3840 x 2160 (UHD) Unkomprimiert Aufnehmen. Wie viel Festplattenleistung?

[AlexPlayed]

Guten Abend alle miteinander

Ich habe demnächst vor, 4K Video's unkomprimiert (AVI) mit Fraps aufzunehmen.
Ich denke jedoch nicht, dass meine Platte (HDD) noch mit macht, Höchstens mit 10 FPS.
Ziel soll es sein, konstant mindestens 35 FPS zu halten besser wären 45-50 am allerbesten 60.
Welche SSD wäre schnell genug, diese Auflösung in Echtzeit zu speichern?
Brauche ich dafür schon zwei SSD's im Raid 0?
Wie viel Speicher wären sinnvoll bei ca. 1-1 1/2 Stunden Video's?

 

[MahatmaPech]

als AVI?

http://support.microsoft.com/kb/118591/de

mal so als tip noch, ein BluRay film in entsprechender Komprimierung auf Scheibe benötigt bis zu 50GB für 1-2h Spielzeit. ohne Komprimierung dürfte das deutlich drüber liegen.

da BD aber nur ein viertel der Auflösung von 4K hat, wäre alleine bei gleicher Komprimierung mit an die 200GB für bis zu 2h zu rechnen ... PLUS reines AVI ohne Komprimierung!

 

[supastar]

Unter 500 GB brauchst du da nicht anzufangen.
Das Ganze sollte vermutlich ohne RAID möglich sein.

 

[Yuuri]

Ich bezweifel mal, dass dies ohne dedizierte Hardware bzw. teure Hardware im eigenen Rechner machbar ist. Ein unkomprimiertes Bild in 4k benötigt ca. 24 MB, 35 Bilder davon bereits 831 MB. Wenn du jetzt noch eine durchschnittliche Kompressionsrate von Fraps findest, kannst du ja ungefähr ausrechnen, was du benötigst. Imho und ins Blaue: Ne PCIe-SSD mit genügend Speicher (unter 1 TB würde ich bei den Mengen gar nicht erst anfangen, eher 2 TB und mehr, außer du willst alles immer sofort schneiden, transkodieren etc.) ist wohl mindestens Pflicht.

 

[supastar]

Zudem musst du schauen, ob die Datenmenge überhaupt über das Monitorkabel geliefert werden kann.
Sinnvoll halte ich das Unterfangen nicht wirklich...

Also Displayport ist natürlich Pflicht...

 

[Pawel23]

Um das ganze mal mit Zahlen darzulegen:

Eine Frame (3840 * 2160) entspricht 8MP, oder etwa 24MB (mit 24bit Farbtiefe).
Mindestens sollen es 30 Frames bzw. besser 60 Frames sein: 720MB/s oder 1440MB/s müssen geschrieben werden.
Das macht bei 1 Stunde: ~2,5 TB bei 30 Frames bzw. ~5TB bei 60 Frames.

Wie viel Geld möchtest du investieren?

 

[tree-snake]

Wie viel Geld möchtest du investieren?

Wahrscheinlich gar nix wie 95% der vielen "Lets Playern" in YT.

Bei 77 Abos dürfte auch recht wenig Werbegeld reinkommen ^^

 

[AlexPlayed]

Ich habe für Monitor+Festplatte ca. 4000 Euro übrig.
Aber nach Möglichkeit sollte es natürlich günstiger sein.

@tree-snake

Ich bin da etwas anderst. Nicht umsonst versuche ich immer auf dem höchsten Qualitätsstandart zu sein,
den ich erreichen kann. Ich mach das nicht so 0815 mäßig.
Habe mir ja auch nicht umsonst die zwei Alienware Laptops zugelegt.
Die hatten schon ihren Preis. Mich interessiert es ehrlich gesagt nicht, wie viele
Abos ich habe. Es geht mir einfach um den Spaß an der Freude.

PS: Für alle die denken, dass ich ein 12 jähriges Kiddi bin, dass eine blühende Fantasie hat hier der gegen Beweis:
1:http://s7.directupload.net/images/140503/aqfz5vm8.jpg
2:http://s7.directupload.net/images/140503/mxzohfdi.jpg

Ich wollte nur mal klarstellen, dass ich das wirklich ernst meine und nicht nur zum Spaß hier Frage.

