News Firefox 1.5 Beta 1 lockt mit neuen Funktionen

[_Grisu]

@19)

Wenn sich Unternehmen nicht an Webstandards halten, sind sie selber Schuld.
Das ist für mich kein Grund, den IE zu benutzen.
Vielmehr sollte man die Leute darauf hinweisen, damit sie die "Fehler" beseitigen können.

 

[hoschieee]

@20:
Bin inzwischen dazu übergegangen die ganzen Bugfixes für den IE aus meinem Code zu entfernen, ist mir zu blöd geworden.
Ich scheiß auf die paar Leute die mit dem IE auf die Website gehen, noch dazu unterscheidet sich der IE im Renderverhalten unter XP von dem unter Server2003 - soll einer verstehen was für einen Mist die in Redmond verzapfen.

Und der CSS-Support wird mit dem IE7 sowieso nicht besser, dazu müsste man eben doch mehr tun als die PNG-Library austauschen und ein paar Menüs zu ändern, der Code für die Tabs dürfte wohl sogar nur "ein paar Zeilen" lang sein. Schon merkwürdig, da wo man mal mehr als zwei Wochen die grauen Zellen anstrengen müsste, für die CSS-Unterstützung, passiert nichts, da müsste man ja wirklich mal selber neuen Code schreiben.
Klingt jetzt zwar trollig, aber der IE7 sieht nach "einer Woche Arbeit" und eine Menge FUD aus, nicht aber danach dass man endlich mal Browser-Engine und System getrennt hätte, bei Firefox wird ja derzeit auch an der Trennung von gerendertem Inhalt und Programm gearbeitet, ich glaube sie haben "Chrome" in 1.5 sogar schon abgekoppelt - dürfte Sicherheitslücken unwahrscheinlicher machen.

Ach ja, es ist nicht Schade das Website mit dem IE entwickelt werden, sondern dass man auf die ganzen Spasten Admins in Firmennetzwerken Rücksicht nehmen muss, die sich "niemals nie und nimmer" von irgend einer Microsoftlösung trennen wollen, wehe du erwähnst die Möglichkeit anderer Programme, schlimmer noch, Betriebssysteme - da bist du ja nur Troll der irgend einen Frickelscheiß installieren will...

 

[Benjamin_L]

hoschieee: So sehr ich den IE auch verteufel, es stimmt einfach nicht, dass die Entwickler nichts an ihrer Render Engine machen:
http://blogs.msdn.com/ie/archive/2005/07/29/445242.aspx

Jedoch hätte man von einem Millionen ähh Milliarden Unternehmen mehr erwarten können...

Und ich habe es auch aufgegeben, irgendwelche Bugfixes für den IE einzubauen, solange die Seite in etwa so aussieht wie im Fuchs

 

[dervirus]

warum ist google eigentlich auf jedem screenie von euch zu sehen ? oO ?

 

[Goldie]

@21

Unheimlich praktische Einstellung!

Wenn ich eine bestimmte Webseite JETZT besuchen will, dann weise ich sicher nicht erst den Webdesigner darauf hin und warte, bis er die webstandardisiert wieder überarbeitet hat! Wie lange soll man denn da warten?
Und ob Arcor sich durch mein Flehen beeindrucken läßt wage ich auch mal zu bezweifeln.

Da fahr ich lieber zweigleisig mit IE UND FF.

Bis denne!

 

[Benjamin_L]

Schreib arcor ne Mail, dass du ja gerne kaufen würdest, aber es im Firefox nicht geht. Wenn das mehrere machen, denke ich schon, dass man da was ändern kann. Geht ja schließlich um deren Geld.

 

[DeeJayTomek]

Was im Endeffekt aufs selbe rauskommt: Man kann nicht vernünftig surfen, obwohl man es mit nem anderen Browser kann. Und da ich mir u.U. die Seite nicht aussuchen kann, wohl aber den Browser ...

Irgendwie scheine ich wirklich auf komplett anderen Seiten zu sein als du. Ich bin ja nun wirklich häufig im Web unterwegs und ich stosse extrem selten auf Seiten, die andere Browser als den IE aussperren und komplett unbenutzbar sind. Dies war noch vor einem bis zwei Jahren weitaus schlechter, aber langsam haben die Webmaster auch mitbekommen, daß es andere und vor allem viel bessere Browser als den IE gibt.

