News BOYSTOWN: BKA schließt kin­derpor­no­gra­fi­sche Plattform im Darknet

[Gelöscht 510290]

hier wurden Kinder vergewaltigt.

Wo?

 

[Gelöscht 510290]

Erzähl diesen verständnisvollen Sermon mal einem Paar frischgebackener Eltern…die werden Dir hoffentlich mal richtig den Kopf gerade rücken…

Spannendes Konzept. Du möchtest die Scharia einführen?

 

[#basTi]

Nur zu…mir ist bislang leider nur nebulöses Geschwafel zu Ohren gekommen und hohle Absichtserklärungen. Was konkret und mit welcher Erfolgschance soll getan werden?

- Sie nicht Stigmatisieren. Dadurch ist die Chance enorm größer, dass sie sich bei Problemen Hilfe suchen. Manche Pädophile gehen von SICH aus zum Therapeuten um Hilfe zu suchen! Es gab schon Fälle, da wurde der Hilfesuchende vom Therapeut abgewiesen, weil diese so denken wie du!
Wer weiß wieviel da hätte schon vermieden werden können.
- Ihnen legalen Zugang zu Medien zu gewähren. (was genau unter diese "Medien" fällt kann man diskutieren)
Dadurch vermeidet man Bildung von einer illegalen Untergrund Szene, wo nichts kontrolliert ist.
Bestes Beispiel: Alkohol, Drogen, Prostitution etc. Dafür gab/gibt es illegale Organisationen, die nur mit dem unkontrollierten (!) Handel davon profitiert haben und durch die Illegalität gab/gibt es hier viele Probleme für Menschen (Tod durch gestreckte Drogen, Missbrauch von Prosituierten, ... )
- Nicht vor-Verurteilen.
"Du kannst deinen Sexualtrieb nicht erfüllen? Na dann bist du / wirst du definitiv zu einem Schänder."
.. Sowas würdest du sonst niemanden sagen. Es gibt Hetero Männer, die hatten mit 40 noch keinen Sex. Siehst du bei denen auch eine große Gefahr Leute zu misshandeln? Wenn nein, wieso dort nicht und bei Leuten die andere sexuelle Präferenzen haben schon?

Und das ist auch gut so…

Eben nicht. Siehe oben.
Wenn du weißt, dass immer Menschen mit dieser sexuellen Neigung existieren werden, ist die beste Lösung bestimmt nicht: "Die sollen so gut wie möglich versuchen nicht aufzufallen und sich verstecken!".

Oder anders gefragt:
Hättest du Lieber einen Mann in der Nachbarschaft,

• der im geheimen KiPos im DarkNet besorgt, dort mit einer Szene in Kontakt kommt, die ihm evtl mehr verspricht
• der in einer offenen Gesellschaft kein Problem hat zum Therapeuten zu gehen ohne Angst zu haben und damit lernt mit seiner Neigung umzugehen

?
Nämlich genau darauf läuft es im Prinzip hinaus.

 

[Blase007]

Und warum will es Dir nicht in den Kopf, daß man mitnichten sowas ist, wenn man differenziert und vernünftig darüber diskutieren will? Du willst es einfach sehen, und die Tatsache, daß es NICHT einfach ist, ignorierst Du.

Allzuoft wird mit künstlichen Begrifflichkeiten versucht, Täter aus dem Fokus zu rücken.
So auch hier mit dem Begriff „differenziert“.

Ich muss das Thema nicht differenziert betrachten - denn es ist eben doch sehr einfach. Da gibt es Täter, da gibt es Opfer und es gibt Unterstützer/Käufer/Tauschpartner. Die einzig unschuldige Partei ist das Vergewaltigungsopfer - alle anderen sind schuldig/mitschuldig.

Münster und das jahrelange Drama hätte mit vielen Opfern locker vermieden werden können. Aber das willst Du ja schön ignorieren. Klar entbindet das keinesfalls von der Schuld der Täter. Aber nochmals, wenn eine Gesellschaft oder Behörde tatenlos zusieht, wer hat dann Schuld? Und nein, es ist nicht alleine der Täter.

Der Täter ist der erste in der Kette und unbestreitbar der Hauptschuldige. Und wenn Behörden versagen, dann kriegt man die dortigen Protagonisten auch irgendwann dran - für die Opfer leider zu spät, aber dann hoffentlich auch strafverschärfend für die Verhinderer.

