News AMDs FX-Serie mit weiterem Nachwuchs im 2. Quartal

modena.ch schrieb:
......
Wartet mal auf Win 8 und damit auf einen Scheduler der nicht total blödsinnig mit der Threatverteilung umgeht, Leistung verschenkt und damit die vorhandenen Stromspartechniken + Turbo des Bulldozer nutzt. Oder darauf, dass nicht alle Welt Intels Bescheisscompiler nutzt
(Bulldozer fährt teilweise Kreise um Sandy mit Open 64 compilierter Software)
Oder wartet auf Software die mehr Threats füttern kann.
....

Es gibt doch schon Win 8 benches aus der preview.
Und der Intel compiler ist nunmal der der Verwendung findet ob er bescheißt oder nicht ist ja mal dem Kunden wurscht solange die Leistung stimmt. Klar wenn natürlich plötzlich keiner mehr auf den Intel compiler setzt und alle alten Programme neu compilliert werden dann kann man über BD nachdenken aber ernsthaft wann siehst du das kommen?

Dan Kirpan schrieb:
......... Denn Bulldozer ist kein schrott, er ist ein vollständig neue Architektur die jetzt stetig verbessert wird. Und von der Rohleistung hat ein AMD FX 8150 die selbe Leistung wie ein Core i7 2700k. .....

Wie definierst du Rohleistung?

modena.ch schrieb:

Finde da jetzt keinen Vergleich mit nem Intel oder ich werde blind das kann natürlich auch sein bei meinem Alter. :lol:
 
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Und der Intel compiler ist nunmal der der Verwendung findet ob er bescheißt oder nicht ist ja mal dem Kunden wurscht solange die Leistung stimmt

Woher weißt du das :D Ich wette der Otto weiß nix davon. Nicht jedem ist alles egal und fragt "Wieviel kostet die Welt" xD :D

Intel ist sicherlich effizienter momentan und bei vielen Programmen die single core Leistung brauchen.
Heißt aber nicht dass das immer so bleiben wird. Wenn man bedenkt das ARM-Prozessoren im core bereich nie wirklich größer werden und meist nur Kleinigkeiten verbessert werden um die Effizienz zu steigern, ist es nicht unlogisch, dass man immer mehr cores und somit threads bündelt.
Wenn Win8 jz dann auch richtig auf Tablets funkt ect, Notebooks ect. Also ich kann mir Vorstellen allein das ist schon n Pusher für Multitasking.
AMD und seine BD Architektur, könnte mit einer gute Fertigung schauen, dass der Verbrauch gesenkt wird und bei guter Auslastung, extrem effizient sein. Das zeigt man ja schon im Server Bereich.
Klar gibt es jz die schnellen Intel Server mit 8 cores. Die 16 Threads CPU von AMD kosten aber soviel wie die 12 core Varianten von Intel und sind gleich schnell wie dieese, mal mehr mal weniger (hab den test nur überflogen). Und für Anwendungen wo eher die Threadanzahl wichtig ist und nur eine gewisse Performance benötigt wird pro core, ist AMD somit immer noch interessant. Besonders da CMT 50% pro core Performance bringt, also sehr ausgeglichen, anders beim SB 25% das HT.
Und der neuste Ankauf zeigt dass man sehr auf "Cloud" Markt setzt, und sie können mit dieser Firma etwas anbieten was sonst keiner hat, einen günstigen stromsparenden platzsparenden quasi super cloud Server whatever xD Und können am Servermarkt schon einiges wieder zurückgewinnen.

Was die neuen Prozessoren angeht, naja eigentlich hatte ich mir schon 95 watt Versionen vorgestellt, mal warten ob das stimmt.
Wenn man bedenkt dass der FX 6100 mit 3,3 ghz 80 watt tdp hat.
3,6 GHz und im Turbo mit 3,9 GHz takten müsste sich eigentlich in 95 watt tdp ausgehen.
Wenn man bedenkt dass man erst bei 4,3 ghz mit Standard Spannung 125 watt ca erreicht. (das auf alle 4 cores...)
Mögliche Erklärung wäre nur der FX 6200 hat sich so gut verkauft dass man auf die TDP geschissen hat.
Ich glaub weiterhin dass das ne 95 watt Version kommen wird und den FX 6100 ersetzen wird.

