Aufrüsten oder doch Neukauf

[g.mueller64]

Hallo Forum

Ich brauche evtl. einen neuen PC.

Einsatzzweck:
keine Spiele
Bürokram
Internet
DVD schauen
2 TV-Tuner DVB-C ?? (Kabel BW) und damit aufgenommenes schneiden bearbeiten.
Digicam Sony HX50 AVCHD Videos bearbeiten

mein betagter Pc ist der Medion md 8080 vom Aldi 2003, wird auf jeden Fall ausgemustert.
Nach hin und her rüsten sieht der so aus:

CPU: Pentium 4 mit 3,0 GHz und Hyper-Threading
Arbeitsspeicher: 1,25 GByte DDR-RAM, 400 MHz
Grafik: ATI Radeon 9800 XL, 128 MByte DDR-SDRAM, 3.3 ns Chips
WD Caviar 500 GByte 7.200 U/Min, Ultra-ATA 100
Netzwerk: Modem, LAN, W-LAN (802.11g)
Medion Modem/TV/Radio-Karte, 6-Kanal-Sound
WinTV PCI FM

War eigentlich halbwegs zufrieden, bis auf die suboptimale Bildqualität beim TV schauen.
Aber jetzt mit den Digicam Videos ruckelts doch gewaltig.
Und dann noch das Ende von XP.

Habe jetzt von Bekannten einen ausgemusterten PC bekommen der ist nicht ganz sooo alt wie meiner, 2005/06 ca.
Vielleicht könnte man den a bisserl modifizieren und ich könnte den kauf eines neuen hinausschieben.

Das wär dieser
Intel Core 2 Duo CPU E4500 2.20GHz × 2
Desktop Board DG31PR MicroATX http://www.intel.com/p/de_DE/support/highlights/dsktpboards/dg31pr
Video Intel Graphics Media Accelerator (Intel GMA) 3100 onboard graphics subsystem
1 GB RAM
Fortron FSP350-60HLN 350W Netzteil 120mm Lüfter 24pin ATX P4 SATA 4x HDD

Daten des Boards von der Intel Seite, in gekürzter Form

Chipset Intel G31 Express Chipset, consisting of:
Intel 82G31 Graphics and Memory Controller Hub (GMCH)
Intel 82801GB I/O Controller Hub (ICH7)

Four Serial ATA (3 Gbps) interfaces
One Parallel ATA IDE interface with UDMA 33, ATA-66/100 support

Support for PCI* Local Bus Specification Revision 2.3
Support for PCI Express* Revision 1.0a

One PCI Express x16 bus add-in card connector
One PCI Express x1 bus add-in card connector
Two PCI Conventional bus connectors

1.8V (only) DDR2 SDRAM DIMMs with gold-plated contacts
Unbuffered, single-sided or double-sided DIMMs with the following restriction: Double-sided DIMMs with x16 organization are not supported.
Non-ECC DIMMs
Serial Presence Detect
DDR2 800 or DDR2 667 MHz SDRAM DIMMs
DDR2 667 SIMMs with SPD timings of only 5-5-5 (tCL-tRCD-tRP)
DDR2 800 SIMMs with SPD timings of only 5-5-5 or 6-6-6 (tCL-tRCD-tRP)

Also das is ne Rakete ! lol

Vorteile wenn ich den erst mal benutzen könnte wäre.
Ich könnte mich in linux (ubuntu) einarbeiten und schauen obs mir liegt.
Sonst müßte ich mich für windows entscheiden, dann bräuchte ich ja gegebenfalls etwas andere Hardware, zumindest bei den TV Karten.
Ich könnte meine WD 500 GB Platte weiter benutzen, sowie die 2 PCI TVKarten.
Habe Ubuntu 12.04 installiert und die 2 Tv Karten eingebaut läuft auch, ist aber grenzwertig mit der momentanen konstellation.

