DX11 Gerüchteküche Teil II (AMD HD6000 und Nvidia GTX500)
- Ersteller Lübke
- Erstellt am
Kasmopaya
Banned
- Registriert
- Mai 2007
- Beiträge
- 12.285
AW: DX11 Gerüchteküche Teil II (AMD HD6000 und Nvidia GTX400)
Die erste AMD Enthusiast single GPU Karte seit Ewigkeiten. Ich glaub die letzte war die X1950XTX?
Kanns kaum noch abwarten, schade das sie erst die langsamen HD 6870 Karten vorstellen und so beim Dau die Verwirrung hervorrufen das dies schon die schnellsten HD 6 sind. Wird bestimmt ein fettes Namenschaos geben...
Die erste AMD Enthusiast single GPU Karte seit Ewigkeiten. Ich glaub die letzte war die X1950XTX?
Kanns kaum noch abwarten, schade das sie erst die langsamen HD 6870 Karten vorstellen und so beim Dau die Verwirrung hervorrufen das dies schon die schnellsten HD 6 sind. Wird bestimmt ein fettes Namenschaos geben...
hongkongfui
Commander
- Registriert
- Jan. 2009
- Beiträge
- 2.345
AW: DX11 Gerüchteküche Teil II (AMD HD6000 und Nvidia GTX400)
das ist auch mein gedanke.
ansonsten wäre die betreffende news allzu hirnrissig.
Raucherdackel schrieb:
das ist auch mein gedanke.
ansonsten wäre die betreffende news allzu hirnrissig.
KAOZNAKE
Captain
- Registriert
- Aug. 2007
- Beiträge
- 3.844
AW: DX11 Gerüchteküche Teil II (AMD HD6000 und Nvidia GTX400)
Da das Pressebriefing erst diese Woche irgendwann läuft, weiß Volker vermutlich genausoviel wie wir alle, das gilt für y33H@ genauso nehme ich an.
Für mich ist Barts immer noch 67x0, Cayman die 68x0.
Da bleib ich jetzte einfach dabei, bis der Test hier auf CB mich vom Gegenteil überzeugt
EDIT: Einzig und allein der Gedanke, dass AMD die Namensgebung an die CPUs anpassen möchte (vor allem den kommenden LLano), könnte hier noch Sinn machen, denn die Highend-CPUs bei AMD haben auch ne 9 im Namen. Von daher würds vielleicht (einigermaßen) Sinn machen, dann aber auch nur wenn Antilles wieder ein X2-Anhängsel bekommt. 6990 ist mir irgendwie zu abgefahren...
Da das Pressebriefing erst diese Woche irgendwann läuft, weiß Volker vermutlich genausoviel wie wir alle, das gilt für y33H@ genauso nehme ich an.
Für mich ist Barts immer noch 67x0, Cayman die 68x0.
Da bleib ich jetzte einfach dabei, bis der Test hier auf CB mich vom Gegenteil überzeugt
EDIT: Einzig und allein der Gedanke, dass AMD die Namensgebung an die CPUs anpassen möchte (vor allem den kommenden LLano), könnte hier noch Sinn machen, denn die Highend-CPUs bei AMD haben auch ne 9 im Namen. Von daher würds vielleicht (einigermaßen) Sinn machen, dann aber auch nur wenn Antilles wieder ein X2-Anhängsel bekommt. 6990 ist mir irgendwie zu abgefahren...
Zuletzt bearbeitet:
Kasmopaya
Banned
- Registriert
- Mai 2007
- Beiträge
- 12.285
AW: DX11 Gerüchteküche Teil II (AMD HD6000 und Nvidia GTX400)
Ich seh auch keinen Unterschied zur FX 5800 Ultra. Die 5800Ultra war auch viel zu spät und 1-2% schneller als die Radeon 9700Pro, mit den gleichen Nachteilen die uns die GTX 480 beschert. Noch dazu wurde sie dann bald drauf von der der Radeon 9800Pro zersägt. Ich finde das ist 1:1 die gleiche Situation wie damals, höchstens ein paar Details sind anders.