KK der FX 6120 war die 95 watt version. Hm naja mal sehen was AMD da zamdreht.
Hm der taktet nur mit 100 Mhz weniger und hat einen höheren Turbo 4ghz.
Naja vllt hat man seine Pläne geändert, falls ja finde ich das schon schade ^^

Mich persönlich interessiert es nicht wer den schnellsten Prozessor hat, nur dass der Markt ausgewogen ist ^^ Und dass Technologie gepusht wird :D
 
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Gut anderes Beispiel, Sony eigene Spiele laufen auf der PS3 besser weil sie hardwäher näher mit Unterstützung Sonys gecodet werden (siehe sony santa monica oder naughty dog), ist natürlich objektiv gesehen erstmal unfair für die unabhängigen devs aber als Endkunde interessiert mich das eher am Rande.
Viel schlimmer wäre es doch zugunsten der unabhängigen devs auf solche auf cell optimierten games zu verzichten. Ich hoffe du verstehst wie es gemeint ist.

Und ich habe auch keinerlei Zweifel das mit dem BD refresh wieder etwas an Boden gutgemacht wird wie damals beim Phenom aber bis dahin schläft die Konkurrenz ja auch nicht. Der Phenom 1 war ja damals ein fast noch größeres desaster als es der BD jetzt ist und totzdem ist aus dem Phenom 2 noch was annehmbares geworden aber mann kann das eben nur soweit treiben. Der Phenom 2 hat es dann grad geschafft an die alten Q2 Quad ranzukommen und wurde von den Nehalems (glaub es waren die Nehalems, verbessert mich wenn nicht) dann wieder an die Wand gefahren.
Bringt man ne Archtiektur raus die von Anfang an schneller ist dann hat man natürlich auch mehr potenzial als wenn man immer hinterlaufen muß.
 
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Naja ich halte es für unwahrscheinlich das AMD-Intel jemals wieder einholen wird. Also immer schön Intel CPUs kaufen, bis AMD vom Markt verschwindet. Dann kostet eine Intel CPU zwar locker 400-500 Euro, aber was Solls. Dann haste wenigstens Leistung. Was Spiele angeht hat mein AMD Athlon II X4 640 noch fast nie limitiert. Immer nur die Grafikkarte. Wozu brauche ich also einen I5 2500k wenn ich eh nur Spiele mit meinem rechner? Ich zock ja net auf 640x480 wo die CPU limitiert ^^
 
^^Seh ich auch so
Hab nen 4100 mit ner 6970 und hab in BF3 genau die selben fps wie mit einem übertakteten 2011er.
Denn wer fährt mit ner 100€ CPU ne 500€ Graka? :D
 
Naja ich halte es für unwahrscheinlich das AMD-Intel jemals wieder einholen wird

Na mit einem Opteron ganz bestimmt nicht, zwar hat der auch "nur 65w an Stromverbrauch" ,aber CPU 2,7ghz,ist wie in alten Phenom Zeiten :D:D

Da wird ja selbst ein alter AMD64 x2 6000+ noch mehr power haben ,dann in spielen hmm !!
 
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Na du willt mir doch nicht sagen das ein Opteron es schaffen wid den Intel einzuholen hmm ,habe ich was verpasst ?? es wird so und auch so nicht gehen ,nicht in leistung und auch der rest davon wird nicht stimmen.

Davon ab ist es eh ein Server CPU und nicht wirḱlich zum spielen geeignet .
 
Im Serverbereich schlägt die Bulldozer Architektur die Intel Architektur, insbesondere bei Parallelisierungen, soviel zu dem Thema.


Wir sind hier aber nicht beim Thema Server ,sondern noch Desktop CPU und da wird es langsam eng für AMD ,wenn sie da nicht langsam was auf die Beine stellen da. Punkt

Und glaube auch kaum das ein Opteron es schafft ,den Intel Xeon was anzuhaben...

Wenn du schon von Server CPU s anfängst .

2008-08-22-cpu-benchmarks-fur-intel-xeon-amd-opteron-1.png


AMDs 16-Core-CPU Opteron 6200, die für 2- und 4-Sockel-Systeme geeignet ist, bleibt gegen den E5-Xeon chancenlos.

http://www.tecchannel.de/server/prozessoren/2016541/test_die_schnellsten_cpus_im_benchmark_vergleich/
 
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Im Serverbereich schlägt die Bulldozer Architektur die Intel Architektur

Na du wolltest mir doch grade erzählen ,das der Opteron besser sein soll, gegen einen Intel Server CPU, oder nicht ?:D :D

Ich habe dir damit aufgezeigt, das es ebend nicht so ist !!

