News China erlaubt Wikipedia im Inland wieder
- Ersteller Jirko
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- Zur News: China erlaubt Wikipedia im Inland wieder
@ Hitman145 und noch paar andere:
Politik und Sport müssen auseinandergehalten werden! Die Sportler bereiten sich 4 Jahre und länger auf solch ein Event vor und dann sollte es nicht stattfinden?
Wenn Politik und Sport aufeinander treffen, dann kommt sowas wie die WM in Südafrika zustande, was qualitativ die dümmste und wohl politischste Entscheidung im Sport der letzten Zeit war.
Und ich denke mal, dass hier nich jeder so tief in der Materie steht. Also würd ich mit Behauptungen, wie z.B. die über die Hilfszahlungen an China vorsichtig sein.
Ich finde es ein bisschen kontraproduktiv, dass sich das Ausland in das Thema einmischt. Die chinesische Bevölkerung werden den Knackpunkt irgendwann erreichen. Der Irak ist ja auch ganz toll demokratisiert worden^^ (Achtung, den letzten Satz nicht auf die goldwaage legen).
Und in Sachen Medien dürfen wir nicht allzu große Töne spucken, solange die BILD-Zeitung noch legal zu kaufen ist!
Politik und Sport müssen auseinandergehalten werden! Die Sportler bereiten sich 4 Jahre und länger auf solch ein Event vor und dann sollte es nicht stattfinden?
Wenn Politik und Sport aufeinander treffen, dann kommt sowas wie die WM in Südafrika zustande, was qualitativ die dümmste und wohl politischste Entscheidung im Sport der letzten Zeit war.
Und ich denke mal, dass hier nich jeder so tief in der Materie steht. Also würd ich mit Behauptungen, wie z.B. die über die Hilfszahlungen an China vorsichtig sein.
Ich finde es ein bisschen kontraproduktiv, dass sich das Ausland in das Thema einmischt. Die chinesische Bevölkerung werden den Knackpunkt irgendwann erreichen. Der Irak ist ja auch ganz toll demokratisiert worden^^ (Achtung, den letzten Satz nicht auf die goldwaage legen).
Und in Sachen Medien dürfen wir nicht allzu große Töne spucken, solange die BILD-Zeitung noch legal zu kaufen ist!
Merkt ihr gar nicht, wie ihr von den Medien manipuliert werdet? Unser Empfinden gegenüber Gerechtigkeit und Ungerechtigkeit hängt ganz von den laufenden Schlagzeilen in der Presse ab. Nach der WM interessiert Tibet kaum noch einen Menschen.
Es gibt tausend andere noch schlimmere Ungerechtigkeiten, die durch eine globale und gierige Wirtschaftspolitik hervorgerufen werden. Denkt mal an die vielen verhungernden Menschen, die Kriege, die Umweltverschmutzung und die allgemeine Armut.
Ps: China drosselt den Internetverkehr, bei uns wird er aufgezeichnet. Machterhalt gibt es überall, was ihn nirgends sympathischer macht.
Es gibt tausend andere noch schlimmere Ungerechtigkeiten, die durch eine globale und gierige Wirtschaftspolitik hervorgerufen werden. Denkt mal an die vielen verhungernden Menschen, die Kriege, die Umweltverschmutzung und die allgemeine Armut.
Ps: China drosselt den Internetverkehr, bei uns wird er aufgezeichnet. Machterhalt gibt es überall, was ihn nirgends sympathischer macht.
Zuletzt bearbeitet:
T
tonictrinker
Gast
douggy63 hat ganz Recht.
Politische Themen gehören hier nicht her. Die Unbildung in diesem bereich ist bei 90% der User erschreckend und kratzt gerade so am BILD-Niveau.
Das kann keine Basis für Diskussionen sein.
Politische Themen gehören hier nicht her. Die Unbildung in diesem bereich ist bei 90% der User erschreckend und kratzt gerade so am BILD-Niveau.
Das kann keine Basis für Diskussionen sein.
astrix
Lieutenant
- Registriert
- Jan. 2006
- Beiträge
- 838
@douggy63
Ein ganz dummer Vergleich. Es gibt einen Unterschied , ob jemand "evtl." Schwachsinn abdruckt und verkauft = BILD. Oder ob Informationen verschwiegen, vertuscht und verschleiert werden.