Bei einigen Seiten, z.B. bei meinem Online-Banking hatte ich mich damals so lange beschwert, bis sie es endlich für Mozilla zugänglich gemacht haben. Bei irgendeiner privaten Website von irgendeinem DAU klappt das vielleicht nicht unbedingt, aber auf die kann man ja meist auch verzichten, bei Firmenwebsites erreicht man hingegen recht schnell sein Ziel, die wollen ihre Kundschaft ja nicht unbedingt deswegen verlieren.

Zu den Seiten, die teilweise arge Probleme bereiten, zählen im Übrigen keineswegs nur Porno- oder Hackerseiten.

Kannst du mal bitte eine Liste mit diesen Seiten posten? Nicht das ich dir das nicht glaube, ich würde diese nur gerne mal selber anschauen und evtl. dann mal ans Firefox-Team melden (das geht in Firefox 1.5 über Help >> Report Broken Website).

Mein jüngstes Beispiel ist Arcor, deren Hardwareauswahl bei der DSL-Bestellung erst im IE nutzbar ist.

Du meinst die Bestellung unter http://www.arcor.de/privat/index.jsp? Die habe ich gerade komplett im Firefox 1.0.6 und 1.4 durchprobiert und bei mir hat alles einwandfrei funktioniert. Wo genau war bei dir das Problem?

Mich stören neben dem ewigen Doppelgeklicke vorm Scrollen (vor allem in Foren, wenn man im falschen Bereich ist),

Ist zwar kein Bug, aber nervt mich auch hin und wieder.

die Navigation durch die Lesezeichensidebar,

Die Sidebar finde ich eigentlich ganz gut gelöst, was mich eher stört ist das Bookmark-Menu, wenn es, so wie bei mir, sehr voll ist. Am Bookmark-Code wird übrigens für Firefox 2.0 gerade stark gearbeitet, man darf gespannt sein.

die teilweise absturzlastige PDF-Integration (die mittlerweile besser, aber eben nicht perfekt ist)

Da stürzt das Adobe-Plugin ab und nicht Firefox selber. Das kommt zwar auf dasselbe für dich bei raus, aber den Fehler kann nur Adobe beheben.

und die komplizierte Integration eines vernünftigen Downloadmanagers (einfach per Rechtsklick WÄRE schön, geht aber nicht).

Schonmal FlashGot ausprobiert?
https://addons.mozilla.org/extensions/moreinfo.php?application=firefox&id=220

Wären die Tabs nicht so unheimlich komfortabel und ich hätte mehr Zeit, um Maxthon zu testen, wäre ich schon längst wieder beim IE.

Der wäre, egal ob mit oder ohne Maxton, wegen der vielen Sicherheitslöcher und der beschissenen Rendering Engine einfach keine Alternative zu Mozilla, Firefox, Opera, Konqueror oder Safari.

--Thomas

 

[groundfrag]

So langsam wird der Firefox so gut wie Opera
Aber umsteigen werde ich trotzdem nicht.
Die Features die hier angesprochen werden benutze ich schon lange mit Opera und noch vieles mehr.

 

[YouRselfgoq]

google ist deshalb zu sehen, damit der "durchschnitts"user weiß, dass man mit dem browser websites aufrufen kann. "Sogar" google : )

Schöne Sache mit dem FF 1.5. Opera ist auch jut, allerdings hatte ich mitm ihm einige probleme, die mich zum wechsel gebracht haben. Aber auch der FF leidet noch unter abstürtzen im zusammenhang mit streaming (windowsmediaplugin).

 

[Goldie]

Kannst du mal bitte eine Liste mit diesen Seiten posten? Nicht das ich dir das nicht glaube, ich würde diese nur gerne mal selber anschauen und evtl. dann mal ans Firefox-Team melden (das geht in Firefox 1.5 über Help >> Report Broken Website).

Ehrlichgesagt, hab ich darauf jetzt keinen Bock. Sorry!
Ich hab in letzter Zeit viel mit meinem Umzug zu tun und dementsprechend viele DSL-Anbieter und deren Seiten abgegrast. Auch diverse Shoppingseiten (Mindfactory war mal schlecht; Lapworld.de ist es noch, ist aber momentan im Urlaub) sind mir negativ im FF aufgefallen.

Schonmal FlashGot ausprobiert?
https://addons.mozilla.org/extension...firefox&id=220

Ja, fand ich bescheiden. Ich wollte dringend den DAP haben. Nu hab ich ihn, die Integration könnte aber komfortabler gelöst sein.