Schön wäre es. Du hast aber nicht begriffen, daß sich jede Art von Verbrechen genau einen Scheiß darum kümmert, was richtig ist oder nicht.

…wo tote Flüchlingskinder am Strand liegen, müssen sofort in den Knast.... 🙄 Aber bringt ja nichts, weil Dein Rechtsverständnis und Abstraktionsfähigkeit leider nur auf ländlichem Stammtischniveau bewegt.

Sollte man auch die Fotographen einknasten lassen, weil diese das tote Kind NACHWEISLICH mehrfach haben woanders haben hinlegen lassen…der besseren Fotos wegen? Oder die sogenannten Flüchtlingshelfer, weil diese den Leuten wunderwas versprochen haben. Aber es gab ja zumindest teilweise ein HappyEnd - der Vater hat sich ja hier die Zähne für 20.000€ sanieren lassen (ich hoffe mein Zynismus war nicht allzu subtil…).

Was Deine Empathie den Opfern der Vergewaltiger gegenüber anbetrifft, kann ich leider keine angemessenen, unterwasserfesten Begrifflichkeiten hier posten…aber geschenkt.

Der Bildchenkucker hat, abstrakt betrachtet und wenn sonst nichts weiter aktiv getan hat (wie die Plattform bezahlen, Täter initiieren usw.),

Aha

nichts zum Geschehen selbst oder der Tat an sich getan,

Oho - Du hast Dir gerade irgendwie widersprochen, aber bei Deiner kruden Weltsicht kann das schonmal passieren

er hat nur das betrachtet, was bereits passiert ist, er kann in dem Sinne keinen Einfluß auf die Tat nehmen.

Ja klar…und dennoch geht ihm einer dabei ab, wenn ein Kleinkind wie ein Stück Fleisch rumgereicht wird. Also vollkommen harmlos das Ganze. Gehen wir doch lieber wieder zur Tagesordnung über und hetzen lieber über Corona-Leugner, die AfD, Donald Trump und die Klimawandel-Leugner…das ist einfacher und nicht ganz so differenziert zu betrachten.

Eine Behörde dagegen kann was tut, und hätte verhindern können. Wenn Du das nicht verstehen kannst, tust Du mir wirklich leid.

Genau…ist ja darum auch im „Dark-Web“…weil für jeden ersichtlich, leicht erreichbar und Zugriff auf den kompletten Datenbestand inkl. Klarnamen, Wohnanschriften, Geldfluss und was weiß ich nicht alles.

Es ist bei uns klar geregelt, wie bei Besitz und Konsum verfahren wird. Sprich, die Leute werden entsprechend bestraft. Strittig bleibt nach wie vor die erforderliche Härte. Und die darf zu keinem Zeitpunkt gleichgesetzt mit dem werden, wo Kinder aktiv mißbraucht, Material herstelltest und verbreitet wie kopiert wird. Auch wenn Dir das nicht paßt, rechtlich ist das nicht gerecht.

Dem habe ich nie widersprochen. Ich habe ständig darauf hingewiesen, dass der Besitz von KiPo auch strafbar ist und „Konsumenten“ keinesfalls Unschuldslämmer sind.

Den Punkt hast Du in Deiner verzerrten Wahrnehmung ausgeblendet.

Meine Wahrnehmung (Täter sind Täter, „Konsumenten“ sind Mittäter) ist also verzerrt?

Kann mich irgendwie nicht erinnern, dass einer von Euch USB-Kabeljau in Post #175 in irgendeinem Punkt irgendwie widersprochen hat, nicht wahr? Dann kann man das also auch durchaus als Zustimmung interpretieren…

@godapol
Wenn Du trollen willst…gerne. Aber bitte nicht bei mir.
Deine beiden „Posts“ strotzen vor Inhaltslosigkeit und werden von mir daher ignoriert.

 

[DeusoftheWired]

Dann ist ja geklärt, dass es da KEINE Unschuldigen gibt. Wir kommen ja langsam doch voran.

Wir sind immer noch an der gleichen Stelle wie vorhin, weil es nie ein Zurück oder Vorwärts gab. Niemand im Thread hat behauptet, die Nutzer der Plattform hätten sich nicht nach § 184 StGB schuldig gemacht.