Meine Aufrüstideen
2-4 GB Ram, knapp 25-50 €
https://geizhals.de/g-skill-dimm-kit-4gb-f2-6400cl5d-4gbnt-a406918.html
https://geizhals.de/mushkin-enhanced-silverline-stiletto-dimm-kit-4gb-996761-a572147.html
Sind das die passenden RAMs

SSD 240 GB, 90 € könnte ich später in einem neuen System weiterverwenden, leider hätte ich dann aktuell nur Serial ATA 3.0 Gbit/s, https://geizhals.de/crucial-m500-240gb-ct240m500ssd1-a889882.html

günstige Grafikkarte, 36 € brauch ich da PCIe x1 ??? Gibts bei Geizhals nur 3 bezahlbare, alle passiv gekühlt, ob die was taugen, kann man die irgendwie vergleichen mit meiner Aldi PC Grafikkarte besser schlechter. Habe gelesen das PCIe sowohl auf als auch abwärtskompatibel sein soll, muß aber nicht, dann könnte ich auch eine andere nehmen.
https://geizhals.de/club-3d-radeon-r5-230-noiseless-edition-pcie-x1-cgax-r5232lx1-a1111831.html

Bitte um tatkräftige Unterstützung

 

[benneq]

Kannst ja mal den Herrn hier fragen ( https://www.computerbase.de/forum/threads/pc-aufruesten.1373918/ ), der will (vermutlich) sein Core2 System loswerden und die Kiste hat einiges mehr an Leistung als dein E4500.

Bei deinem Video-Material handelt es sich ja vermutlich um FullHD Aufnahmen, da kann ich mir gut vorstellen, dass die Grafikkarte den Prozessor nicht entlasten kann, weil sie zu alt ist und entsprechende Decoder fehlen.
Eine schnellere CPU (s.o.) würde das Problem natürlich auch in den Griff bringen.

Dein Board hat einen PCIe 16x Steckplatz. Da passt also jede moderne Grafikkarte rein. Da du keine wirkliche Performance brauchst, würde ich zu einer GeForce GT 730 (GK208) raten. (Oder die AMD Alternative: R7 240)

Abgesehen davon sind 1GB RAM schon grenzwertig für Videobearbeitung. Aber da müsstest du selbst mal schauen, wie viel dein Programm verlangt. Vielleicht tun es schon 2GB, aber mit 4GB bist du spätestens gut bedient.

EDIT: Kauf bloß keinen neuen DDR2 RAM, viel zu teuer. Schau lieber hier im Forum oder in irgend einem anderen Gebrauchtwaren-Portal (ebay, ebay Kleinanzeigen), ob du 4GB für 15-20€ bekommst. Mehr ist der Kram nicht mehr wert.

 

[bensel32]

der C2D reicht da schon noch aus. eine grafikkarte und mehr arbeitsspeicher dazu und die kiste rennt problemlos für deine aufgaben.

nur mal so als beispiel: mein noch langsamerer E-350 bringt mit seiner integrierten Graka ala HD6320 und dem VLC-player(GPU-Beschleunigung auf "an") auch fullHD zum laufen. natürlich ruckelfrei.
kombiniert habe ich diese "schwache" APU mit 4GB Ram und ner kleinen SSD.

ne SSD bringt dir womöglich mehr gefühlte leistung als ein Q6600. dir SATA-schnittstelle ist dabei nebensächlich. die reaktionszeit einer SSD ist das, was den rechner so flott macht. und die ist mit SATA I genauso flott wie mit SATA II oder III.

 

[J4Y]

Das Mainboard des neuen PC hat:

One PCI Express x16 bus add-in card connector
One PCI Express x1 bus add-in card connector

Also kann man auch eine PCIe x16 Grafikkarte einbauen. Sowas bekommt man wahrscheinlich heute gebraucht deutlich günstiger. Eine ATI Radeon HD 3450 (aber nicht die AGP Version nehmen) dürfte reichen und kostet ca. 10 Euro, 4GB DDR2 ca. 30 Euro.
Worauf man eventuell noch achten muss, falls das neue Mainboard in das alte Gehäuse verbaut werden soll, dass dieses auch die ATX Spezifikationen erfüllt. Die alten Fertig PC haben da häufig eigene Layouts.
Wenn der PC dann entsprechend flott ist kann man sich auch mal Windows 7 herunterladen und testen, ob es schnell genug läuft.
https://www.computerbase.de/downloads/betriebssysteme/windows-10/

