G933 vs MMX 300 vs DT xxx mit externem Mikro

YANKOO37

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Moin,

ich habe aktuell ein G933 von Logitech, spiele aber grad mit dem Gedanken mal etwas hochwertigeres vom Sound her zu kaufen.

Ich hätte gerne was, was noch etwas besser "dämmt". Meine Bose QC 35 sind da sehr schön. Natürlich können das normale Kopfhörer ohne aktives NC, aber vielleicht gibt es ja was besseres als das G933.

Das MMX 300 ist wohl ganz gut, aber viele sagen, dass die DT Varianten wohl besser sind? Ich kann im Moment ein MMX 300 für 200 € bekommen.

Was würdet ihr empfehlen?
Achja, ich spiele auch Shooter. Wie schneiden die beiden anderen Headsets dort ab?

PS: falls es eine Rolle spielt: Mein Mainboard ist ein Asus RAMPAGE V EXTREME/U3.1
 
Zuletzt bearbeitet:
Kopfhörer:
Sennheiser HD 599, HD 579, HD 569 oder HD 600.
Beyerdynamics DT 770 Pro oder DT 900 Pro.
Je nachdem wie viel Kohle du hast und ob offen/geschlossen.

Dazu einen externen Audioconverter aka Soundkarte:
Focusrite Scarlett 2i2 2nd Gen oder Steinberg UR22 MK2

Als Mikro dann:
Rode NT1-A, Sure SM 57 oder SM 58, oder Studio Projects B1 oder B3

Nimmst du die günstigsten Sachen kommst du knapp über 300€.

Dafür ist der Sound dann so gut, wie die besten Gaming Headsets x 10.
Denn alleine schon die Soundkarte ist unterschied wie zwischen VW Polo und Mercedes Benz AMG.

lg
 
Dextro1975 schrieb:
Das MMX ist geschloßen, wenn ich ein Headset nur zuhause nutze würde ich zum Offenen greifen (ist auch meine Meinung).

Kommt dieses nicht in Frage?
https://geizhals.de/beyerdynamic-dt-990-edition-481-807-a114297.html
Dieses ist die 250 Ohm Variante und käme nur in Frage wenn er auch einen ordentlichen Kopfhörer-Ausgang (verstärkten) besitzt (Focusrite Scarlett 2i2 2nd Gen oder Steinberg UR22 MK2 ). Wenn nicht, dann lieber 50 Ohm Variante.
 
Ich betreibe die mit einer 20€ Soundkarte (Asus xonar dg audio soundkarte).
 
Die DG hat aber auch einen Kopfhörerverstärker verbaut und eine miserable Abschirmung.
Wegen Abschirmung würde Ich nicht auf Velour/Stoff-Ohrpolster setzen, sondern Pleather. Somit sind G933 und MMX 300 raus. Alternative: Custom One Pro mit V-Moda Boom Pro oder die Custom Game als eine Einheit.
 
Wie meinst du das mit Abschirmung, ich habe keine Probleme?
 
Wie habe ich diese offene oder geschlossene Bauweise zu verstehen?

Bedeutet geschlossen einfach, dass ich Umgebungsgeräusche ausblende und beim offenen System nicht? Oder wie ist das zu verstehen?

Dann wäre ja geschlossen besser für mich.

Wie funktioniert das mit dem Surroundsound bei solchen Headsets. Von mir aus kann ich auch gerne in eine Soundkarte investieren, das stört mich nicht. :D
 
Aufgrund der Antworten hier würde ich zu einem DT 770 Pro mit Focusrite Scarlett 2i2 2nd Gen tendieren.

Jetzt noch die Frage nach der Ohmzahl. 32, 80, 250? Ich habe jetzt oft gelesen, dass die Kopfhörer mit schwächeren Soundkarten nicht laut genug sind. Ist die Focusrite stark genug für 80 oder sogar 250 Ohm? Welche Version soll ich nehmen?
Ergänzung ()

Notiz: Folgendes steht auf der Seite von Asus zu meinem Mainboard:

Einmal:

SupremeFX Formula 2014
This year, yet again the 'Formula achieves a grade of sound that's even higher than Hero, Gene [or Ranger] to deliver a truly premium experience. That means even finer components and superbly clever software innovations for gaming and multimedia experiences beyond compare!
  • WIMA® film Capacitors experience the German-made caps to boosts your in-game audio effects, with high- and low- frequency sound boosting, bring the gunshots, explosions and engine noise to reality.
  • 600 ohm-headphone amplifier hears every detail with High-fidelity Texas Instruments® LM4562 drive up to 600 ohm headphones and boosts every sound detail.

und dies:

Sonic SenseAmp – Kopfhörerverstärker
Sonic SenseAmp von ROG erkennt die Impedanz des Kopfhörers (unter 65, 65–150, über 150 Ohm) und passt den Pegel des integrierten Verstärkers automatisch an.