Und wie ist das mit dem AKTIV bezahlen? Oder dem AKTIV Handlungen einfordern? Oder dem AKTIV tauschen von Bildern/Videos? Immer noch passiv oder wie?

Bezahlen (ungeklärt ob bei Boystown möglich), Handlungen einfordern (ungeklärt ob bei Boystown möglich) und Tauschen von Bildern/Videos machen dich nicht zum Mißbrauchstäter.

Eine Handlung wird nicht dadurch zu etwas Aktivem, daß du in Großbuchstaben »aktiv« davorsetzt. Sonst könnte man auch aktiv schlafen oder aktiv verdauen.

Aktive Päderasten sind an dieser Stigmatisierung auch selber schuld. Punkt.

Auch. Dennoch ist es das Steinzeitdenken, daß alle Mitglieder einer Gruppe sämtliche Merkmale des Negativsten der Gruppe teilen müssen, was nachweislich nicht so ist.

Ob sie gesellschaftsfähig sind, hängt ja wohl vor allem davon ab, bis zu welchem Grad sie sich selber im Griff haben.

Die Gesellschaftsfähigkeit von Nichtpädophilen, die keinen Sexpartner finden, stellt komischerweise niemand in Frage. Weshalb geht niemand davon aus, daß jeder aus dieser Gruppe automatisch zum Vergewaltiger wird, sobald er unter Menschen ist?

Und wegen roten Haaren, wegen Warzen, wegen körperlichen Mißbildungen auch…und nun?

Bis man den Leuten, die eine ähnliche Haltung wie du an den Tag gelegt haben, gezeigt hat, daß der Glaube an Hexen völliger Quatsch ist und noch mehr, das an körperlichen Merkmalen festzumachen. Es war übrigens nicht zufällig rot – in unseren Breiten die seltenste Haarfarbe. Gleiches Spiel bei Linkshändern.

Wir reden immer noch von einem KiPo-Ring und dessen Kunden.

Ob bezahlt wurde, steht weder in der CB-Meldung noch in der Pressemitteilung des BKA.

Was also willst Du mit der vollkommen irrelevanten Zahl von 2-20% also aussagen?

Daß deine Behauptung, »es sind doch nicht alle so« sei Schönfärberei, nicht stimmt. Es wäre nur dann Schönfärberei, wenn eben alle so wären. Das sind sie aber nicht. Nur 2 bis 20 % sind so.

Das Gegenteil ist der Fall. Bei 2 bis 20 % ist die Behauptung, alle Mißbrauchstäter seien pädophil, sogar Schwarzmalerei.

Extra für Dich die gesammelten Werke, wo mehr oder weniger offen die Rolle der „Konsumenten“ kleingeredet wird und letztlich - natürlich - Straffreiheit gefordert wird.

Wie erwartet streitet keiner der Beiträge ab, einer der Nutzer habe sich nach § 184 StGB schuldig gemacht. Du hast lediglich eine Auflistung der Beiträge geliefert, mit denen du nicht übereinstimmst.

---

Noch etwas, das nicht in dein Bild von Pädophilen paßt, direkt aus dem Artikel bzw. vom BKA. Rote Hervorhebung durch mich.

 

[PHuV]

Was Deine Empathie den Opfern der Vergewaltiger gegenüber anbetrifft, kann ich leider keine angemessenen, unterwasserfesten Begrifflichkeiten hier posten…aber geschenkt.

Wie kannst Du hier und jetzt beurteilen? Du hast keine Ahnung, wer Dir gegenüber sitzt. Im Gegensatz zu Deinen bekundeten Mitleidesgefasel tat ich in der Vergangenheit wenigstens etwas, um die Opfer zu unterstützen!

Leider hatte ich durch meine sozialen ehrenamtlichen Tätigkeiten und psychotherpeutischen Arbeit mehrfach mit sexuellem Mißbrauch zu tun. Ja, im Gegensatz zu Dir kenne ich mich etwas damit aus.

Dem habe ich nie widersprochen. Ich habe ständig darauf hingewiesen, dass der Besitz von KiPo auch strafbar ist und „Konsumenten“ keinesfalls Unschuldslämmer sind.

Das bestreitet doch auch keiner hier, das Konsumenten bestraft werden sollen, wie es aktuell ja auch passiert.

Meine Wahrnehmung (Täter sind Täter, „Konsumenten“ sind Mittäter) ist also verzerrt?

