekt wäre,

 

[kusa]

hi,

ares! hat oben geschrieben, das er am sender nichts machen kann.

An dem Sender ich kann nichts optimieren, weil den meine WG-Mitbewohnerin betreibt und sie leider unbelehrbar ist. Da ich her auch nicht ewig wohnen werde, lohnt es auch nicht für mich einen besseren WLAN Sender oder Repeater zu kaufen. Mein Ziel ist es mit möglichst wenig finanziellem Aufwand meine Empfangsleistung zu steigern.

 

[Dr. MaRV]

Dann bleibt nur der Weg über eine andere Antenne, wenn er keinen Stick nutzen möchte. Ich habe damals einen Fritz WLAN N Stick genommen, der Empfang damit war schlechter als mit der WMP600N, daher glaube ich das ihn ein Stick auch nicht weiter bringen würde.

 

[kusa]

hi,

tja, IEEE 802.11n (mimo) mit einem stick ist ziehmlicher blödsinn:

Info zu IEEE 802.11n, n draft, MIMO

IEEE ratifiziert WLAN-Standard 802.11n (wurde auch langsam Zeit )
quelle:
http://www.heise.de/newsticker/IEEE-ratifiziert-WLAN-Standard-802-11n--/meldung/145223

http://de.wikipedia.org/wiki/Draft

IEEE 802.11n
http://de.wikipedia.org/wiki/IEEE_802.11n

MIMO (Multiple Input Multiple Output)
http://de.wikipedia.org/wiki/Multiple_Input_Multiple_Output

Quasi-Draft-N in USB-Adaptern
http://www.heise.de/newsticker/Quasi-Draft-N-in-USB-Adaptern--/meldung/133609

Funkbündel, Funkverbindungen durch Antennengruppen verbessern
http://www.heise.de/netze/Funkbuendel--/artikel/84951/0

... Im kleinen Gehäuse ist schlicht nicht genug Platz, um darin zwei Wellenfänger mit genug Abstand zueinander (bei gleicher Orientierung mindestens eine halbe Wellenlänge, bei 2,4 GHz also rund sechs Zentimeter) unterzubringen, so dass MIMO mit mehreren räumlichen Datenströmen – die Kerntechnik von 802.11n – funktioniert. Folglich arbeiten die eingleisigen Funker mit lediglich einem Spatial Stream. So erreichen sie nur dank der verbesserten Übertragungstechnik (weniger OFDM-Pilotträger, optimiertes Timing) von 802.11n und 40 MHz breiten Funkkanälen überhaupt ihre 150 MBit/s brutto. ...

quelle: Quasi-Draft-N in USB-Adaptern http://www.heise.de/newsticker/meldung/Quasi-Draft-N-in-USB-Adaptern-201403.html

^^

 

[a r e s !]

Mal sehen. Vielleicht kaufe ich mir die Wireless Antenne DIGITUS DN-70105 mit 9dBi die Dr. MaRV empfohlen hat. Hast ja Recht, wenn es nichts bringt, kann ich die ja hoffentlich im Laden wieder zurück geben.

 

[kusa]

hallo,

was willst du mit dem teil? du legst viel wert auf rezension bei amazon, dann guck mal hier:
http://www.amazon.de/Digitus-DN-701...5Q84/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1288563254&sr=8-2

nimm ne vernünftige 5 oder 7dbi antenne!

zb.:
http://www.amazon.de/D-Link-ANT24-0501-Antenne-802-11b-Wireless/dp/B0008EN8NE/ref=pd_sxp_grid_pt_1_0

http://www.amazon.de/TP-Link-TL-ANT...e-2-4GHz/dp/B000N40U9O/ref=pd_sxp_grid_pt_0_0

 

[Hammelkopp]

IEEE 802.11n arbeitet immer im MIMO Verfahren mit mehreren Antennen, 1 Antenne sendet, 1 Antenne empfängt.