Ich find das zu stark verallgemeinert. Die GTX 480 ist ca. so schnell wie eine HD 5870 2GB in der Praxis, die paar FPS Unterschied fallen einem so schnell nicht auf. Und mehr Features, wenn man extremen Stromverbrauch und nicht vorhandenes Idle Stromsparen als Feature beschreibt das man haben möchte, ja mehr Features hat sie auch. Ansonsten ist ja Fermi immer langsamer als die ATI Gegenstücke, also kann man nicht sagen "Fermi ist schnell" Die GTX 480 ist schnell sonst sind alle anderen Modelle zu langsam, weil sie eben nicht wie die GTX 480 "cheaten" und auf brute Force Strom rein ballern bis man schneller ist...
Ich seh auch keinen Unterschied zur FX 5800 Ultra. Die 5800Ultra war auch viel zu spät und 1-2% schneller als die Radeon 9700Pro, mit den gleichen Nachteilen die uns die GTX 480 beschert. Noch dazu wurde sie dann bald drauf von der der Radeon 9800Pro zersägt. Ich finde das ist 1:1 die gleiche Situation wie damals, höchstens ein paar Details sind anders.
SuddenDeathStgt
Banned
- Registriert
- März 2004
- Beiträge
- 13.603
AW: DX11 Gerüchteküche Teil II (AMD HD6000 und Nvidia GTX400)
sign !
- daher kommen auch wieder andere zeiten ... die geschichte lehrt uns einiges. ^^
sign !
- daher kommen auch wieder andere zeiten ... die geschichte lehrt uns einiges. ^^
- Registriert
- Aug. 2007
- Beiträge
- 21.162
AW: DX11 Gerüchteküche Teil II (AMD HD6000 und Nvidia GTX400)
@Kasmopaya: ich glaube er meinte das auf die 2900xt bezogen. die hatte die gleichen probleme, war aber auch gegen das topmodell der konkurrenz chancenlos. die gtx480 hat zumindest die performancekrone auf der habenseite.
dennoch bin ich der ansicht, dass fermi (zumindest im gamer-segment) für nvidia ebenfalls ein flop war, genau wie r600 für amd.
@Kasmopaya: ich glaube er meinte das auf die 2900xt bezogen. die hatte die gleichen probleme, war aber auch gegen das topmodell der konkurrenz chancenlos. die gtx480 hat zumindest die performancekrone auf der habenseite.
dennoch bin ich der ansicht, dass fermi (zumindest im gamer-segment) für nvidia ebenfalls ein flop war, genau wie r600 für amd.
Lasvegas1
Lieutenant
- Registriert
- Apr. 2010
- Beiträge
- 826
AW: DX11 Gerüchteküche Teil II (AMD HD6000 und Nvidia GTX400)
http://www.3dcenter.org/news/amd-southern-islands#2010-10-11b
habs ja gesagt(auch paar andere) das die ned viel schneller werden und das aus 1280SP nichts wird.
DIE sind nicht auf schnelligkeit aus.zudem ist ja wieder immer noch 40nm.Deshalb fast keine mehrleistung.Nun wird AMD 2x6870 auf "one" board verbauen und so deutlich unter 300watt liegen.
weil leute die nur FPS wollen sind CF probs scheiß egal.
22th okt.
http://www.3dcenter.org/news/amd-southern-islands#2010-10-11b
habs ja gesagt(auch paar andere) das die ned viel schneller werden und das aus 1280SP nichts wird.
DIE sind nicht auf schnelligkeit aus.zudem ist ja wieder immer noch 40nm.Deshalb fast keine mehrleistung.Nun wird AMD 2x6870 auf "one" board verbauen und so deutlich unter 300watt liegen.
weil leute die nur FPS wollen sind CF probs scheiß egal.
22th okt.