Wer sich die BLIND Zeitung kauft, der weiß normalerweise, dass es sich um ein Boulevardblatt handelt. Das da viel Blödsinn drin steckt und auch nicht immer die Wahrheit / alles und so weiter und so fort, weiß man und kann sich gegen einen Kauf entscheiden und eine seriöse Zeitung kaufen.
Wenn ich aber diese Möglichkeit nicht habe und MUSS die BILD-Zeitung kaufen, weil alles andere verboten ist, dass ist dann das, was in China abläuft.
Zu den Entwicklungszahlungen : Ich denke Die Deutschen holen WESENLICH mehr Kohle aus China raus, als sie reinstecken. Dem seid gewiß ;-) Schaut euch einfach mal, wieviel VW und Mercedes da jedes Jahr verkaufen :-)
Ein ganz dummer Vergleich. Es gibt einen Unterschied , ob jemand "evtl." Schwachsinn abdruckt und verkauft = BILD. Oder ob Informationen verschwiegen, vertuscht und verschleiert werden.
Wer sich die BLIND Zeitung kauft, der weiß normalerweise, dass es sich um ein Boulevardblatt handelt. Das da viel Blödsinn drin steckt und auch nicht immer die Wahrheit / alles und so weiter und so fort, weiß man und kann sich gegen einen Kauf entscheiden und eine seriöse Zeitung kaufen.
Wenn ich aber diese Möglichkeit nicht habe und MUSS die BILD-Zeitung kaufen, weil alles andere verboten ist, dass ist dann das, was in China abläuft.
Zu den Entwicklungszahlungen : Ich denke Die Deutschen holen WESENLICH mehr Kohle aus China raus, als sie reinstecken. Dem seid gewiß ;-) Schaut euch einfach mal, wieviel VW und Mercedes da jedes Jahr verkaufen :-)
P
Paendrag
Gast
@evox9/asterix
Sehr zutreffend. Die chinesische Zivilisation ist 4000-5000 Jahre alt. Ich verstehe immer noch nicht wie man anders denkenden Nationen seinen "demokratischen Stempel" aufdruecken kann. Das ganze auch noch durch Gewalt (Vorschlag von Wirtschaftssanktionen/Boykott etc.). Zumal, wie schon richtig bemerkt glaenzend an China verdient.
Deutschland muss erst vor der eigenen Haustuer fegen, bevor es den Finger mahnend erheben kann. Wie viel in diesem Staat an verdeckten Repressionen im Namen der nationalen Sicherheit von statten gehen, wird gerne vergessen oder uebersehen.
Ich will Chinas Politik im Bezug auf die eigene Bevoelkerung keineswegs in Schutz nehmen. Informationsfreiheit und Meinungsfreiheit sind wichtige Dinge, aber ich kann und will nicht einfach in den Chor des Chinabashings einstimmen, schon deshalb, weil ich keine Ahnung von China habe und mir deshalb auch nicht herausnehme irgendwas ueber diese Zivilisation zu "wissen". Viele User sollten aufhoeren mit den Woelfen zu heulen und anfangen sich eine eigene, differenziertere Meinung zu bilden.
Meine bescheidene Meinung, MfG,
Paendrag
Sehr zutreffend. Die chinesische Zivilisation ist 4000-5000 Jahre alt. Ich verstehe immer noch nicht wie man anders denkenden Nationen seinen "demokratischen Stempel" aufdruecken kann. Das ganze auch noch durch Gewalt (Vorschlag von Wirtschaftssanktionen/Boykott etc.). Zumal, wie schon richtig bemerkt glaenzend an China verdient.
Deutschland muss erst vor der eigenen Haustuer fegen, bevor es den Finger mahnend erheben kann. Wie viel in diesem Staat an verdeckten Repressionen im Namen der nationalen Sicherheit von statten gehen, wird gerne vergessen oder uebersehen.