 

[g.mueller64]

hallo, vielen dank erstmal an alle

wegen der grafikkarte, ich kann jede PCIe 16x grafikkarte verwenden, was heisst denn dann bei der intel board-beschreibung "Support for PCI Express* Revision 1.0a"

geforce gt 730 (gk208) ist das diese http://geizhals.de/gainward-geforce-gt-730-gk208-silentfx-3224-a1133647.html würde nicht passen wegen meiner pci schnittstellen.

die amd r7 240 http://www.hardwareversand.de/articledetail.jsp?aid=110168&agid=2454&pvid=9ncul8yrz_0&ref=27 ist das diese, ich frage lieber nochmal nach wenn es um hardware teile geht da die oft ähniche namen haben.

wegen dem ddr2 ram, der von mir verlinkte wäre der richtige.
leider habe ich noch keine berechtigung im marktplatz zu suchen.

ATI Radeon HD 3450 entspräche dieser http://www.ebay.de/itm/ATI-RADEON-H...er_Computer_Graphikkarten&hash=item5406394c57

Ram so was hier z.b.
http://www.ebay.de/itm/2-x-2-GB-ges...erzubehör_Arbeitsspeicher&hash=item4ad90398f2

 

[J4Y]

Mit der Revision ist nicht die Anzahl der Lanes gemeint, sondern die Version des Standards, wie USB 2.0, USB 3.0 z.B. siehe Tabelle: http://de.wikipedia.org/wiki/PCI_Express#Technik.
Für Office Grafikkarten spielt die geringere Bandbreite keine Rolle.
Die genannten Grafikkarten und der Speicher passen allesamt zu dem Intel G31 Mainboard.
Bei den Grafikkarten sollte man vielleicht noch darauf achten, dass auch der passende Anschluss für den Monitor vorhanden ist, sonst braucht man noch einen Adapter.

 

[g.mueller64]

vielen dank nochmals an alle

ist bei der amd r7 240 der hersteller egal, gibt ja einige ?
gibt es vielleicht noch ne alternative, hab irgendwo gelesen die sei "laut" ?
mein monitor Dell U2412M hat VGA, DVI, DisplayPort
muß ich bei einem dvi auf dvid adapter etwas beachten ?
oder bräuchte ich dvi auf hdmi ?

Könnt ihr mir eine der folgeneden ssds empfehlen, und in welchem shop würdet ihr kaufen, hauptsache seriös und günstig oder doch z.b. hardwareversand über geizhals.

Crucial M500 240GB
Cruical M500 480GB
Cruical M550 512GB
Samsung 840 EVO 500GB

ist es richtig dass sata kabel alle gleich sind ?

was mich mal interessieren würde, ein kumpel hat einen i5 4440 4x3,1 ghz, kann man die interne Intel HD Graphics 4600 in irgend einer form mit z.b. den grafikkarten amd r7 240 oder der aus meinem aldi pc ATI Radeon 9800 XL, 128 MByte DDR-SDRAM, 3.3 ns vergleichen ?

muß bett bis dann

 

[bensel32]

zur grakaeinstufung: HD Graphics 4600 platz 230
http://www.notebookcheck.com/Mobile-Grafikkarten-Benchmarkliste.735.0.html

Data-Kabel sind gleich.

ne Crucial MX100 wäre meine erste wahl. egal ob mit 256 oder 512GB. Hardwareversand ist ok. mindfactory ist auch noch ein sehr guter shop.

wenn dein monitor einen DVI-anschluss hat dann einfach diesen mit der graka verbinden und gut ist.