Oder wolltest du Desktop mit Server CPU hier vergleichen ?? Das wäre ja mal völlig umsonst dann sowas.

Du brauchst doch nicht bockig mit mir sein ,nur weil du ein lahmen AMD da vieleicht zu stehe hast... tzee dafür kann doch keiner was :D :D
 
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skar29 schrieb:
Na du wolltest mir doch grade erzählen das der Opteron besser sein soll gegen einen Intel Server CPU oder nicht
PiPaPa schrieb:
insbesondere bei Parallelisierungen
:D bei Parrallellisierung, nicht überall
Und skar29's Benchmarkfoto is eh im Ar***, weil die Bulldozer-Opterons bis zu 16 Kerne haben, und keine 4
 
Du mir isses doch im grunde auch egal ob "Benchmarkfoto eh im Ar***ist, oder nicht,das was ich hier mache ,dafür reicht mir mein kleiner I3 aus. :D:D

Ansonsten wird die gute alte Konsole angeschmissen zum spielen und es wird bequem auf der Couche Platz genommen.
 
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Naja ich halte es für unwahrscheinlich das AMD-Intel jemals wieder einholen wird

Das kommt auf den gewissen Blickwinkel an. Nämlich wo geht es hin in der Zukunft??

Intel geht nach Tick-Tock Prinzip. Doch was sie betreiben ist eigentlich die Fertigung zu verbessern, und nach einer Zeit neue Ideen adoptieren oder verbessern.

Anders AMD die etwas mehr Innovation in den Markt bringen. Intel war früher mit igps in CPUs am Markt weil AMD zu viele Probleme hatte in der 45 nm die igp mit der CPU zu integrieren,mit 32nm war es dann so weit, aber wie bekannt mit Problemen.Llano hätte bestimmt auf 45nm setzen sollen, und schlussendlich wurde es Athlon II x4

Wenn man im jz verweilt, das heißt so wir den Desktop-Markt kennen wird er für immer bleiben, muss Intel sicherlich die nächsten Jahre nichts mehr machen.
Doch was ist wenn es zu einem Wandel kommt ??? Ist ja nicht selten dass man auf einmal eine andere Technologie verwendet, wieso kaufen viele Tablets ??. Wieso hat man von Vakuumröhren auf Transistoren gesetzt, oder Intel die ja nur GHZ steigen wolltenum die Single core leistung zu steigern ? Intel ist eben ein guter Fertigungsspezialist.
AMD HT, C&C, 64Bit. AMD hat Technologien gebracht die auch Intel dann lizenzierte. Das heißt beide Firmen leben von einander.
Was ist wenn man aufeinmal dank HSA Programm viele Alltägliche Programme mit der igp berechnen lassen kann ???
Eigentlich würde mich gerade sehr interessieren welche Programme von einer starken CPU profitiert und welche Grafikkarte keine Chancen hätte...

=> APU: CPU holt die Befehle, GPU berechnet diese.
Oder APU: CPU gibt diese den Stream cores, teilt auf welche Arbeit wer verarbeitetn soll, CPU übertaktet benötigte Kerne berechnet mit der CPU. Schnelle Daten oder parallell laufende benötigte Ergebnisse werden zwischendurch auch von den stream berechnet ect.
Also bin schon gespannt wie das funktionieren wird.
Ergebnisse werden jeweils in Register gespeichert. Was AMD hoffentlich schafft ist Konflikte zu vermeiden.
Aber wenn man bedenkt dass bei pipelining bei manchen Architektur die FPU entscheidet, was wie in die pipes kommt, sollte eine igp doch wesentlich schneller sein.
und Konflikte verhindern, oder bestimmte Berechnungen gleich selber ausrechnen.

Wenn dass ganze GPGPU kein sinn hätte, würde AMD bei VLIW bleiben, und NV hätte keinen ProfiMarkt.
Somit kann eventuell die APU eine Revolution sein.