Zuletzt bearbeitet:
- Registriert
- Aug. 2007
- Beiträge
- 21.162
AW: DX11 Gerüchteküche Teil II (AMD HD6000 und Nvidia GTX400)
die 6870 weniger rechenleistung als eine 5830? sry aber das halte ich für ausgemachten blödsinn. das wäre ja eine regelrechte kundenverarsche "ich rüste mal von einer 5850 auf eine 6870 auf. oh die neue grafikkarte ist ja viel langsamer"
ich weis nicht, wer die gerüchte verbreitet hat, aber falls amd das selbst war, dann war das ein geschickter marketingschachzug, um alle mit der tatsächlichen leistung vom hocker zu haun
iwie ist es ja immer so. wenn man die absolute über-hammer-karte erwartet, wie bei der x2800xtx und gtx380, dann kommt ein flopp bei rum, wenn man wenig erwartet (8800gtx und 5870 wurden im vorfeld als chancenlos gegen ihr pendant gesehen), dann kommt n richtiger klopper. und die 6870 wird grad derbe kleingeredet
ich bleib dabei: 5850 < 6850 und 5870 < 6870
die 6870 weniger rechenleistung als eine 5830? sry aber das halte ich für ausgemachten blödsinn. das wäre ja eine regelrechte kundenverarsche "ich rüste mal von einer 5850 auf eine 6870 auf. oh die neue grafikkarte ist ja viel langsamer"
ich weis nicht, wer die gerüchte verbreitet hat, aber falls amd das selbst war, dann war das ein geschickter marketingschachzug, um alle mit der tatsächlichen leistung vom hocker zu haun
iwie ist es ja immer so. wenn man die absolute über-hammer-karte erwartet, wie bei der x2800xtx und gtx380, dann kommt ein flopp bei rum, wenn man wenig erwartet (8800gtx und 5870 wurden im vorfeld als chancenlos gegen ihr pendant gesehen), dann kommt n richtiger klopper. und die 6870 wird grad derbe kleingeredet
ich bleib dabei: 5850 < 6850 und 5870 < 6870
milamber!
Commander
- Registriert
- Dez. 2004
- Beiträge
- 2.260
AW: DX11 Gerüchteküche Teil II (AMD HD6000 und Nvidia GTX400)
Die Zahlen kann man doch seit Tagen hier und da in den Foren lesen. Nur sind sie jetzt in einer News zusammen gefasst.
Was das ganze am Ende in Spielen bringt, sehen wir in ein paar Tagen bzw. Wochen. Vielleicht ist 4-D VLIW Architektur ja nicht so potent bei 3D Mark? Hier hatten die Radeon ja schon seit längerem nen leichten Vorteil, gegen über der eigentlichen Spiele Performance; die 5870 liegt hier im Performance Preset vorne, und im Extreme Einstellungen auf höhe der GTX 480.
Aber selbst wenn die Zahlen grob die Performance des Barts Wiederspiegeln, ist das eigentlich eine gute Sache; die 6870 kann direkt die GTX 460 angreifen, und die 6850 die GTX 460 768, und sollten jeweils schneller sein. Ich denke die Verlustleistung werden sie auch deutlich besser hin bekommen. Hoffen wir auf nen guten Preis.
Ebenfalls Positiv; wenn Barts tatsächlich nur 960 Shader 4D hat, statt teils spekulierten 1280 Shader, ist damit auch klar, das der Cayman dann 1920 Shader hat, und damit die doppelten Einheiten wie der Barts, und nicht 1/3 mehr. Und ein Barts mit 1280 Shader so schnell wie ne 5850, würde ein nicht besonders schnelleren Cayman bedeuten.
So könnte man auf 60-80% über der 5850 spekulieren?
Die Zahlen kann man doch seit Tagen hier und da in den Foren lesen. Nur sind sie jetzt in einer News zusammen gefasst.
Was das ganze am Ende in Spielen bringt, sehen wir in ein paar Tagen bzw. Wochen. Vielleicht ist 4-D VLIW Architektur ja nicht so potent bei 3D Mark? Hier hatten die Radeon ja schon seit längerem nen leichten Vorteil, gegen über der eigentlichen Spiele Performance; die 5870 liegt hier im Performance Preset vorne, und im Extreme Einstellungen auf höhe der GTX 480.
Aber selbst wenn die Zahlen grob die Performance des Barts Wiederspiegeln, ist das eigentlich eine gute Sache; die 6870 kann direkt die GTX 460 angreifen, und die 6850 die GTX 460 768, und sollten jeweils schneller sein. Ich denke die Verlustleistung werden sie auch deutlich besser hin bekommen. Hoffen wir auf nen guten Preis.
Ebenfalls Positiv; wenn Barts tatsächlich nur 960 Shader 4D hat, statt teils spekulierten 1280 Shader, ist damit auch klar, das der Cayman dann 1920 Shader hat, und damit die doppelten Einheiten wie der Barts, und nicht 1/3 mehr. Und ein Barts mit 1280 Shader so schnell wie ne 5850, würde ein nicht besonders schnelleren Cayman bedeuten.