Du meinst die Bestellung unter http://www.arcor.de/privat/index.jsp? Die habe ich gerade komplett im Firefox 1.0.6 und 1.4 durchprobiert und bei mir hat alles einwandfrei funktioniert. Wo genau war bei dir das Problem?

Man kann bei der Hardwareauswahl keine Bilder sehen und die Bildunterschriften sind total verschoben. Im IE und in Opera keine Probleme. Im FF 1.05 schon.

Ich will hier keineswegs den Eindruck erwecken, ich würde ständig den IE brauchen/nutzen. Die Seiten, die mal mir Probleme bereiten, dürfte man an zwei Händen abzählen können.
I.d.R. dürfte man das auch kaum merken. Bei Arcor fand ich es aber extrem.
Die wichtigste Erweiterung neben dem AdBlock ist aber IEView für mich.

Die Sidebar finde ich eigentlich ganz gut gelöst,

Ich hab knapp 100 Lesezeichen nach verschiedenen Themengebieten in Ordner verstaut. Bei Wechsel von einem in den anderen sollte der alte offene sich schlicht schließen. Macht er aber nicht. Finde ich beim IE deutlich angenehmer.

Der wäre, egal ob mit oder ohne Maxton, wegen der vielen Sicherheitslöcher und der beschissenen Rendering Engine einfach keine Alternative zu Mozilla, Firefox, Opera, Konqueror oder Safari.

Ehrlich gesagt geht mir beides am A.... vorbei. Weder von den Sicherheitslücken noch von einer schlechten Rendering Engine hab ich bisher was gemerkt. Ich surfe nun schon seit ca. 7 Jahren durchs Netz und habe Viren/Würmer ausschließlich per P2P bekommen. Weder per Mail noch per Browser selber (sofern das überhaupt geht). Von daher finde ich die immer wieder gefundenen Sicherheitslücken absolut uninteressant. System ist i.d.R. auch uptodate, sodass ich weitestgehend an den Problemen vorbeigerutscht bin (Sasser war live im Chat ne ware Pracht! Auf einmal alle weg! ).

Da stürzt das Adobe-Plugin ab und nicht Firefox selber. Das kommt zwar auf dasselbe für dich bei raus, aber den Fehler kann nur Adobe beheben.

Wie du schon festgestellt hast, für mich egal. Ich kann es halt nicht sehr zuverlässig benutzen. Egal ob Version 5, 6 oder 7 - der Acrobat Reader ist kaum aus dem Alltag wegzudenken. Ergo auch hier - IEView. Oder gleich herunterladen, was ebenfalls unkomfortabel ist.

Hui, ich hoffe, ich hab alles halbwegs beantwortet.

Bis denne!

 

[chodo]

Ich überlege die ganze Zeit, ob ich von Opera auf Firefox umsteigen sollte, da mich die Abstürze unter Linux doch so langsam nerven. Was mich davon abhält ist, dass ich mich erst mal um dem Export der Mails in ein anderes Programm kümmern müsste...

 

[YouRselfgoq]

z.b. thunderbird
Ich würd den browser mal ausprobieren. Wenns ohne Abstütze läuft, ist doch super.

 

[Ria]

Hallo,

@ Goldie

1.) Zum Thema Arcor-Seite: Sowohl mit dem 1.06 als auch mit dem 1.5 beta (1.4) sind auf der Seite keine Fehler feststellbar.

Allerdings ist die 1.05 nicht ohne Grund übersprungen worden und lokalisiert nicht erschienen!

2.) Lesezeichen - ich habe ungefähr 1000 Lesezeichen in jeder Menge Ordner abgelegt. Um diese Problem mit den "offenen" Ordnern zu lösen, habe ich ich eine Erweiterung installiert!