Somit unmöglich ist es nicht dass AMD und Intel ne zeit lang wieder überfliegen könnte. Es reicht nur dass Intel sich in eine Richtung verfahrt und etwas verpasst. Das ist meist die Chance die schwächere Ausnützen müssen...

Nur die Frage ist, bringt es AMD momentan den schnellsten Prozessor zu haben ? Viel Geld reinzustecken ??? Denk ich nicht. Es ist gut das sich mit Llano in dem Bereich aufhalten wo sie sind. Nämlich Athlon II x4 wurde dutzende mal mehr als Phenom II verkauft.
Intel ist zu stark in den Köpfen der Käuferschicht, ein umdenken dauert lange. Das ist wie mit dem Umweltschutz und den BSP des Frosches im Wasser, das man auf den Herd stellt. Der springt nämlich erst dann raus wenn das Wasser zu heiß wird.
Roy Read macht da schon eine gute sache. Ich glaub AMD Führung hat lange nach alten Stil gedacht, und wollte quasi ihre Ehre retten xD Also ein klar Traditionelles denken quasi. Doch wenn ein Weg nicht mehr zum Ziel führt muss man eben einen anderen gehen.
Also AMD und Intel werden sich denk ich bald wieder duellieren, nur aber nicht mehr in der Welt wo nur reine CPU Leistung das sagen hat.

Das wichtigste glaub ich für die Menschen ist Prinzip der Kopplung.
Menschen wollen was, bsp mobilität, da nehmen sie auch weniger Performance in kauf. Sie wollen ein Teil bedienen können, ohne viel darüber lernen zu müssen. Sie wollen das es günstig ist.
Es betrifft zwar hier weniger, aber viele sind verfeindet mit der Technologie, aber man nützt sie.
Gibt bestimmt viele die ein Smartphone besitzen und nur telefonieren sonst aber nichts damit machen. Viele wollen im Internet sein, aber dass man quasi zum glasenden Mensch wird will keiner...

Somit sehe ich die APU als eine Möglichkeit ,einen neuen Namen zu machen, aufzufallen (besonders bei Tablets und günstigen Multimedia PC mit denn man hoffentlich BF3 spielen kann xD), als erschwinglich aber mit viel Multimedia-Performance.
Und falls die APU fusioniert ist, könnte man 2014 wenn die neuen Sockel kommen, einen echten FX sehen.
Dann erhoffe ich mir eine Richtige APU wo man nicht mehr Cores und FPUs hat, sondern Cores mit AMD-Stream cores als co-Prozessoren.

Naja ich halte es für unwahrscheinlich das AMD-Intel jemals wieder einholen wird. Also immer schön Intel CPUs kaufen, bis AMD vom Markt verschwindet. Dann kostet eine Intel CPU zwar locker 400-500 Euro, aber was Solls. Dann haste wenigstens Leistung.

Wirklich ?? gilt das auch für Konsolen ??? Da kommt ja auch ständig was neues xD.
Nein Denk eher man wird da max Verbrauch reduzieren, instruction sets einführen. Das wars. Also eh was man jz vorhat. Mit oder ohne AMD würde sich kaum was ändern, nur der Preis wäre eben höher.
Wahrscheinlicher ist eher, dass Programmierer mehr potential ausschlagen dürfen.
Intel muss nicht soviel gewinn machen, wenn man bei der Fertigung nimmer so angasen müsste. Eventuell würde Intel kleiner werden, und viele Kündigen. Gibt sehr viele Möglichkeiten.

Für die Entwicklung ist es immer gut wenn es 2 Firmen gibt, nämlich dann, wenn beide Firmen andere Ideen haben um ein Ziel zu erreichen.
Technisch gesehen finde ich den BD Welten interessanter als SB, denn CMT hab ich davor noch nichts gehört/gesehen.
 
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APU ist ein gutes Stichwort,den habe ich selber auch als Notebook ,allerdings nur mit 2x1,6 ghz aber für das allübliche was man so macht mit einem notebook,wie schreiben ,surfen usw. reicht es mir auch aus .

dafür hält der akku gut durch und man hat hier mehr transparenz ,im mobilen bereich finde ich .
 