Ich will Chinas Politik im Bezug auf die eigene Bevoelkerung keineswegs in Schutz nehmen. Informationsfreiheit und Meinungsfreiheit sind wichtige Dinge, aber ich kann und will nicht einfach in den Chor des Chinabashings einstimmen, schon deshalb, weil ich keine Ahnung von China habe und mir deshalb auch nicht herausnehme irgendwas ueber diese Zivilisation zu "wissen". Viele User sollten aufhoeren mit den Woelfen zu heulen und anfangen sich eine eigene, differenziertere Meinung zu bilden.
Meine bescheidene Meinung, MfG,
Paendrag
Thaquanwyn
Lt. Commander
- Registriert
- Aug. 2004
- Beiträge
- 1.519
... es ist immer ein Fehler, wenn man versucht, den Sport politisch zu instrumentalisieren - aber wer immer noch glaubt, daß die Olympiade nichts mit Politik zu tun hat, der zieht seine Unterhosen auch mit der Kneifzange an!
P.S.: Wenn man zugibt, keine Ahnung von China zu haben, sollte man besser schweigen ...
P.S.: Wenn man zugibt, keine Ahnung von China zu haben, sollte man besser schweigen ...
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rocksteady
Cadet 4th Year
- Registriert
- Feb. 2006
- Beiträge
- 127
@8
Ich kann dir sagen was passiert wenn du dort drüben "Tibet" eintippst, vermutlich das Selbe wie wenn du "freenet" oder massig andere Begriffe verwendest. Und zwar trennt es deine Internetverbindung und du bist für geraume Zeit aus der virtuellen Welt verbannt.
Klingt traurig, ist auch so. War selbst erst ein halbes Jahr in China, konnte alles hautnah miterleben.
Ich kann dir sagen was passiert wenn du dort drüben "Tibet" eintippst, vermutlich das Selbe wie wenn du "freenet" oder massig andere Begriffe verwendest. Und zwar trennt es deine Internetverbindung und du bist für geraume Zeit aus der virtuellen Welt verbannt.
Klingt traurig, ist auch so. War selbst erst ein halbes Jahr in China, konnte alles hautnah miterleben.
@TheTheeh:
Glaubst du, bepspielsweise in Deutschland ist das anders?!
Hier wird man nicht durch zu wenig, sondern durch viel zu viel (und teils vollkommen irreführende und schlichtweg falsche) Informationen bei Laune gehalten. Selektion ist da ein ganz wichtiger Begriff.
Jedoch wird dadurch nicht wirklich das Menschenrecht verletzt, im Gegensatz zu dem, was leider alles tagtäglich in China geschieht. Da wundert es auch nicht, dass viele Kids so verzweifelt sind, dass sie sich im Auftrag einer Person für einen Hungerlohn an WoW zu Tode leveln, was ja auch jährlich zu Hunderten dort geschieht.
Cya, Mäxl
Glaubst du, bepspielsweise in Deutschland ist das anders?!
Hier wird man nicht durch zu wenig, sondern durch viel zu viel (und teils vollkommen irreführende und schlichtweg falsche) Informationen bei Laune gehalten. Selektion ist da ein ganz wichtiger Begriff.Jedoch wird dadurch nicht wirklich das Menschenrecht verletzt, im Gegensatz zu dem, was leider alles tagtäglich in China geschieht. Da wundert es auch nicht, dass viele Kids so verzweifelt sind, dass sie sich im Auftrag einer Person für einen Hungerlohn an WoW zu Tode leveln, was ja auch jährlich zu Hunderten dort geschieht.
Cya, Mäxl
cab.by
Lt. Commander
- Registriert
- Okt. 2006
- Beiträge
- 1.590
Jährlich sterben Hunderte von Menschen wegen WoW?
Soweit ich weiß, sind das Einzelfälle, zumindest dass dann im Endeffekt einer tot ist o_O
Natürlich ist in Deutschland eine "ähnliche", wenn auch "andere" Situation vorhanden. Einerseits gibt es wohl selten (wenn überhaupt) Einschränkungen für Informationsbeschaffung. Andererseits werden wir immer mehr überwacht (StasiVZ 2.0) und natürlich teilweise die Berichterstattung... ich glaub darüber muss keiner reden, weil jene eben nicht unbedingt die Objektivste ist
Ansonsten:
Ja klar ist es "schön" für die Menschen, dass sie mal wieder eine Webseite (begrenzt) betrachten dürfen. Der Zustand kann aber echt nicht angehen... nicht für ein angehendes Industrieland.