 

[J4Y]

Die Herstellerkarten unterscheiden sich nur nach Taktung, Kühllösung oder Garantiebedingungen. Der Unterschied ist bei den Officekarten meistens gering. Es gibt aber passive Karten ohne Lüfter, z.B. R7 240, wenn man einigermaßen Airflow im Gehäuse hat. Wenn man einen so neuen Monitor hat braucht man nichts beachten, aber z.B. meiner hat nur AGP und die verlinkte Radeon HD 3450 hat nur einen DVI-Ausgang.
Bei der SSD spielt auf dem alten Intel G31 Mainboard die Geschwindigkeit keine Rolle, weil ohnehin nur SATA300 unterstützt wird und nicht die volle Leistung neuer SSD abgerufen werden kann. Der Preisleistungstipp ist im Moment wohl die Crucial MX100. SATA Kabel sind gleich und zu Shops will ich mich nicht äußern, Wahl nach Belieben.
Tests gibt es z.B. hier Test HD 4600, iGPU ist für alle Office Sachen ausreichend, aber schwächer als diskrete Grafikkarten, außer vielleicht der HD3450. Der Vergleich mit der alten Radeon 9800 ist allein daher schon schwierig, weil die noch einen AGP Slot hat und daher nicht im gleichen PC betrieben werden kann. Auch das Intel G31 Mainboard hat eine iGPU (GMA3100), aber die bietet meines Wissens nur Hardwarebeschleunigung für MPEG-2, das könnte zum Videos schauen zu wenig sein.

 

[bensel32]

ein monitor mit AGP? kann es sein das du da was verwechselst?

und warum sollte man eine AGP-grafikkarte nicht mit einer IGP oder PCIe-graka vergleichen können. spielen und benchmarks ist es egal wie die graka angebunden ist.
in den zeiten des wechsels von AGP auf PCIe wurden ständig tests dazu gemacht.

 

[J4Y]

Ich meinte einen VGA Anschluss ... die ganzen Abkürzungen, habe halt noch eine Grafikkarte mit AGP und VGA.
Die 10 Jahre alte Grafikkarte mit neuen Modellen zu vergleichen ist halt schwierig, weil es schon seit min. 5 Jahren keine AGP Mainboards mehr gibt. Ein Test auf einem S939 Athlon X2 3800+ mit einer Radeon R7 240 und einer Radeon 9800 ist wohl heute nicht mehr aussagekräftig, weil die CPU für neue GPU limitiert (Radeon 9800 mit 75Mio Transistoren, R7 240 über 1Mrd.!). Auf einem Sockel ist ein Vergleich natürlich kein Problem.

 

[bensel32]

naja, man kann zb. grob die 7600GT ranziehen. die gab es als PCIe und AGP-version. anschließend schaut man sich halt die leistungswerte in zb. solchen tests an den ich verlinkt habe.
eine AGP-karte in ein aktuelles system stecken geht natürlich nicht. aber ein grober 3D-Mark vergleich macht da durchaus sinn. wohl das einzige wo der 3D-Mark mal sinn macht

 

[g.mueller64]

hi,

wenn ich mir in ca. 2 jahren ein aktuelles system für ca. 800 € kaufe, würde es sinn machen in so einem system die amd r7 240 zu verwenden oder sollte ich mir dann jetzt schon eine "bessere" nehmen.
Oder macht dann mein 350 w netzteil schlapp.

Ergänzung (29. Juli 2014)

die r7 240 ist zu hoch 39 mm da wären nur noch 0,1 mm platz bis zur tv karte, habt ihr irgendwelche ideen was da passen könnte

 

[J4Y]

Eine diskrete Low-End Grafikkarte wie die R7 240 macht heute nur noch selten Sinn, weil fast alle modernen CPU integrierte GPU besitzen, die für 2D und Videobeschleunigung ausreichend sind, für 3D aber auch genauso wie die R7 240 zu schwach sind. Für starke Grafikkarten dürfte das Netzteil des Aldi PC wahrscheinlich zu schwach sein, heute liegt die Hauptlast auf der 12V Leitung, da sind alte Netzteile viel zu schwach.
Wenn es um kleine Grafikkarten geht, dann wäre eine Low Profile Karte eine Variante:
https://www.computerbase.de/preisvergleich/?cat=gra16_512&xf=1440_R7+240~351_low+profile#xf_top

 