Autoclose Bookmark & Histrory Folder (V0.0.5)

Bei vielen Lesenzeichen kommt es zudem (oft) vor, dass man ein Lesezeichen vergeblich sucht. Eine Erweiterung sucht das Lesezeichen und über einen "Rechtsklick" springt der Cursor - im richtigen Ordner auf das Lesezeichen: Locate Bookmarks in Folder (V0.2.1)

3.) Auch für das Problem mit den PDF-Files gibt es eine Erweitung. Da ich selbst keine Probleme habe - habe ich leider keine Ahnung wie das Teil heißt. Hier suchen: http://www.extensionsmirror.nl/ - http://www.erweiterungen.de/


mfg

Ria

 

[MountWalker]

Ehrlichgesagt, hab ich darauf jetzt keinen Bock. Sorry!
Ich hab in letzter Zeit viel mit meinem Umzug zu tun und dementsprechend viele DSL-Anbieter und deren Seiten abgegrast. Auch diverse Shoppingseiten (Mindfactory war mal schlecht; Lapworld.de ist es noch, ist aber momentan im Urlaub) sind mir negativ im FF aufgefallen.

Ich sags mal so: Ich höre immer wieder, wie jetzt von dir hier, dass es bei potentiell wichtigen Webseiten Fehler geben würde und wenn dann Seiten genannt werden sind das meist Seiten die mit FF wunderprima laufen...

Ja, fand ich bescheiden. Ich wollte dringend den DAP haben. Nu hab ich ihn, die Integration könnte aber komfortabler gelöst sein.

Was ist denn DAP und warum darf es keiner sein der voon FlashGot unterstützt wird?

* for Windows (FlashGet, Free Download Manager, Fresh Download, GetRight, HiDownload, InstantGet, Internet Download Accelerator, LeechGet, Mass Downloader, Net Transport, NetAnts, ReGet, Star Downloader, Thunder (Chinese only popular product), TrueDownloader and Ukrainian Download Master [Russian language only] ), WellGet
* for Linux / FreeBSD / other Unix-like OSes (Aria, cURL, Downloader 4 X, GNOME Gwget and KDE KGet )
* for Mac OS X (iGetter and Speed Download 3)

_ _ _ _

Man kann bei der Hardwareauswahl keine Bilder sehen und die Bildunterschriften sind total verschoben. Im IE und in Opera keine Probleme. Im FF 1.05 schon.

Von vershcobenen Schriften sehe ich im DeerPrark rein gar nicht, alles sauber und wo da im IE Bilder sein sollen weiß ich auch nicht. Hier die Beweisfotos, zeig mir dort bitte die Unterschiede, ich findse nich:
Foto von Arcor-DSL-Auswahl-Seite DeerPark Alpha2-Trunk
Foto von Arcor-DSL-Auswahl-Seite Internet Explorer 7

Firefox 1.0.6 mache ich gleich ein Bild von, ich muss dafür nur DeerPark beenden und schreibe gerade diesen Beitrag im DeerPark - deswegen wird das Bild vom Firefox erst gleich nachgeliefert.

Edit
Da isset:
Foto von Arcor-DSL-Auswahl-Seite Firefox 1.0.6
/Edit

noch von einer schlechten Rendering Engine hab ich bisher was gemerkt.

Nicht? Nur mal so als Beispiel. Von den zahlreichen fehlenden W3-Standardfunktionen merkst du nichts, weil der Webmaster dann halt für den IE (das wird vorher abgefragt) die Funktion weglässt und was anderes dafür macht.

Egal ob Version 5, 6 oder 7 - der Acrobat Reader ist kaum aus dem Alltag wegzudenken. Ergo auch hier - IEView. Oder gleich herunterladen, was ebenfalls unkomfortabel ist.

Nach der Installation von Adobe Reader 7 sollte "Adobe Reader 7 Schnellstart" im Autostart sein, wenn das da drin ist dann gibts keine Probleme mit Adobe Reader 7 mehr, jedenfalls habe ich seitdem ich Adobe Reader 7 mit Schnellstart installiert habe (was bei der Installation wie gesagt völlig automatisch mitinstalliert wird) kein einziges Problem mehr bemerkt.

 

[ChilliConCarne]

@34 MountWalker:
Wenn er nicht geschrieben hätte 'benutze nicht ausschließlich den IE', könnte man glatt an nen FUD denken...

 

[hoschieee]

@Goldie:
mindfactory.de - willst uns jetzt verarschen?
Die Website schaut so schlecht aus, weil sie schlecht ist, da hilft kein IE/Opera/Konqueror/Gecko oder Links - mindfactory suckt
Ich habe alles durchprobiert, sie ist und bleibt einfach mistig, schlechtes Design kann auch der beste Browser nicht ändern.

 

[Butterbemme]

@HappyMutant
Danke für den Tipp, das Nightly Tester Tool funktioniert prima!