Wirtschaftlicher Boykott, bis die einsehen, dass es so nicht weiter geht. Wie kann man nur mit solch einem Land handeln x(
-> diese Frage stellt sich natürlich auch bei vielen anderen Ländern... aber dennoch ist China echt eine Klasse für sich...
Soweit ich weiß, sind das Einzelfälle, zumindest dass dann im Endeffekt einer tot ist o_O
Natürlich ist in Deutschland eine "ähnliche", wenn auch "andere" Situation vorhanden. Einerseits gibt es wohl selten (wenn überhaupt) Einschränkungen für Informationsbeschaffung. Andererseits werden wir immer mehr überwacht (StasiVZ 2.0) und natürlich teilweise die Berichterstattung... ich glaub darüber muss keiner reden, weil jene eben nicht unbedingt die Objektivste ist
Ansonsten:
Ja klar ist es "schön" für die Menschen, dass sie mal wieder eine Webseite (begrenzt) betrachten dürfen. Der Zustand kann aber echt nicht angehen... nicht für ein angehendes Industrieland.
Wirtschaftlicher Boykott, bis die einsehen, dass es so nicht weiter geht. Wie kann man nur mit solch einem Land handeln x(
-> diese Frage stellt sich natürlich auch bei vielen anderen Ländern... aber dennoch ist China echt eine Klasse für sich...
Livven
Commander
- Registriert
- März 2008
- Beiträge
- 2.389
Meine Eltern kommen aus China und ich weiß viel über China. Einer früheren Nachbarin meiner Mutter, die vor dem Tian'an Men Platz am 04.06.89 protestiert hat, wurde eine Platzpatrone in den Bauch geschossen, um nur eins von unzähligen Beispielen zu nennen. Okay, wegen der Geldgier der Industriestaaten verhungern etc. auch ein paar Menschen, was nicht weniger schlimm ist, nur passiert dies wenn überhaupt oft nur indirekt. Außerdem wird hierzulande auch extrem viel Geld gespendet, an ärmere Staaten und so weiter. Und wegen der künstlichen Irreführung in den westlichen Staaten: Sagt bloß ihr habt keine anderen Quellen, anstatt nur Tagesschau/Bild etc., wer sich wirklich für Sachen interessiert, der kommt auch an die Informationen, wenn auch über Umwege. Wenn sich manche Menschen nicht für dies und jenes interessiert, dann lohnt es sich für die Mediengesellschaften eben nicht, Berichte darüber zu erstatten, da sie ja auch Kapitalgesellschaften sind und Geld verdienen müssen. Das sieht man doch an dem Erfolg der BILD, deshalb sind eigentlich wir selbst an dem Informationsmangel zu verantworten. Wer das mit Zensierung seitens einer Regierung vergleicht, der ist selber schuld. Solange China keine menschenrechtsachtende Demokratie wird, können die nicht Weltmacht Nr. 1 werden, das ist unmöglich, das kann man mehr oder weniger mit Hitler vergleichen, wer fanatisch ist und keinen Sinn für Gerechtigkeit hat kann nichts erobern, ohne es schon bald wieder abgeben zu müssen. Irgendwann jedoch wird China hoffentlich demokratisch, einfach den Chinesen wegen, damit die richtig leben können, sind schließlich auch meine Landsmänner (nicht rassistisch, nicht verwechseln <---) 
.
.irgendwie habe ich so das gefühl das einige hier der meinung sind das in deutschland die informationsfreiheit eingeschränkt wird ... das ist so einfach nur stuss!! es srpicht doch für sich das die NPD sogar in einigen Landtägen vertreten ist und sogar vom staat geld bekommt! In China undenkbar das eine Ragierungskritische Partei oder Gruppe MITfinanziert wird ....