Was willst auf eine so offensichtlich wirklich blöde Frage hören? Das war nicht die getroffene Aussage! Du liest nachweislich selektiv und reißt einzelne Sätze aus einem Zusammenhang. Alle zerreißen Deine Aussagen, und Du peilst es nicht, Ganz klar verzerrte Wahrnehmung.

Kann mich irgendwie nicht erinnern, dass einer von Euch USB-Kabeljau in Post #175 in irgendeinem Punkt irgendwie widersprochen hat, nicht wahr? Dann kann man das also auch durchaus als Zustimmung interpretieren…

Äh, Du hast meine Antwort dazu auch richtig gelesen und verstanden?
https://www.computerbase.de/forum/t...tform-im-darknet.2020717/page-5#post-25598147
https://www.computerbase.de/forum/t...tform-im-darknet.2020717/page-9#post-25604122
https://www.computerbase.de/forum/t...a-fi-sche-plattform-im-darknet.2020717/page-6

Daher lies hier bitte nochmal genau Satz für Satz nach. Hier schrieb ich auch mal genau, was ich davon halte

Daher, der Zweck ist wohl hier ausschlaggebend. Kinder und die damit produzierten Materialen taugen nicht zur Triebabfuhr, und daher ist das Gesetz für Kinderpornographie und die Bestrafung bei Beschaffung und Betrachtung durchaus nachvollziehbar.

So, und warum gelte ich nun in Deinen Augen als Mittäter? Soviel zu Deinen vermeidlich und angeblichen klaren Sicht.

 

[Blase007]

- Sie nicht Stigmatisieren. Dadurch ist die Chance enorm größer, dass sie sich bei Problemen Hilfe suchen. Manche Pädophile gehen von SICH aus zum Therapeuten um Hilfe zu suchen! Es gab schon Fälle, da wurde der Hilfesuchende vom Therapeut abgewiesen, weil diese so denken wie du!
Wer weiß wieviel da hätte schon vermieden werden können.

Oder:
Es mag Fälle geben, wo sich Pädophile in ihrem Tun durch Deine Einstellung in ihrem Tun bestärkt sehen, weil Du so darüber denkst!
Wer weiß wieviel Du da schon angerichtet hast…

Ist nicht bös gemeint, aber Deine Argumente sind nicht besonders stichhaltig. Warum sollte jetzt Einer mit Bock auf kleine Kinder sich durch Deine Vorschläge davon abbringen lassen?

- Ihnen legalen Zugang zu Medien zu gewähren. (was genau unter diese "Medien" fällt kann man diskutieren)
Dadurch vermeidet man Bildung von einer illegalen Untergrund Szene, wo nichts kontrolliert ist.

Was sollten das für Medien sein, die man einem Pädophilen zur Verfügung stellt und wie kontrollierst Du dass er auch nur ausschließlich diese Medien (für was auch immer) nutzt, ohne ihn 24/7 zu überwachen?

- Nicht vor-Verurteilen.
"Du kannst deinen Sexualtrieb nicht erfüllen? Na dann bist du / wirst du definitiv zu einem Schänder."

Nochmal für Dich:
Dark-Web, Tor-Browser, Anmeldung bei einer OFFENSICHTLICH illegalen KiPo-Webseite…aber nicht vorverurteilen? Da muss man nicht mehr vor-, sondern nur noch verurteilen, da das freiwillige und bewusste Mitmachen bereits stattgefunden hat.

Oder anders gefragt:
Hättest du Lieber einen Mann in der Nachbarschaft,

• der im geheimen KiPos im DarkNet besorgt, dort mit einer Szene in Kontakt kommt, die ihm evtl mehr verspricht
• der in einer offenen Gesellschaft kein Problem hat zum Therapeuten zu gehen ohne Angst zu haben und damit lernt mit seiner Neigung umzugehen

Wer hindert ihn denn zu einem Therapeuten zu gehen?
Die Frage ist doch wohl eher: WILL er überhaupt therapiert werden?

?
Nämlich genau darauf läuft es im Prinzip hinaus.

Tut es eben nicht.
Es ist eine eindeutige Willenserklärung freiwillig zu einer Präventionstherapie zu gehen und ebenso eindeutig eine Willenserklärung sich auf entsprechenden Webseiten anzumelden.