 

[M-X]

Die Frage ist ob du auf der Kiste noch zocken kannst wenn nebenbei Fraps 4k aufnimmt. Ich denke ne dedizierte Capture Karte (gibts sowas für 4k den schon bezahlbar?) wäre da schlauer. Warum überhaupt 4k? Kein Mensch hat Wiedergabegeräte für 4k.

 

[Sweepi]

Also: Für YT brauchst du echt nicht unkomprimiert aufnehmen. YT konvertiert eh so, dass Fraps /dxtory / whatever ab einer bestimmten Quali Stufe nichts mehr bringt,


Wenn du es versuchen willst: Sowas in der Richtung versuchen [meine Erfahrung mit PCIe SSDs: 0] http://geizhals.de/mushkin-scorpion-deluxe-1-92tb-mknp44sc1920gb-dx-a990813.html

Ansonsten kannst du für 800€ 2x die hier kaufen: http://geizhals.de/crucial-m550-1tb-ct1024m550ssd1-a1086148.html

PS:
Das hier :

Habe mir ja auch nicht umsonst die zwei Alienware Laptops zugelegt.

ist mMn eine sehr fragwürdige Aussage. Für ernsthaftes Aufnehmen verkaufen und eine Sockel 2011 Workstation zusammen bauen.

 

[AlexPlayed]

Dass Problem ist ja nicht, dass ich nicht gerne Komprimiert Aufnehmen wöllte, aber wie soll das sonst funktionieren?
Der "Open-Broadcaster" rendert bei mir schon in 1080P @ 45FPS und mein 8350 kommt dabei an seine Leistungsgrenze.
Die Alienware haben beide einen 4900MQ der bis 4,0 Ghz Takten kann. Diese Leistung dürfte auch nicht ausreichen.
Habe ich eine Möglichkeit außer acht gelassen? oder etwas vergessen?
Rendern müsste ich das 4K Material ja sowieso mindestens einmal. Aber welches Programm kann komprimiert aufnehmen
ohne die Hardware zu stark auszulasten?

PS:
Graka Alienware1: 2 x GTX 780M SLI
Graka Alienware2: 2 x GTX 880M SLI

Könnte man sowas eventuell auch über Cuda realisieren?Bzw. wäre das eine Möglichkeit?

@Sweepi

Eine Fragwürdige Aussage ist das keines falls.
Schau hier:
1:http://s7.directupload.net/images/140503/aqfz5vm8.jpg
2:http://s7.directupload.net/images/140503/mxzohfdi.jpg

Eine 2011 Workstation kann ich mir leider erst gegen September-November leisten.
Ich hatte aber durchaus vor mir eine zuzulegen.

 

[ChavezD]

Habe ich zwar selbst nicht, aber versuche es mal mit Shadowplay. Soll sehr gut zum aufnehmen mit NVIDIA Grakas klappen. Umgenau zu sein nur mi NVIDIAs

 

[Sweepi]

1) Ich weiß nicht ob so etwas für dich ist. Meinem Verständnis nach schleift das Gerät ($500-$1000) einmal das 4k Signal durch und kann es dabei aufzeichnen: http://www.blackmagicdesign.com/products/decklink/models


2) Es geht also um Streamen und nicht um Aufzeichnen?


3)Hardware

Der "Open-Broadcaster" rendert bei mir schon in 1080P @ 45FPS und mein 8350 kommt dabei an seine Leistungsgrenze.
Die Alienware haben beide einen 4900MQ der bis 4,0 Ghz Takten kann. Diese Leistung dürfte auch nicht ausreichen.