So könnte man auf 60-80% über der 5850 spekulieren?
JokerGermany
Banned
- Registriert
- März 2009
- Beiträge
- 1.546
AW: DX11 Gerüchteküche Teil II (AMD HD6000 und Nvidia GTX400)
Was bezeichnet AMD eigentlich genau als "Enthusiast"?
Warum war die 5870 kein Enthusiast?
Wegen dem geringen Stromverbrauch?
Was bezeichnet AMD eigentlich genau als "Enthusiast"?
Warum war die 5870 kein Enthusiast?
Wegen dem geringen Stromverbrauch?
- Registriert
- Aug. 2007
- Beiträge
- 21.162
AW: DX11 Gerüchteküche Teil II (AMD HD6000 und Nvidia GTX400)
enthusiast heist fps ohne rücksicht auf verluste
wenn sie ne 5870 auf niveau der gtx480 knüppeln und dabei auch so viel verbrauchen, dann werden sie das ding sicher auch als enthusiast betiteln ^^
enthusiast heist fps ohne rücksicht auf verluste
wenn sie ne 5870 auf niveau der gtx480 knüppeln und dabei auch so viel verbrauchen, dann werden sie das ding sicher auch als enthusiast betiteln ^^
S
Swissjustme
Gast
AW: DX11 Gerüchteküche Teil II (AMD HD6000 und Nvidia GTX400)
Wurde nicht mal gesagt, dass die HD 5800 ne Ausnahme bildete, was den Namenszirkus angeht?
Die müsste ja 5900 heissen.
Der Preis war sowieso jenseits von gut und böse. (5870 für 350 Euro, gtx 460 768 mb für 130 Euro, hallo?)
Die jetzigen 6800er Modelle dürften ja wieder den gewohnten Preis der x800 besitzen.
Wurde nicht mal gesagt, dass die HD 5800 ne Ausnahme bildete, was den Namenszirkus angeht?
Die müsste ja 5900 heissen.
Der Preis war sowieso jenseits von gut und böse. (5870 für 350 Euro, gtx 460 768 mb für 130 Euro, hallo?)
Die jetzigen 6800er Modelle dürften ja wieder den gewohnten Preis der x800 besitzen.
Zuletzt bearbeitet:
silent-efficiency
Banned
- Registriert
- Aug. 2004
- Beiträge
- 5.253
AW: DX11 Gerüchteküche Teil II (AMD HD6000 und Nvidia GTX400)
Allerdings wurde ja mal irgendwo gesagt, dass ein 4D Shader mehr als 90 Prozent der Leistung eines 5D Shaders liefert. Daher ist die Reale Rechenleistung höher, als die nach den SPs mal Takt-Rechnung...
Weniger theoretischer Rechenleistung. Also wenn man die SPs mal Takt mal nimmt, bekommt man diese theoretische FLOP-Leistung.Lübke schrieb:
Allerdings wurde ja mal irgendwo gesagt, dass ein 4D Shader mehr als 90 Prozent der Leistung eines 5D Shaders liefert. Daher ist die Reale Rechenleistung höher, als die nach den SPs mal Takt-Rechnung...
Winnie0601
Lt. Commander
- Registriert
- Dez. 2003
- Beiträge
- 1.228
AW: DX11 Gerüchteküche Teil II (AMD HD6000 und Nvidia GTX400)
Ich glaube bis zum 19. oder 22. Oktober werden noch viele Informationshäppchen durchs Internet fliegen, aber ich würde mich nicht wurden, wenn im Oktober die ganze Sache dann mit der Umbenennung, der Namensverschiebung und der Preisgestaltung versteht.
Ich selber finde es wirklich Schade, wenn hier viele Leute schon im Vorfeld entweder AMD in den Himmel loben oder zum Teufel schicken.
Mir persönlich ist es egal wie eine Karte heißt. Es sollte ein Gesamtgefüge, was in Form von Performence, Preis und Verbrauch irgendwie nachzuvollziehen ist.
Der Anteil von Kunden, die bereit sind, eine Grafikkarte für mehr als 200€ in einen Rechner zu stecken, werden sich bestimmt irgendwo informieren. Und wenn es nun wirklich dazu kommt, das Bart die 8 an 2. Stelle bekommt, dann hat man sich von Seiten von AMD bestimmt dabei was gedacht. Und nicht, wie ich Kunden auf den Arm nehmen kann.