 

[Gelöscht 510290]

@godapol
Wenn Du trollen willst…gerne. Aber bitte nicht bei mir.
Deine beiden „Posts“ strotzen vor Inhaltslosigkeit und werden von mir daher ignoriert.

Du müsstest ansonsten antworten. Aber ist ok. Du bist Fraktion "Hängt sie höher!". Ich begnüge mich damit, Rechtsstaatlichkeit anwenden zu wollen, während du den Mob schon mal vorglühst. Wundert mich, dass du nicht auf die USA verweist, wo sich zu Recht oder Unrecht verurteilte Personen in öffentlichen Datenbanken eintragen müssen. Würde der willkommenen Hexenjagd doch zu gute kommen, oder? Was sollen oder brauchen solche Menschen denn noch Rechte. Und du bist sicherlich auch dafür, dass solche Personen kein Rechtsbeistand gestellt werden darf, oder?

Diese deine Fraktion ist auch üblicherweise dafür, das staatliche Methadon-Programme eingestellt werden und Marihuana weiterhin illegal bleibt.

 

[PHuV]

Es mag Fälle geben, wo sich Pädophile in ihrem Tun durch Deine Einstellung in ihrem Tun bestärkt sehen, weil Du so darüber denkst!

Nochmals für Dich folgende Faktenlage, welche Du gerne nochmal selbst prüfen kannst:

• Der meiste sexuelle Mißbrauch von Kindern findet im engen Familienumfeld statt!
• Diese Täter sind überraschenderweise überwiegend nicht pädophil!

Nur mal als Beispiele für den oben genannten Stand (dazu gibt reihenweise Fachliteratur):
https://www.neurologen-und-psychiat...aktoren/sexueller-missbrauch/die-taeterinnen/

Nur in etwa 6 Prozent der Fälle kennen sich Täter und Opfer vorher nicht.

https://www.dji.de/fileadmin/user_u..._Missbrauch_aus_familiendynamischer_Sicht.pdf
https://www.lichtweg.de/familie.php

Daher halte ich die These, daß Deine Wahrnehmung verzerrt ist, und Deine Kenntnisse in diesem Umfeld sehr dürftig sind.

 

[#basTi]

Es mag Fälle geben, wo sich Pädophile in ihrem Tun durch Deine Einstellung in ihrem Tun bestärkt sehen, weil Du so darüber denkst!
Wer weiß wieviel Du da schon angerichtet hast…

Das ist deine Antwort darauf, dass es Therapeuten gibt , die Pädophile abweisen?
Bravo.

Was sollten das für Medien sein, die man einem Pädophilen zur Verfügung stellt und wie kontrollierst Du dass er auch nur ausschließlich diese Medien (für was auch immer) nutzt, ohne ihn 24/7 zu überwachen?

Wer überwacht das denn aktuell?
Komisches Argument.
Bei meiner Lösung gibt es wenigstens die Chance, dass Leute sich im legalen Bereich bewegen und bleiben. Die gibts bei dir nicht.

Nochmal für Dich:
Dark-Web, Tor-Browser, Anmeldung bei einer OFFENSICHTLICH illegalen KiPo-Webseite…aber nicht vorverurteilen? Da muss man nicht mehr vor-, sondern nur noch verurteilen, da das freiwillige und bewusste Mitmachen bereits stattgefunden hat.

Und schon wieder scheinst du nicht zu merken , dass es hier um Prävention geht. Den Leuten ALTERNATIVEN zu geben. Was können wir tun, dass solche Portale verschwinden?

Wer hindert ihn denn zu einem Therapeuten zu gehen
Die Frage ist doch wohl eher: WILL er überhaupt therapiert werden?

Was ihn hindert? Liest du überhaupt was ich schreibe?

• Ihn hindern zum einen die Therapeuten selbst
• Die Angst vor Gewalt gegen Pädophile ( siehe dieser Thread )
• Angst , dass wenn @Blase007 sein Willen bekommt, er theoretisch zwangs-kastriert wird.

 

[banditone]

Ganz simpel: Weil für die Herstellung entsprechenden Materials ein Missbrauch Voraussetzung ist.