Wer sich natürlich nur vor den fernseher setzt und die Meldungen nicht kritisch hinterfragt brauch sich über selektierte Informationen nicht zu wundern. Ich für meinen Teil lese ein eher SPD ausgerichtete Tageszeitung und den Focus der (meiner Meinung nach) konservativ CDU ausgerichtet ist.
Wenn andere Leute meinen das Deutschland sich nicht in "Innere Angelegenheiten" Chinas einmischen solle da es in Deutschland auch Probleme gebe, lege ich ihnen den 18. Artikel der Menschenrechte ans Herz:
Artikel 18
Jeder hat das Recht auf Gedanken-, Gewissens- und Religionsfreiheit; dieses Recht schließt die Freiheit ein, seine Religion oder seine Weltanschauung zu wechseln, sowie die Freiheit, seine Religion oder seine Weltanschauung allein oder in Gemeinschaft mit anderen, öffentlich oder privat durch Lehre, Ausübung, Gottesdienst und Kulthandlungen zu bekennen.
China hält diesen Artikel nicht ein und auch Länder die nicht 100%ig von ihren Bürgern als Demokratie etc. angesehen müssten (!) diese Rechte wahren und auch durchsetzten.
Wer sich natürlich nur vor den fernseher setzt und die Meldungen nicht kritisch hinterfragt brauch sich über selektierte Informationen nicht zu wundern. Ich für meinen Teil lese ein eher SPD ausgerichtete Tageszeitung und den Focus der (meiner Meinung nach) konservativ CDU ausgerichtet ist.
Wenn andere Leute meinen das Deutschland sich nicht in "Innere Angelegenheiten" Chinas einmischen solle da es in Deutschland auch Probleme gebe, lege ich ihnen den 18. Artikel der Menschenrechte ans Herz:
Artikel 18
Jeder hat das Recht auf Gedanken-, Gewissens- und Religionsfreiheit; dieses Recht schließt die Freiheit ein, seine Religion oder seine Weltanschauung zu wechseln, sowie die Freiheit, seine Religion oder seine Weltanschauung allein oder in Gemeinschaft mit anderen, öffentlich oder privat durch Lehre, Ausübung, Gottesdienst und Kulthandlungen zu bekennen.
China hält diesen Artikel nicht ein und auch Länder die nicht 100%ig von ihren Bürgern als Demokratie etc. angesehen müssten (!) diese Rechte wahren und auch durchsetzten.
BasCom
Commodore
- Registriert
- Feb. 2006
- Beiträge
- 4.479
also ne sorry. fuer den chinesen habe ich wenig übrig.
was Tibet angeht ok, deren Arbeitsverhältnisse sind miserabel, biste krank, musste arbeiten, aufs klo darfste pratkisch gar nicht und wach halten tunse sich mit streichhölzern, damit der duschvorhang fuer Ikea möglichst billig ist. Filter anlagen in Schornsteinen? wozu, andre Länder sorgen sich schon um die umwelt,und von den Informationssperren ganz zu schweigen. Oder sag da mal was gegen Vater Staat . . .
gibt ja nu die neue I-Net leitung von Russland nach China, damit wir nicht immer ueber die USA müssen,frag mcih wofuer. China webseiten kann ich eh nicht lesen und die chinesen dürfen auf unsren Seiten gar nicht erst drauf.
ich kann dem land nix positives abgewinnnen.
was Tibet angeht ok, deren Arbeitsverhältnisse sind miserabel, biste krank, musste arbeiten, aufs klo darfste pratkisch gar nicht und wach halten tunse sich mit streichhölzern, damit der duschvorhang fuer Ikea möglichst billig ist. Filter anlagen in Schornsteinen? wozu, andre Länder sorgen sich schon um die umwelt,und von den Informationssperren ganz zu schweigen. Oder sag da mal was gegen Vater Staat . . .
gibt ja nu die neue I-Net leitung von Russland nach China, damit wir nicht immer ueber die USA müssen,frag mcih wofuer. China webseiten kann ich eh nicht lesen und die chinesen dürfen auf unsren Seiten gar nicht erst drauf.
ich kann dem land nix positives abgewinnnen.