Abwarten heißt jetzt die Devise. Ich freue mich schon, auf was auch immer da kommen mag.
Ich glaube bis zum 19. oder 22. Oktober werden noch viele Informationshäppchen durchs Internet fliegen, aber ich würde mich nicht wurden, wenn im Oktober die ganze Sache dann mit der Umbenennung, der Namensverschiebung und der Preisgestaltung versteht.
Ich selber finde es wirklich Schade, wenn hier viele Leute schon im Vorfeld entweder AMD in den Himmel loben oder zum Teufel schicken.
Mir persönlich ist es egal wie eine Karte heißt. Es sollte ein Gesamtgefüge, was in Form von Performence, Preis und Verbrauch irgendwie nachzuvollziehen ist.
Der Anteil von Kunden, die bereit sind, eine Grafikkarte für mehr als 200€ in einen Rechner zu stecken, werden sich bestimmt irgendwo informieren. Und wenn es nun wirklich dazu kommt, das Bart die 8 an 2. Stelle bekommt, dann hat man sich von Seiten von AMD bestimmt dabei was gedacht. Und nicht, wie ich Kunden auf den Arm nehmen kann.
Abwarten heißt jetzt die Devise. Ich freue mich schon, auf was auch immer da kommen mag.
milamber!
Commander
- Registriert
- Dez. 2004
- Beiträge
- 2.260
AW: DX11 Gerüchteküche Teil II (AMD HD6000 und Nvidia GTX400)
Watt lese ich da?!
Also 1. kann von "war" mal gar nicht die Rede; die GTX 460 ist erst seit genau 3 Monaten auf dem Markt.
2. War die 5870 zum Release für ne High End Karte, schnellste Single GPU und erste DX11 GPU alles andere als überteuert, und lag mit den zu dem Zeitpunkt erhältlichen Top Karten der Konkurenz in Preis und Leistung auf einem Nvieau. Und die 5850 war sehr attraktiv (bis sie dann Aufgrund Mangel und Euro teurer wurde).
3. Sind es zur Zeit Erbsenzählende 133,69€ für eine 768
4. Kam die GTX 460 768 (am Beispiel der aktuell günstigsten) für über 180€ zur Welt, und kostete bis Mitte September noch über 160€, und lag damit ebenfalls mit 50€ über dem jetzigen Preis, wie die 5870 die jetzt für 295-305€ zu haben ist.
5. War Performance und High End noch nie Preislich entsprechend teurer, wie sie sich von der Mehrleistung her unterscheiden (wie bei fast allen anderen Produkten auch), sondern teils deutlich teurer. Und zum Release der 460 lag die GTX 480 auf gleichem P/L Niveau wie die 5870, teils schlechter, selten besser.
hallo?
Swissjustme schrieb:
Watt lese ich da?!
Also 1. kann von "war" mal gar nicht die Rede; die GTX 460 ist erst seit genau 3 Monaten auf dem Markt.
2. War die 5870 zum Release für ne High End Karte, schnellste Single GPU und erste DX11 GPU alles andere als überteuert, und lag mit den zu dem Zeitpunkt erhältlichen Top Karten der Konkurenz in Preis und Leistung auf einem Nvieau. Und die 5850 war sehr attraktiv (bis sie dann Aufgrund Mangel und Euro teurer wurde).
3. Sind es zur Zeit Erbsenzählende 133,69€ für eine 768
4. Kam die GTX 460 768 (am Beispiel der aktuell günstigsten) für über 180€ zur Welt, und kostete bis Mitte September noch über 160€, und lag damit ebenfalls mit 50€ über dem jetzigen Preis, wie die 5870 die jetzt für 295-305€ zu haben ist.
5. War Performance und High End noch nie Preislich entsprechend teurer, wie sie sich von der Mehrleistung her unterscheiden (wie bei fast allen anderen Produkten auch), sondern teils deutlich teurer. Und zum Release der 460 lag die GTX 480 auf gleichem P/L Niveau wie die 5870, teils schlechter, selten besser.
hallo?
