100K Leitung - Kommen aber nur max. 40 an

Bei mir lag es an den 2,4Ghz, deaktiviert kommen jetzt auf allen Wlan Geräten wieder 129 Mbits an.
Um Wlan so zu Stören das man solche Messungen hat, muss man schon einiges an Strahlungen ausgesetzt sein, dann hat man aber Größere sorgen als Schlechtes Wlan, Aktualisiert euer Wissenstand mal auf 2017. Damit meine ich die die bei 80Mbit Unterschied immer noch Schreiben, mach Wlan aus ^^
 
Hi,

versucht andere zu belehren und merkt nicht einmal die Ironie, die er da selber zusammenschreibt. Keine Sorge, unser Wissensstand ist durchaus aktuell.

"Wie, ein Geisterfahrer... hunderte!"

VG,
Mad
 
Ich merk schon, da ist ein wahrer Profi am Werk. Ich verneige mich vor deinem Fachwissen @Deleo. Die Fachliteratur sollte schleunigst aktualisiert werden..
 
1. WLAN ist Funk. Funk nutzt die Luft als Medium.
2. Die Luft wird noch von vielen anderen Funktechnologien genutzt (zB Babyphone, Funkmaus, etc.)
3. Viele Geräte senden Störfrequenzen aus, die ebenfalls die Luft als "Medium" nutzen (zB Mikrowellen).
4. WLAN hat eine Effizienz von ca 50%. 300 Mbit/s brutto (=Werbung) ergeben max ca. 150 Mbit/s netto
5. Angezeigte Geschwindigkeiten von WLAN (zB Windows Taskleiste) nur grobe Richtwerte und keine Messung
WLAN besitzt kein Medium, zumindest keines, von dem es bewiesen ist. Luft ist es sicher nicht. Luft ist das Medium für Schallwellen.

​Der angezeigte Wert in der Taskleiste ist der aktuelle Modus, zu welchem die beiden Endstellen "im Vertrag stehen". Ist also keine Messung, aber auch kein Richtwert - maximal eine Definition der derzeitigen theoretischen Maximalübertragungsrate.

Die Effizienz ist auch nicht auf 50% festgelegt - diese kann von nahe 0% bis auf deutlich über 50% sein.

​Nur mal so als Ergänzung ;)
 
The Ripper schrieb:
WLAN besitzt kein Medium, zumindest keines, von dem es bewiesen ist. Luft ist es sicher nicht. Luft ist das Medium für Schallwellen.

​Der angezeigte Wert in der Taskleiste ist der aktuelle Modus, zu welchem die beiden Endstellen "im Vertrag stehen". Ist also keine Messung, aber auch kein Richtwert - maximal eine Definition der derzeitigen theoretischen Maximalübertragungsrate.

Die Effizienz ist auch nicht auf 50% festgelegt - diese kann von nahe 0% bis auf deutlich über 50% sein.

​Nur mal so als Ergänzung ;)

Na jetzt werden wir aber kleinlich ;) Der Begriff geteiltes Medium ist absolut üblich Ja, physikalisch betrachtet ist es nicht die Luft, ich hätte auch Äther schreiben können wobei auch der Äther sehr schwammig ist. . Luft als sinnbildliches Medium ist aber deutlich besser zu begreifen als "es gibt kein Medium, aber das 'Nichts' ist überfüllt"..

Über den Unterschied zwischen einem "groben Richtwert" und einer "theoretischen Maximalübertragungsrate" müssen wir wohl kaum diskutieren, oder? :rolleyes:

Und die Effizienz liegt bei ca 50%. Guckst du hier. Der Maximalwert ist die einzig relevante Angabe. 0% kann am Ende immer rauskommen.. Man beachte daher das Beispiel in meinem Beitrag (Stichwort: "max"). Und jetzt fang bitte nicht an, die 50% als solche auseinanderzunehmen: da steht ca! Selbst wenn es 57,3% sind oder 61,4% oder 46,2% sind, bleibt das Argument bestehen. Zudem sind viele Berichte von Usern über "mehr" nicht selten verfälscht, weil nicht via iperf gemessen wurde, sondern eben einfach nur in die Taskleiste geschaut wurde...

Lasst uns bitte aufhören, Erbsen zu zählen. Das ist wenig zielführend und verwirrt andere beim komplexen Thema WLAN nur. Hier tauchen regelmäßig Threads auf wo sich User wundern, dass eben nicht das ankommt was auf der Packung steht bzw dass der Speedtest via WLAN nicht dem entspricht was beim Provider gebucht wurde.. Gerade weil WLAN massiv von der Umgebung beeinflusst wird, kann man eh nur mit ca und max argumentieren. Wenn da jetzt jeder ankommt und sagt "bei mir sind's aber 56%" - im worst case eben nicht korrekt gemessen - können wir ewig diskutieren... Ca heißt ungefähr, +- x, etwa, grob...
 
Der Begriff geteiltes Medium ist absolut üblich Ja
Wenn das stimmt, ist es tdm falsch. Das einzige was hier geteilt ist, ist das Frequenzspektrum.
Über den Unterschied zwischen einem "groben Richtwert" und einer "theoretischen Maximalübertragungsrate" müssen wir wohl kaum diskutieren, oder? :rolleyes:
​grober Richtwert ist weit von der theoretischen Maximalübertragungsrate entfernt, aber immer kleiner dem Maximum?

​Angenommen in der Taskleiste steht 100Mb/s und es kommen 10Mb/s an. Inwiefern ist dann 100Mb/s ein grober Richtwert? Es liegt eine Zehnerpotenz dazwischen(!)

Der Maximalwert ist die einzig relevante Angabe
​Und wieso, wenn die Effizienz auch deutlich darunter liegen kann?