Ich kenne mich mit dem Thema nicht aus, aber wie kann es sein, dass hier in Deutschland dann Seiten wo Morde, Tötungen und Folter zu sehen sind legal sind? Man findet so ein Dreck sogar bei YouTube zum teil. Warum ist sowas akzeptiert?
Ich finde das absolut widerlich und bekanntlich ist Mord und Folter schlimmer wie Kindesmissbrauch. Wie kann es also sein, dass das eine Illegal ist, das andere aber nicht?
Denn für Videos wo jemand ermordet wurde ist nicht nur ein Missbrauch Voraussetzung sondern halt Mord. Und es gibt garantiert genug Psychopathen die sich an sowas aufgeilen.
Damit will ich übrigens Kinderpornographie nicht herunter spielen, es ist gut dass es verboten ist.

 

[Joker (AC)]

@banditone
Das Aufnehmen, Hochladen, Verbreitung von Gewaltverherrlichung, Verletzung des persönlichen Lebensbereich und Hilflosigkeit des Opfers darstellen sind illegal. (Grausame und unmenschliche/verherrlichen Gewalttätigkeit gegen Menschen/Menschlichkeit)
Es seie denn, öffentlichen Interesse nach §131 StGBAbs.2, geschichtlichen Hintergrund um Berichterstattung der Zeitgeschichte zu unterstützen. Ein schmaler Grad.
Der/die Betreiber sind seit 2017 verpflichtet innerhalb 24 Stunden das Video herunter zu nehmen.

Und bei Schutzbefohlenen, um die es ja hier im Topic geht, sollte der Gesetzgeber noch empfindlicher reagieren. Bei jeder Art Gewalt und natürlich Aufnahmen/Verbreitung derer.

 

[Evil E-Lex]

Ich kenne mich mit dem Thema nicht aus, aber wie kann es sein, dass hier in Deutschland dann Seiten wo Morde, Tötungen und Folter zu sehen sind legal sind?

Wie @Joker (AC) schon schrieb, die Seiten sind nicht legal. Wie viele Seiten kennst du, die in Deutschland gehostet werden? Ich kenne keine. Das Problem ist halt, dass andere Länder eine im Vergleich zu Deutschland weite Definition von freier Rede haben und dort gewaltverherrlichende Inhalte legal sind. YouTube setzt entweder eine Warnung vor das Video oder entfernt es ganz, wenn es gemeldet wird.

Ich finde das absolut widerlich und bekanntlich ist Mord und Folter schlimmer wie Kindesmissbrauch.

Bekanntlich, ja? Gibt es da so eine Art Rangliste? Wäre mir neu. Ich mache keinen Unterschied zwischen körperlicher und sexualisierter Gewalt. Beides sind Gewaltdelikte.

 

[Dieter.H]

Ich mache keinen Unterschied zwischen körperlicher und sexualisierter Gewalt. Beides sind Gewaltdelikte.

Also ob ein westliches normal aufgewachsenes Kind mit Süßigkeiten und Streicheln dazu überredet wird, sich aus ziehen, die eigenen sowie die Geschlechtsteile des gegen übers zu berühren, jede Hand Bewegung von allein tätigt, dabei auch noch lächelt weil es schlicht keine Ahnung hat was da überhaupt macht und wozu es gut sein soll - ist für dich also ein und dasselbe wie wenn verarmte Junge Familienväter im nahen Osten von Terroristen von ihrer Familie entrissen, 6 Stunden auf diverse grausame Arten gefoltert und anschließend lebendig verbrannt werden, während das halbe Dorf zu sieht?

Wow. Das ist echt ein neues Level hier... - Gesell dich mal zu @Blase007, der ist ähnlich drauf.

 

[Evil E-Lex]

jede Hand Bewegung von allein tätigt, dabei auch noch lächelt weil es schlicht keine Ahnung hat was da überhaupt macht und wozu es gut sein soll

Du verharmlost sexualisierte Gewalt. Nur weil das Kind dabei lächelt, bedeutet das nicht, dass es dem Kind dabei gut geht, oder es dabei keinen seelischen Schaden nimmt. Warum du jetzt die Spirale weiterdrehen musst und nun auch noch Kriegsverbrechen und Verbrechen gegen die Menschlichkeit hier reinbringen musst, verstehe ich nicht. Für mich ist hier EOD.

 

[Dieter.H]

Du verharmlost sexualisierte Gewalt.