[g.mueller64]

hi,

J4y vielen danke für die liste, hab soviel gelesen über grafikkarten bin schon ganz balla balla, low profile ist völlig an mir vorbeigegangen.
der aldi pc wird ausgemustert, brauch die teile alle für den anderen rechner mit dem core 2 due.
macht es sinn in den eine r7 240 einzubauen, sind ja knapp 50€ nochmal so viel für 4gb ram oder ist das murks. ich weiß den ram kriegt man ebay ect auch für 30 € aber erst nach tagelangem suchen, das nervt hab ich keine lust zu und hier im marktplatz darf ich noch nicht,leider.
was ich überhaupt nicht einschätzen kann ist: wenn ich da jetzt die r7 240, 4gb ram einbaue und mir noch ne ssd hole was dann das letztendlich bringt. klar ist der dann besser als der aldi pc nur in welchem verhältnis.
hat das für mich als nicht spieler einen wow effekt oder ist mir dann eher zum heulen.
mein netzteil hat 350 w, wieviel watt dürfte die grafikkarte dann verbraten.

daaaaaaaaanke ! ! !

 

[J4Y]

Einerseits würde ich nicht mehr viel Geld in die alte Hardware stecken, andererseits reicht der neuere PC mit 4GB Speicher und einer Grafikkarte, die Videocodecs dekodieren kann wahrscheinlich für die (geringen) Ansprüche.
Dazu reicht eine billige, alte, gebrauchte HD3450 oder 8500gt aus (gibt es auch als low profile), eine R7 240 hat kaum Mehrwert. Ob das Netzteil noch stärkere Grafikkarten schluckt, kann man nur sagen, wenn man die Stromstärke der 12V Schiene kennt (steht auf dem Aufkleber des Netzteils). Wahrscheinlich reicht es aber nur für Office Grafikkarten bis R7 250 (Oland XT). Dazu 4GB DDR 6400 (800MHz), und dann könnte man die CPU bestimmt noch auf 3GHz bringen.
Die CPU ist natürlich heute auch schon langsam, aber allein durch Dual Core, neue Befehlssätze und den neuen Chipsatz mit SATA lohnt sich der Umstieg. Allerdings wird die CPU insb. bei Videobearbeitung die langsamste Komponente sein. Den größten Schub merkt man wahrscheinlich durch die SSD. In meinem Notebook läuft eine SSD mit einer langsamen 1,2GHz ULV CPU, trotzdem bootet das Notebook genauso schnell wie mein Desktop PC.

Schau mal hier zur groben Einschätzung, ein E4500 liegt bei 1262 Punkten und ein Pentium 4 3GHz bei 648 Punkten:
http://www.cpubenchmark.net/cpu_lookup.php?cpu=Intel+Core2+Duo+E4500+@+2.20GHz

 

[g.mueller64]

Hallo, habe mich jetzt doch für einen neuen PC entschlossen.

Einsatzzweck:

keine Spiele, weiß man ja nie so genau aber eigentlich nicht.
Bürokram
Internet
YouTube
DVD schauen
TV-Aufnahmen (sd) schneiden.
Digicam Sony HX50 Bilder und AVCHD Videos bearbeiten.
Mache vieles gleichzeitig, versch. Programme geöffnet, nebenher TV schaun und 2 Sendungen aufzeichnen, 50 offene Tabs, Multitasking extrem halt.

Was ist schon vorhanden

Dell U2412M 61 cm (24 Zoll) LED-Monitor DVI, VGA,
Samsung SSD 500 GB 840 EVO Basic
Crucial SSD 256 GB MX100
DD Cine C2T2 V7 & DuoFlex C2T2 V3 (SET) - 4 Tuner DVB-C/C2/T/T2 für PCIe
Maus Tastatur ect.