 

[Goldie]

Von vershcobenen Schriften sehe ich im DeerPrark rein gar nicht, alles sauber und wo da im IE Bilder sein sollen weiß ich auch nicht.

Ist auch die falsche Seite. Wie ich oben geschrieben habe, kam es bei der Hardwarebestellung und nicht auf der EShop-Startseite.

Wie es mein Pech so will, sind die Fehler nun nicht mehr reproduzierbar. Vor ner guten Woche waren sämtliche Bilder (die im unteren Screenshot zu sehen sind) nicht vorhanden und die Schrift teilweise übereinandergeschoben.
Ob du es mir nun glaubst oder mich ebenfalls als einer der "IE-Freaks", die nur Haluzinationen als Webseiten sehen, einordnest, ist mir allerdings völlig egal.

Was ist denn DAP und warum darf es keiner sein der voon FlashGot unterstützt wird?

DAP = Download Accelarator Plus. Halt ein weiterer Downloadmanager.

Flashgot selber fand ich zu umständlich. Die unterstützten Manager interessierten mich eher weniger. Mit Flashget und GetRight konnte ich mich beim IE schon nicht anfreunden. Aber das ist halt Geschmackssache.
Da der DAP zum Glück die Mozilla-Integration von sich aus unterstützt (was leider nicht sofort ins Auge fällt), klappts mit den Downloads zumindest halbwegs. Allerdings wars beim IE komfortabler (Rechtsklick fehlt im FF).

Nach der Installation von Adobe Reader 7 sollte "Adobe Reader 7 Schnellstart" im Autostart sein, wenn das da drin ist dann gibts keine Probleme mit Adobe Reader 7 mehr, jedenfalls habe ich seitdem ich Adobe Reader 7 mit Schnellstart installiert habe (was bei der Installation wie gesagt völlig automatisch mitinstalliert wird) kein einziges Problem mehr bemerkt

Ehrlichgesagt, sollte sowas auch ohne Autostart funktionieren. Man will ja Systemressourcen schonen. Seit dem 7er hab ich aber deutlich weniger Abstürze des FF beim Öffnen der PDFs.
Auffälliges Problem (ob das nu generell so ist oder nicht) bei PDF ist der Freeze sämtlicher FF-Instanzen während des Ladens. Egal ob es nur anderen Fenster sind oder doch gleich die Tabs im selben Fenster. Brauchbar ist währenddessen keines. Oder ist das nicht normal?

Noch ne Frage: Mir ist es jetzt schon zweimal passiert, dass nach nem normalen Neustart des FF mein Profil nicht mehr vorhanden war. Lediglich das default stand dann zur Auswahl. Nach einigem Hin und Her in den Profiles waren dann zumindest meine Bookmarks wieder da. Beim zweiten Mal wußte ich jedenfalls, was ich machen muß.

Nicht? Nur mal so als Beispiel. Von den zahlreichen fehlenden W3-Standardfunktionen merkst du nichts, weil der Webmaster dann halt für den IE (das wird vorher abgefragt) die Funktion weglässt und was anderes dafür macht.

Wie schon weiter oben geschrieben, hatte ich derartige Probleme noch nie. Von daher kann ich in meinem Surfverhalten nicht von einer schlechten Eigenschaft des IE sprechen. Das ist aus der Sicht des Surfers verständlich, aus der Sicht des Webmasters wäre es wahrscheinlich eher ärgerlich. Mir aber egal.

@Goldie:
mindfactory.de - willst uns jetzt verarschen?
Die Website schaut so schlecht aus, weil sie schlecht ist, da hilft kein IE/Opera/Konqueror/Gecko oder Links - mindfactory suckt
Ich habe alles durchprobiert, sie ist und bleibt einfach mistig, schlechtes Design kann auch der beste Browser nicht ändern.

Wenn du denkst, ich wollte Mindfactory.de zur besten Webseite der Welt erküren, dann scheint mein Bluff wohl aufgegangen zu sein!

Wenn er nicht geschrieben hätte 'benutze nicht ausschließlich den IE'

Überraschung! Ich hab es nicht geschrieben!

Wenn du es wissen willst, ich benutze zu 98% den FF. Aber die Perfektion, die viele ihm unterstellen, sehe ich einfach nicht.
Und ich glaube auch nicht, dass meinen Arbeitgeber (Sicherheitsdienstleistungen) in irgendeiner Weise von meinem Schreiben hier profitiert.