Nein. Ich benenne einfach nur ganz klar was Missbrauch im eigentlichen Sinne ist. Völlig neutral. Dieser ist an sich nun mal gewaltlos. Und doch im genannten Beispiel geht es dem Kind dabei gut, es ist nicht Fähig die Situation zu begreifen, Folgen und Gefühle zu verstehen und sieht es daher als normale Zärtlichkeit. Der Schaden kann trotzdem danach eintreten. Es bleibt daher eine Sauerei, die ganz klar verboten gehört, da sind wir uns alle einig. Aber es ist was völlig anderes als schwere Vergewaltigung und sonstige Foltereien so wie Mord. - Und lässt sich daher auch nicht gleichsetzen. Schon gar nicht das reine Betrachten solcher bestehenden Aufnahmen.

Solche Sachen können verschiedene Auswirkungen haben, von gar keiner bis hin zum Selbstmord Jahre später. Es kommt da immer auf den Einzelfall und allen möglichen Faktoren an. Daher sehen sich Gerichte auch genau an was da los war, wie das Kind das sieht, und schätzen die Folgen ab. Bei manchen Fällen kommen dann eben andere Urteile raus, die dann Leute, die Null zwischen obigen genannten Differenzieren können, natürlich total empört. Weil für sie alles gleich ist, egal was, egal wie, egal ob überhaupt Gewalt statt fand oder nicht, ob sie was getan haben oder nur ein Video/Foto ansehen. Sie sind ähnlich intolerant wie Neonazis mit ihrer Ausländerfeindlichkeit.

Dieses Feindbild von irgendwelchen sadistischen Triebtätern denen alles egal ist, und reihenweise lachend Kinder vergewaltigen, foltern und Morden, - das z..B. Teils durch die Presse basierend auf irgendwelchen Einzelfällen die zur Auflage gepuscht wurden um das Thema in die Politik zu bringen etc - ist völlig an der Realität vorbei. Meist sind das arme Würstchen die selber total verstört sind, sich nach tieferen Komplexeren Gefühlen und Bindungen sehnen und haben dann irgendwann eine klare Grenze überschreiten. Was selbstverständlich überhaupt nicht geht.

So traurig das auch ist, und auch so ungern es manche hier hören wollen, das ist eben die Realität. Das hat nichts mit Verharmlosung oder Täterschutz zu tun. Schlicht nur von Verstehen der menschliche Psyche und Hintergrundwissen über die Fälle. Hier wurden schon haufenweise Punkte genannt woran es teilweise liegt und was zu tun wäre.

Natürlich gibt es auch Fälle die gehen darüber hinaus, da bewegen wir uns dann in den grausamen Untiefen die ich Anfangs angesprochen habe, wo tatsächlich Gewalt eine Rolle spielt. Aber die hat hier keiner mit einem Wort erwähnt oder als Vergleich ran gezogen. Wir reden hier ausschließlich von Missbrauch und eben Aufnahmen davon. - Ausgenommen von @Blase007 für den scheinbar alles auf gleicher Stufe steht.

Ich hoffe es ist nun klarer geworden...

 

[PHuV]

Dieses Feindbild von irgendwelchen sadistischen Triebtätern denen alles egal ist, und reihenweise lachend Kinder vergewaltigen, foltern und Morden, - das z..B. Teils durch die Presse basierend auf irgendwelchen Einzelfällen die zur Auflage gepuscht wurden um das Thema in die Politik zu bringen etc - ist völlig an der Realität vorbei. Meist sind das arme Würstchen die selber total verstört sind, sich nach tieferen Komplexeren Gefühlen und Bindungen sehnen und haben dann irgendwann eine klare Grenze überschreiten. Was selbstverständlich überhaupt nicht geht.

Genau deshalb trauen sich diese Art von Menschen an Gleichaltrige nicht ran, sondern suchen sich leichtere Opfer in Form von Kindern und Jugendlichen.

Hier würde mich mal genauer interessierte, warum dann ein Klaus Kinski jahrelang seine älteste Tochter mißbraucht hat, paßt hier überhaupt nicht in dieses Profil.

 

[Dieter.H]

paßt hier überhaupt nicht in dieses Profil.

Hier hast du die Antwort selbst. Ein anderer Fall, ein anderes Profil.

Oben sprach ich ja vom "typischen Pedo". Jeder ist anders, hier haben wir einen der noch zusätzlich auf andere Arten gestört ist. Auf Wiki steht. Vom 5 bis zum 19. Lebensjahr. Also weder Pädophile, weder Lolita, noch irgendwas... ich schätze hier ging es einfach um Macht. Und Sex, des Sex-Willen, nicht der Orientierung willen. Pädophile können z.B. überhaupt nichts mit Brüsten (oder generell Geschlechtsreife) anfangen. Die sehen sich viel mehr selbst in ihren Opfer wieder etc.