Falsch. 802.11n arbeitet mit mehreren Antennen um mehrere parallele Streams zu übertragen und somit die Datenrate zu erhöhen. Nicht um gleichzeitig zu senden oder zu empfangen. Selbst bei 802.11g mit mehreren Antennen sendet/empfängt immmer nur eine Antenne nämlich die die das Signal am besten empfängt.

Eine Verstärkung um 6dBi führt zu einer Verdopplung der Signalstärke.

Falsch. Bereits 3dBi bedeuten eine Verdopplung der Sende/Empfangsleitung bzw. der EIRP (Effective isotropic radiated power).

Das mit den Antennen kann ich nicht ganz glauben, die normalen WLAN Antennen sind ungerichtet, sie sollten also auch bei 5,6 oder 9dBi im 360° Winkel arbeiten. Solch schmale Öffnungswinkel haben normalerweise nur Richtantennen, eine Yagi-Antenne zum Beispiel.

Was sind bitte normale WLAN Antennen? Die Bilder die du heir siehst sind nur 2 dimensional. Die gezeigten Antennen strahlen einmal ringsrum und dann noch teilweise nach oben und unten. Eine YAGI Antenne strahlt jedoch nur einen gerichteten Kegel aus.

Man kann versuchen eine stärkere Antenne zu nehmen und dafür die Sendeleistung des Routers zu reduzieren, das würde Reflektionen verringern.

Kannst du mir das erklären. Wieso sollte es weniger Reflektionen geben wenn ich die Leistung reduziere? Die Ausbreitungsrichtung der Wellen ist doch nicht abhängig von deren Geschwindigkeit.

 

[Dr. MaRV]

Wozu soll ich dir was erklären Hammelkopp, du weist doch offensichtlich schon alles, leider nur besser aber nichts richtig, bist du vom Fach das du meine Aussagen alle für falsch bezeichnest? Statt andere zu Bashen solltest du deinen überlegenen Intellekt vielleicht mal dazu benutzen dem TE bei der Lösung seines Problems zu helfen.

6dBi bedeuten eine Verdoppelung der Singalstärke, wenn du wirklich Ahnung hättest von dem was du da schreibst wüsstest du das ein normaler Dipol wie er bei seiner WLAN-Karte verwendet wird bereits eine Verstärkung von etwa 2,4dBi bringt, wenn ich nun eine Antenne mit 6dBi anschließe habe ich meine Verdoppelung weil mein Signal im Verhältnis zum Standard Dipol um etwas über 3dBi verstärkt wird.

Zu den Reflexionen, je geringer die Sendeleistung desto schwächer fallen die Reflexionen aus. Da diese bereits beim Rückstrahlen von einer Wand gedämpft wird, ist die Sendeleistung auf Maximum dann wird sie zwar ebenfalls etwas gedämpft, hat aber natürlich noch weitaus mehr Energie als bei Minimal notwendiger Sendeleistung, kann daher öfter Reflektiert werden und natürlich aufgrund der höheren Energie stärkere Störsignale einstreuen und verursachen. Auch das wüsstest du wenn du dich Informiert hättest statt nur zu Bashen.

Um dem geringeren Öffnungswinkel in Vertikaler Richtung entgegen zu wirken kann man die Antenne etwas neigen. Auch eine Standard 2,4 dBi Antenne hat keinen vertikalen Öffnungswinkel von 360°, ich bin bei meiner Aussage von einem Horizontalen Öffnungswinkel ausgegangen.

Was wolltest du in deinem 1. Absatz von mir? Ich habe geschrieben das immer 1 Antenne sendet und 1 Antenne empfängt. Was du da zu beschreiben versuchst nennt man Diversity-Technik, aber da es wohl leider keinen Artikel bei Wikipedia gab konntest du dazu wohl nichts weiter zu sagen?

 

[kusa]

hallo,

doch es gibt einen antennen - divensity artikel bei wikipedia

http://de.wikipedia.org/wiki/Antenna-Diversity

^^