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terraconz schrieb:
Und ich habe auch keinerlei Zweifel das mit dem BD refresh wieder etwas an Boden gutgemacht wird wie damals beim Phenom aber bis dahin schläft die Konkurrenz ja auch nicht. Der Phenom 1 war ja damals ein fast noch größeres desaster als es der BD jetzt ist und totzdem ist aus dem Phenom 2 noch was annehmbares geworden aber mann kann das eben nur soweit treiben. Der Phenom 2 hat es dann grad geschafft an die alten Q2 Quad ranzukommen und wurde von den Nehalems (glaub es waren die Nehalems, verbessert mich wenn nicht) dann wieder an die Wand gefahren.

Das ist ja alles gut und schön und sicher ist AMD vor allem wegen der Fertigung etwas hinten dran. Aber überleg mal. Wenn ich Leistung am Desktop brauch, dann brauch ichs zum Convertieren, zum Redern und zum Zocken.
Beim Convertieren ist der Intel super, aber der Bulldozer auch stark. Wenn mans nicht sowieso auf ner Graka macht.
Rendern ebenso.

Und für das Zocken, ist ein 45NM Core2Quad auf 3Ghz+ immer noch viel mehr als schnell genug. Da limitiert fast immer lang , lang vorher die Graka. (Das wären inzwischen 3 Tick Tocks seither)

Also von dem her Wayne interessierts was die CPU leistet?
Das interessiert mich doch nicht die Bohne solange ich nicht rund die Uhr am Converten bin oder solange ich nicht limtiert werde.

Und der Stromverbrauch wird wieder völlig unnötig wichtig gemacht.
Die Kiste idelt eh die halbe Zeit wo der Unterschied kaum vorhanden ist, auch beim Zocken haben wegen Konsolenports und schlecht parallelisierter Games da ein paar Kerne auch nicht immer soo viel zu tun. Und wenn das eben mit einem richtigen Scheduler gemacht werden würde, wären da 2-Kerne mit Turbo unterwegs und der Rest aus (die Fortschrittlichen Stromsparfunktionen von Bulldozer funktionieren wegen dem Scheduler unter Windows 7 auch nicht wirklich, das würde sonst deutlich besser aussehen)
Glaubst du ernsthaft unter Teillast ist der Unterschied AMD-Intel mehr als ein paar dutzend Watt die mich im Jahr schlimmstenfalls 10€ kosten? :rolleyes:

Daher hat auch Llano und Trinity gute Karten. CPU Leistung ist genug da für den Privatanwender und mehr als nur genug. Eine starke GPU wird auch geboten und sobald sich GPGPU, Open CL, Direct Compute oder wie auch immer in der Software besser wiederfindet hat man einen gehörigen Mehrnutzen durch so eine APU. Ausserdem für ein kleines Spiel zwischendurch ist auch gesorgt, vor allem dank funktionierender Treiber.

Ich kaufe normalerweise AMD und nur wenns fast nicht anders geht nen Intel.
Und bin eigentlich immer gut gefahren. Jemand muss ja dafür sorgen, dass es noch etwas Konkurrenz gibt. Und nüchtern betrachtet sollten das viel mehr von euch auch.
 
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aber weil du es jetzt hier so schreibst ,heißt es lange noch nicht das ich auf die lahme AMD Schiene aufspringen muß ,noch kann sich jeder und sollte es sich jeder auch selber aussuchen können,was er nutzen möchte.:D

Wenn dir es reicht und du mit deinem AMD glücklich bist so wie es ist dann ist doch schön und ich achte neben guter leistung weiterhin auch auf dem stromverbrauch,den denn muß ich ja zahlen am jahresende ,AMD übernimmt den bestimmt nicht.

Es sei den man wohnt bei mami und papi die das bezahlen. :D :D
 
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skar29
Sicher kann jeder Aussuchen was er will. Aber ja wenn du schon von frei sprichst... Wieviele Leute glaubst kaufen oder wählen jemanden auf Grund von Werbung. Wette würde man Leuten erzählen, von Vergangenheit und Quasi was AMD widerfahren ist zur AMD Athlon 64 Zeiten, würden sicherlich einige nur AMD kaufen. Besonders bei Notebooks werden viele keine Abstriche machen müssen.

Man kann es so beschreiben, ein Monarch lebt in nem Palast und bewohnt nur wenige Räume. Jeder muss halt selber wissen wieviele Räume er tatsächlich nutzt. Aber es ist in der Natur des Menschen soviel wie möglich zu haben xD.
 
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