Es gab ja mal diesen Natascha Kampusch Fall. Hier dasselbe, da war ein komplett gestörter Psychopath, den es um die reine Macht über Jemanden ging. Hier gab es keine "andersartige" sexuelle Orientierung mit Sex als primäres Ziel. Hier hast du auch weniger Möglichkeiten der Hilfe, denn entweder ist ihnen gar nicht bewusst was sie anstellen, da die Realität komplett verdrängen, oder es ist ihnen einfach komplett egal. Meistens ist letzteres der Fall. Solche Menschen gehören ganz klar für lange Zeit, wenn nicht sogar für immer hinter Gitter.

Ich könnte mal ein Paar mehr Erklärungen inklusive Wiki einbringen, aber das würde hier komplett den Rahmen sprengen. Es ging ja ursprüngliche um diese... Plattform die dicht gemacht wurde. Nicht um die Verschiedenheit von sexuell gestörten Menschen und die Zusammenhänge von möglichen Taten.

Der oben schon mal genannte Raum der frühen Geschlechtsreife 12-14 und das Interesse daran z.B., findet sich an meisten in der Gesellschaft wieder. Da gibt es einen ganzen (teilweise sogar völlig legalen) Markt der sich auf künstliches Ersatz-Material eben für diese konzentriert. Aber das ist auch noch mal klar von Pädophile abzugrenzen. Hier geht es tatsächlich primär um Sex und Zärtlichkeit. Dieses Alter dann nicht weil es leichte Opfer sind, sondern weil dieser Stadium der Geschlechtsentwicklung sie schlicht am meisten "anturnt". Um Kontrolle geht es hierbei wiederum überhaupt nicht.

Es ist alles verschieden und lässt sich halt nicht über einen Kamm scheren und verurteilen.

 

[Evil E-Lex]

Dieses Feindbild von irgendwelchen sadistischen Triebtätern denen alles egal ist, und reihenweise lachend Kinder vergewaltigen, foltern und Morden, - das z..B. Teils durch die Presse basierend auf irgendwelchen Einzelfällen die zur Auflage gepuscht wurden um das Thema in die Politik zu bringen etc - ist völlig an der Realität vorbei. Meist sind das arme Würstchen die selber total verstört sind, sich nach tieferen Komplexeren Gefühlen und Bindungen sehnen und haben dann irgendwann eine klare Grenze überschreiten. Was selbstverständlich überhaupt nicht geht.

Da hast du vollkommen recht. Es ist aber nicht nur die Politik. Auch die Ermittlungsbehörden arbeiten gern mit Superlativen wie "schwerster Missbrauch" usw. erklären aber nicht, was damit gemeint ist. Der Spiegel hatte vor einiger Zeit einen guten Kommentar genau dazu, leider finde ich den nicht mehr.

Ich bin selbst mir der Erwartungshaltung an das Thema rangegangen, weinende und schwerst körperlich misshandelte Kinder zu sehen. Nun, das Gegenteil ist der Fall: Der Missbrauch findet auf sehr subtile Weise statt. Oftmals wird von den Tätern die Realität so weit verdreht, dass die Opfer den Missbrauch als normal empfinden. Diese "Normalität" war für mich das Schlimmste. Absolut verstörend. Denn darauf war ich nicht vorbereitet.

Ich hoffe es ist nun klarer geworden...

Ja, danke. Das ließt sich erheblich besser.

 

[Atze-Peng]

@DeusoftheWired
Extra für Dich die gesammelten Werke, wo mehr oder weniger offen die Rolle der „Konsumenten“ kleingeredet wird und letztlich - natürlich - Straffreiheit gefordert wird.

Ich würde dich darum bitten bei einem derartig wichtigen Thema meine Aussage nicht aus dem Kontext zu reißen.

Ich nehme keinesfalls derartige Konsumenten in Schutz, aber bei derartigen Dingen muss man auch das Große Ganze im Blick behalten. Und das bedeutet nunmal, das die Menschenhändler und Kinderschänder priorisiert werden sollten. Insbesondere da auch eine Menge Geld hinter eben jenen Dingen steckt.