@Ria

Scheint doch die 1.06 zu sein, sorry! Aber scheinbar geht die Seite ja jetzt. Jedenfalls ist der Fehler nicht mehr da.

Danke für den Tipp mit der Autoclose-Erweiterung! Funzt prima!

Bis denne!

 

[Benjamin_L]

Noch mehr Beispiele zur Render Engine des IE:
http://www.meyerweb.com/eric/css/edge/

 

[MountWalker]

Ist auch die falsche Seite. Wie ich oben geschrieben habe, kam es bei der Hardwarebestellung und nicht auf der EShop-Startseite.

Hättst ja auch nen Link angeben können.

Wie es mein Pech so will, sind die Fehler nun nicht mehr reproduzierbar.

Ich bin eben seit über einem Jahr Arcor-Kunde und normalerweise sieht es wenn ich da hin gehe so aus, deswegen bin ich mir eben sicher gewesen, dass Arcor keine Probleme macht, ich hatte eben noch nie welche.

...Allerdings wars beim IE komfortabler (Rechtsklick fehlt im FF).

Naja genau da setzt halt FlashGot an, und schau dir die oben genannten DMs nochmal an, es sind ja nun mehr als nur Flashget und Getright.

Ehrlichgesagt, sollte sowas auch ohne Autostart funktionieren. Man will ja Systemressourcen schonen.

Benutzt du den Adobe Reader häufig? Wieviel RAM hast du? Sind die - keine Ahnung, vermutlich 2 MiB oder so wirklich so wichtig?

...
Auffälliges Problem (ob das nu generell so ist oder nicht) bei PDF ist der Freeze sämtlicher FF-Instanzen während des Ladens. ...

Es gibt wie bei jedem vernünftigen Web-Browser nur eine FF-Istanz, weil man mit mehreren gleicheitigen Instanzen 1. Resourcen verschwendet und 2. auch die Nutzung eines für die Instanzen gemeinsamen Profils ziemlich schwer möglich macht - dabei fällt mir ein, dass es sogar die Möglichkeit für mehrere Instanzen auf einem Benutzerkonto gibt, man muiss dann FF mit mehreren Profilen öffnen, aber zwei Browser-Profile auf einem System-Benutzerkonto sind imho irgendwie höchst merkwürdig.
Dass man mit IE weitersurfen kann, während in einem anderen Fenster eine Seite geladen wird wusste ich nicht, aber wie gesagt, dass man freiwillig über zehn Sekunden auf Adobe Reader wartet ist eigentlich nicht notwendig. Wenn du es nicht im Autostart haben willst kannst du das PDF ja auch in ein richtiges Adobe-Reader-Fenster öffnen (z.B. Adobe Reader Plugin entfernen, dann fragt Firefox beim Öffnen eines Links auf ein PDF mit welchem Programm das geöffnet werden soll)

Mir ist es jetzt schon zweimal passiert, dass nach nem normalen Neustart des FF mein Profil nicht mehr vorhanden war. Lediglich das default stand dann zur Auswahl. ....

Wieso hast du auf einem System-Benutzerkonto überhaupt so mehrere Browser-Profile? Wenns nach mir ginge hätte FF diese Möglichkeit nie bekomme sollen, wer ein anderes Surf-Profil braucht braucht auch ein anderes Systemprofil und beim IE gibts mehrere Profile pro OS-Benutzerkonto ja auch nicht.

Wie schon weiter oben geschrieben, hatte ich derartige Probleme noch nie.

Ich hab ganz mit Grund einen Fehler auf ComputerBase fotografiert.

Von daher kann ich in meinem Surfverhalten nicht von einer schlechten Eigenschaft des IE sprechen.

Ich schon.

... aus der Sicht des Webmasters wäre es wahrscheinlich eher ärgerlich. Mir aber egal.

Mir wäre es auch am liebsten die Webseiteninhaber würden den Webmastern nicht aufzwingen, dass eine Webseite ähnlich gut mit IE funktionieren muss wie mit den anderen, besseren Browsern (KHTML/WebCore, Opera, Gecko) - ohne diesen Zwang die schlechteste Technik als Maßstab zu nehmen wäre das Web sehr viel sauberer und vermutlich sogar der IE deutlich weiter (weil endlich Druck auf MS ausgewirkt würde), aber es sind ja alle dagegen.