Folgende Hardware habe ich bei Geizhals ausgesucht.
Wäre nett wenn Ihr mal draufschauen könntet ob alles zusammenpasst.
Verbesserungsvorschläge erwünscht.
Vielen Dank schonmal.

https://geizhals.de/seagate-barracuda-7200-14-2tb-st2000dm001-a686483.html?hloc=at&hloc=de
https://geizhals.de/intel-core-i5-4460-bx80646i54460-a1050218.html?hloc=at&hloc=de
https://geizhals.de/gigabyte-ga-h97-d3h-a1107992.html?hloc=at&hloc=de
https://geizhals.de/crucial-ballist...cp4g3d1609ds1s00-a723497.html?hloc=at&hloc=de
https://geizhals.de/msi-n750ti-tf-2gd5-oc-twin-frozr-gaming-v310-003r-a1072369.html?hloc=at&hloc=de
https://geizhals.de/scythe-mugen-4-pcgh-edition-scmg-4pcgh-a999348.html?hloc=at&hloc=de
https://geizhals.de/samsung-sh-224db-schwarz-sh-224db-bebe-a968650.html?hloc=at&hloc=de
https://geizhals.de/fractal-design-define-r5-black-fd-ca-def-r5-bk-a1200732.html?hloc=at&hloc=de
https://geizhals.de/be-quiet-straig...-e10-400w-bn230-a1165465.html?hloc=at&hloc=de

http://geizhals.de/eu/?cat=WL-523324

 

[Flatan]

Am Mainboard, Grafikkarte und Kühler kannst du noch was sparen und durch die hier ersetzen.

http://geizhals.de/asrock-h97-pro4-90-mxguh0-a0uayz-a1111350.html

http://geizhals.de/his-radeon-r7-260x-icooler-h260xfn2gd-a1108602.html

http://geizhals.de/ekl-alpenfoehn-brocken-eco-84000000106-a1081623.html

 

[g.mueller64]

Danke Flatan

ich habe die msi gtx 750 ti auch wegen der Lautstärke und der geringen Stromaufnahme ausgewählt, kannst du hierzu zu der his radeon, die ja mehr Leistung hat und günstiger ist, etwas sagen.

Das Mainboard wird oft empfohlen und hat eine M.2 Schnittstelle.

Der Scythe Mugen hat 2 Lüfter und soll sehr leise sein.

Ich hätte gerne, so gut es geht, einen silent PC

 

[Gewürzwiesel]

Ich hätte gerne, so gut es geht, einen silent PC

Dann würde ich die Konfig etwas abändern und eine passive GTX 750 Ti verwenden: Palit GeForce GTX 750 Ti KalmX (https://geizhals.de/palit-geforce-gtx-750-ti-kalmx-ne5x75t00941h-a1145866.html). Das Board gegen ein Asus tauschen, denn Asus bietet eine extrem gute Lüftersteuerung: ASUS Z87-C (C2) (https://geizhals.de/asus-z87-c-c2-90mb0ed0-m0eay5-a981527.html) oder ASUS Z87-Plus (C2) (https://geizhals.de/asus-z87-plus-c2-90mb0e00-m0eay5-a981547.html), dank Z-Chipsatz kannst du non-K CPUs auf den Turbotakt OCn (bei Bedarf - wobei sich das bei einem i5 4590 eher bemerkbar macht, da der 4460 nur über einen beschnittenen Turbo verfügt), auf M.2 kannst du derzeit noch verzichten. Hier stehen aktuell eh zu wenig PCIe-Lanes zur Verfügung um es auszunutzen. ...Bei der HDD könnte sich eine WD Green anbieten + Sharkoon HDD Vibe-Fixer (https://geizhals.de/sharkoon-hdd-vibe-fixer-4044951000029-a108251.html).

Das Gehäuse ist Geschmacksache, ein Corsair Carbide Series 330R (https://geizhals.de/corsair-carbide-series-330r-schwarz-cc-9011024-ww-a954982.html) finde ich persönlich auch nicht übel. Bei dem Corsair kann man lediglich die HDD entkopplung bemängeln aber dafür sollte man mMn eh etwas ordentliches wie den o.g. Sharkoon HDD Vibe-Fixer verwenden und damit spielt das kein Rolle mehr.

Edit:
Wenn du die HDD komplett optimieren möchtest, nimmst du eine 2.5" HDD (https://geizhals.de/samsung-spinpoint-m9t-2tb-st2000lm003-st2000lm006-a1135990.html) und schaust ob du per ebay/ebay-kleinanzeigen etc. einen Quiet Drive 2,5" Festplattengehäuse (http://www.scythe-eu.com/produkte/hdd-kuehler/quiet-drive-25.html) auftreiben kannst.