Kasmopaya
Banned
- Registriert
- Mai 2007
- Beiträge
- 12.285
AW: DX11 Gerüchteküche Teil II (AMD HD6000 und Nvidia GTX400)
Richtig übel wirds im Notebooksgegment für NV die nächsten Jahre, sowieso gebeutelt vom den abfackelnden Chips der GF8/9 Generation kommt jetzt noch die miserable effizienz dazu. Hier wird AMD schnelle und gleichzeitig kühle Chips auflegen und im Notebook ist das mit Abstand die wichtigste Eigenschaft von GPUs. Marktanteil wird wohl beim Notebook auf 20-30% sinken... Einzig Optimus reißt es grad für NV raus. Aber ich denke da könnte der Konter schon mit der mobilen HD 6 folgen.
Verschrei es nicht
Du auch nicht
Aber auch nur weil AMD das so gewollt hat, wir haben uns doch gefragt wurm es keine HD 5890 2GB gibt die dann die GTX 480 absägt, tja jetzt wissen wir es, diesen Hammer hebt man sich für die HD 6 auf.
Ist ja auch offiziell das Europa und Asien extreme Kaufzurückhaltung bei Fermi durchgeführt hat. War ein richtig großer Knick in den Verkaufszahlen nachdem die Enthusiasten ihre Karten hatten und dann der Otto normal dran gewesen wäre. NV hat sowieso Glück, ohne die ganzen OEM Verträge würde es auch in anderen Ländern düster aussehen, aber ein gewisser Kundenstamm ist hald doch vorhanden. Egal wie schlecht eine Generation wird.
Richtig übel wirds im Notebooksgegment für NV die nächsten Jahre, sowieso gebeutelt vom den abfackelnden Chips der GF8/9 Generation kommt jetzt noch die miserable effizienz dazu. Hier wird AMD schnelle und gleichzeitig kühle Chips auflegen und im Notebook ist das mit Abstand die wichtigste Eigenschaft von GPUs. Marktanteil wird wohl beim Notebook auf 20-30% sinken... Einzig Optimus reißt es grad für NV raus. Aber ich denke da könnte der Konter schon mit der mobilen HD 6 folgen.
milamber!
Commander
- Registriert
- Dez. 2004
- Beiträge
- 2.260
AW: DX11 Gerüchteküche Teil II (AMD HD6000 und Nvidia GTX400)
Ist ja nur ein wenn > dann, ob ich tatsächlich richtig liege ist mir gar nicht wichtig.
Und wenn der Barts XT
- tatsächlich ~5850 Performance hat
- tatsächlich 960 Shader hat
- Cayman tatsächlich die High End Karte wird
düfte nichts dagegen sprechen, egal ob es nun 16 5D Shader @ 12 SIMD, 20 4D Shader @ 12 SIMD oder irgendwas dazwischen sind, das der Cayman die doppelte Anzahl an Einheiten besitzt.
Die 5870 ist gut 80% schneller als der Juniper, doch hier ist auch die Speicherbandbreite halbiert, daher weiß ich nicht wie sich das auswirkt (wenn sie limitierte).
Aber selbst bei schlechten 50% Mehrperformance durch 100% mehr verbauten Einheiten wäre sie zwischen 10 und 20% schneller als ne GTX 480, und dabei mit aller Wahrscheinlichkeit immer noch deutlich kleiner, und sparsamer.
Kasmopaya schrieb:Verschrei es nicht
Ist ja nur ein wenn > dann, ob ich tatsächlich richtig liege ist mir gar nicht wichtig.
Und wenn der Barts XT
- tatsächlich ~5850 Performance hat
- tatsächlich 960 Shader hat
- Cayman tatsächlich die High End Karte wird
düfte nichts dagegen sprechen, egal ob es nun 16 5D Shader @ 12 SIMD, 20 4D Shader @ 12 SIMD oder irgendwas dazwischen sind, das der Cayman die doppelte Anzahl an Einheiten besitzt.
Die 5870 ist gut 80% schneller als der Juniper, doch hier ist auch die Speicherbandbreite halbiert, daher weiß ich nicht wie sich das auswirkt (wenn sie limitierte).
Aber selbst bei schlechten 50% Mehrperformance durch 100% mehr verbauten Einheiten wäre sie zwischen 10 und 20% schneller als ne GTX 480, und dabei mit aller Wahrscheinlichkeit immer noch deutlich kleiner, und sparsamer.