Wie wäre es mit 6 oder mehr Kernen anstatt einer mobile(!!) Quadcore? (Falls deine Software das unterstützt)

[6x3,4 GHz, 500€] http://geizhals.de/intel-core-i7-4930k-bx80633i74930k-a993654.html
[10x3,0GHz, 1700€] http://geizhals.de/intel-xeon-e5-2690-v2-bx80635e52690v2-a994777.html
[12x2,7GHz, 2100€] http://geizhals.de/intel-xeon-e5-2697-v2-bx80635e52697v2-a999055.html

 

[AlexPlayed]

@ ChavezD
Unterstützt nur 1080P laut Nvidia

@Sweepi
Nein, es geht ums Aufzeichnen. Der OBS kann auch zum Aufzeichnen verwendet werden.
Ich hatte vor, mir zwei von diesen zu holen: http://geizhals.de/intel-xeon-e5-2690-v2-bx80635e52690v2-a994777.html

Die hattest du ja auch schon hinein geschrieben.
Aber würde dann die Leistung ausreichen?

 

[Yuuri]

Aber welches Programm kann komprimiert aufnehmen ohne die Hardware zu stark auszulasten?

Wohl gar keines. Evtl. hast du mit Motion JPEG ein wenig Glück, aber die Qualität leidet schon sehr darunter (speziell mit nem erneuten Encoding-Vorgang).

Es ist halt immer ein Kompromiss (hervorgehoben ist der Flaschenhals):

perfekte Qualität + schnelles Encoding = Lossless Codec = viel Datenrate
gute Qualität + langsameres Encoding = Lossy Codec = weniger Datenrate

Studier halt mal alle dir verfügbaren Codecs durch und such dir einen aus. Wenns keinen gibt, bleibt dir nix anderes als Lossless übrig, dann musst du aber Hardware kaufen, die eine entsprechende Datenrate bereitstellen kann.

CUDA bringt dir an der Stelle nichts, da die Grafikkarte optimalerweise bereits zu 100 % ausgelastet ist. Außerdem wird hier die CPU ebenso beansprucht, welche durchs Encoding selbst schon gut ausgelastet wird. Und Daten des Spiels selbst, plus nochmal einen Raw Stream an die GPU geben... Da müsstest du wohl noch ein paar Jährchen warten, eh so viel Power verfügbar ist.

Aber wie gesagt: Evtl. wäre ein dediziertes Gerät (und sei es ein weiterer PC mit Capture Karte) an der Stelle besser, als alles selbst zu in einem Stück Hardware zu handlen.

 

[Kasmopaya]

Unterstützt nur 1080P laut Nvidia

Stimmt gerade selber geschaut, hat zwar gute Kompression, aber max. 1080P: http://www.golem.de/news/nvidia-sha...ideos-im-schatten-von-kepler-1310-102468.html

Auch noch interessant:

Unter Windows 7 sind maximal 10 Minuten möglich, unter Windows 8 hingegen 20 Minuten.

10 Minuten sind viel zu wenig, 20 Minuten grenzwertig bzw. zu wenig.

PS: Welche SSDs sind denn in den Notebooks?

 

[Sweepi]

Ist das mit der Blackmagic das was ich meine oder verstehe ich das falsch?

 

[AlexPlayed]

Sehe ich genauso. 10 Minuten sind deutlich zu wenig.
Also wäre im Prenzip eine 2011 Workstation sinnvoll, da ich das Material ja auch noch rendern muss und so
(Bei 2 Xeon's a 10 Kernen) der Kodiervorgang viel schneller von statten gehen sollte.
Aber reicht eine Leistung von 20 Kernen a 2,7Ghz für eine Kodierung von UHD?

@Sweepi

Blackmagic?

 

[ChavezD]

Oh, die ganzen Einschränkungen waren mir garnicht bewusst. Man lernt halt nie aus, wenn man sich nicht selbst aktiv damit beschäftigt.
Jetzt aber genug OT, mehr kann ich hier auch nicht beisteuern, da ich selbst unzufrieden mit den Möglichkeiten aufzunehmen bin ;D

 

[Sweepi]

Ich bezog mich darauf:

1) Ich weiß nicht ob so etwas für dich ist. Meinem Verständnis nach schleift das Gerät ($500-$1000) einmal das 4k Signal durch und kann es dabei aufzeichnen: http://www.blackmagicdesign.com/products/decklink/models