​Ich fände es da schon relevant zu wissen, dass die Effizienz etwa von 0%-75% schwanken kann. Jeder, der eone Effizienz von 5% erreicht, wird sich wundern, wenn es eigentlich ungefähr 50% sein sollen.
​Hier ein Beispiel, wo mit 220.4Mb/s bei einer theoretischen maximalen Übertragungsrate von 300Mb/s eine Effizienz von ca. 73% erreicht wird: https://techtest.org/business-wlan-fuer-daheim-der-ubiquiti-unifi-ap-ac-lite-im-test/

​Ich wollte nicht kleinlich sein, sondern nur eine Ergänzung zur Verfügung stellen, welche vielleicht das ein oder andere Missverständnis aus der Welt räumt.
 
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The Ripper schrieb:
​grober Richtwert ist weit von der theoretischen Maximalübertragungsrate entfernt, aber immer kleiner dem Maximum?

​Angenommen in der Taskleiste steht 100Mb/s und es kommen 10Mb/s an. Inwiefern ist dann 100Mb/s ein grober Richtwert? Es liegt eine Zehnerpotenz dazwischen(!)
Grober Richtwert im Sinne von "so schnell könnte es theoretisch sein". Ich habe geschrieben, dass der Wert keine Messung darstellt und dementsprechend ungenau bzw. grob ist. Du hängst dich jetzt am Wort Richtwert auf oder wie? Es tut mir leid, dass ich das nicht präziser definiert oder auch relativiert habe.. Asche auf mein Haupt..


The Ripper schrieb:
​​Und wieso, wenn die Effizienz auch deutlich darunter liegen kann?

​Ich fände es da schon relevant zu wissen, dass die Effizienz etwa von 0%-75% schwanken kann. Jeder, der eone Effizienz von 5% erreicht, wird sich wundern, wenn es eigentlich ungefähr 50% sein sollen.
Echt jetzt? Wie ich schon sagte ist das nur eine ca. Angabe für die zu erwartende maximale Datenrate. Natürlich schwankt der Wert je nach Umgebung und verwendeter Hardware. Durch den Zusatz "maximal" wird zudem angedeutet, dass es weniger sein kann.
In Ausnahmefällen kann es eben auch etwas mehr sein. Ich zitiere mal aus dem verlinkten Test:

Die Empfänger befinden sich in ca. 2-3 Metern zum WLAN Sender, damit zeigt dieser Test “Optimal”- Bedingungen.

Ich persönlich halte wenig von synthetischen Tests, weil in der Praxis der Großteil der Clients min. 1 Wand durchfunken muss, um zum AP zu kommen. Außerdem sind nicht selten auch konkurrierende WLANs mit im Spiel. Dann isses schnell Essig mit vermeintlich "optimalen" 73%. Wenn man den Leuten erzählt, dass im Idealfall 73% netto rauskommen, erwarten sie das auch. In der Praxis wird das bei Otto Normal aber eher selten der Fall sein. Wenn man an der Hardware, den Antennen und nicht zuletzt auch am Kanal schraubt, kann natürlich viel optimiert werden, das ist klar. Otto Normal hat davon aber keinen Plan und schraubt sich einen 08/15 AP bzw. WLAN-Router an die Wand und das war's - eher keine 73%...

The Ripper schrieb:
​​Ich wollte nicht kleinlich sein, sondern nur eine Ergänzung zur Verfügung stellen, welche vielleicht das ein oder andere Missverständnis aus der Welt räumt.
Das ist auch löblich, aber es ist müßig, gerade bei WLAN über konkrete Werte zu diskutieren. Ich weiß, dass meine Angaben nicht wissenschaftlich ermittelt sind, weil sie lediglich eine Orientierung darstellen sollen. 50% netto sind in der Praxis deutlich realistischer als ~75%. Letztendlich ist auch der Test für sich genommen nur eine einzelne Messung. Mag sein, dass er durch andere Tests bestätigt wird, aber ich will im Gegensatz zu dir die 73% nicht auf die Goldwaage legen ;-)
Es ist und bleibt nur eine Hausnummer, PIxDaumen. Ich habe keine statistische Erhebung gemacht wo der Erwartungswert vom WLAN liegt, weil das schlicht und ergreifend nicht sinnvoll ist. WLAN ist zu sehr von den Umgebungsbedingungen abhängig und somit weichen bei jedem auch die Werte entsprechend ab.


Bitte lass uns diese Diskussion an dieser Stelle beenden. Es ist nicht sinnvoll, über die Präzision von PIxDaumen Werten zu philosophieren. Sonst kommen wir noch vom Hundersten ins Tausendste. Dann müssen wir nämlich auch über verschiedene WLAN-Standards sprechen, die sich unter Umständen unterscheiden und entsprechend andere Werte liefern können. Fakt ist einfach, dass bei WLAN ein signifikanter Teil der Brutto-Datenübertragungsrate für den Overhead (Protokolle, etc) draufgeht und somit nur der Rest tatsächlich für Daten genutzt werden kann - abzüglich der äußeren Einflüsse versteht sich. Ob das nu 50% oder von mir aus im Idealfall auch 70% sind, ist wohl kaum der Mühe wert, darüber lang und breit zu diskutieren, oder? Außerdem versteht es sich von selbst, dass der Maximalwert - egal ob 50% oder 70% - mit der Entfernung und potentiellen Störquellen sinkt bis er im worst case eben bei 0 ankommt. Ungefähre Angaben bleiben ungefähr und sind (bewusst) offen für Interpretationen.

So, und jetzt :stock: .. ach ne.. :stacheln: .. hm.. auch nich.. :schluck: <- den hab ich gesucht.. hehe
 
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