Es ist schon ein sehr hochwertiges Mainboard. Also könnte es sein, dass ich die Kopfhörer auch ohne Verstärker betreiben kann?
 
Zuletzt bearbeitet:
SupremeFX habe ich hier auf einem Z170 Brett. Unabhängig vom Kopfhörer, für meine Ansprüche nicht altagstauglich. Kann bei deinem Baord natürlich anders sein. Hübsch blinken kann er aber! :)
Das i2i ist... kA was man damit als Normalnutzer will. - Ist mehr was für semi-professionelle Recording-Zwecke?! Der Kopfhörerausgang leistet jetzt auch nicht unbedingt das, was ich dauerhaft mit einem DT770 paaren wollen würde. Der zwar ein guter Kopfhörer mit toller Preis/Leistung ist, aber für den Altagsgebrauch am PC? - Also mein Ding wär dat eher nich...

Das Surround-Gebimsel bei Kopfhörern ist... naja. Sagen wir der Unerfahrene neigt dazu, das Marketing-Geblubber zu ernst zu nehmen. Sollte man IMO also nicht überbewerten. Meine persönliche Einschätzung dazu ist, dass sowas mal ganz nett sein kann, aber auch ziemlich kacke. Hängt immer von dem ab, was grad so abgespielt wird. Wenn sowas nativ gewünscht ist, fallen mir da als brauchbare Lösung eigentlich nur Creative-Soundkarten ein, und der Sennheiser GSX DAC. Den aktuell technisch ausgefeiltesten Kopfhörer-Surround gibts als App im MS-Store (Dolby Access bzw. Dolby Atmos Headphones). Gibt derzeit allerdings kaum Spiele, die das auch nutzen. Sodass sich im Schnitt kein Vorteil gegenüber den Virtual 7.1 Lösungen ergibt, wie man Sie bei Creative oder Sennheiser bekommt, sondern meist klingt es sogar eher schlechter. Ausprobiern welchen Effekt sowas hat, kannst du jetzt schon mit deinem Onbaord-Sound und Software wie HeSuVi. Auch Windows 10 bietet sowas seit den letzten Versionen von Haus aus. (Windows Sonic)
 
Das MMX300 wurde aktuell nochmal auf TomsHardware getestet.
Ein DT770 wird nicht besser (oder schlechter) klingen, höchstens etwas anders abgestimmt. Bei DT 770 vs. MMX 300 ist es eher eine Handling-Frage, ob man lieber ein externes oder ein eingebautes Mikro hat. Das MMX hat 32 Ohm und ist dadurch relativ genügsam, was den Zuspieler betrifft. Den 770 gibt es in verschiedenen Ausführungen, da hast du die Wahl. Je höher der Widerstand, desto schwieriger ist der KH anzutreiben. Den höheren Widerstandswerten werden bessere Wiedergabeeigenschaften nachgesagt, z.B. soll der Höhenpeak entschärft sein. Mangels eigenem Vergleich kann ich das aber nur vom Hörensagen berichten. Mein DT880 600 Ohm ist z.B. sehr zahm in den Höhen.
Falsch machst du jedenfalls mit keiner der beiden Varianten etwas.

Zu dem Kopfhörerverstärker auf deinem Mainboard -> der kann sowohl sehr gut klingen als auch ausreichend laut sein, einfach ausprobieren. Wenn du Störgeräusche haben solltest oder es wieder Erwarten nicht laut genug geht, kannst du einen externen DAC/KHV immer noch nachrüsten. Gut und günstig soll der hier sein: FX Audio DAC X6
 
YANKOO37 schrieb:
Aufgrund der Antworten hier würde ich zu einem DT 770 Pro mit Focusrite Scarlett 2i2 2nd Gen tendieren.
Das wirst du nicht bereuen.

YANKOO37 schrieb:
Jetzt noch die Frage nach der Ohmzahl. 32, 80, 250? Ich habe jetzt oft gelesen, dass die Kopfhörer mit schwächeren Soundkarten nicht laut genug sind. Ist die Focusrite stark genug für 80 oder sogar 250 Ohm? Welche Version soll ich nehmen?
Du nimmst die 80 Ohm Version.

Anschließen kannst du alles an den/die Scarlet.
Der Unterschied ist nur, wenn du den Kopfhörer mal am Smartphone oder Laptop usw. verwenden möchtest, dann macht der 250 Ohm Kopfhörer nur ganz ganz leise Sound. Du drehst voll auf, aber es wird nicht richtig laut (weil zuviel Ohm).

Deswegen gibt es auch z.B. 32 Ohm Varianten: Die kannst du an an dein Smartphone dran hängen, und kannst voll aufdrehen, weil der interne Kopfhörer Verstärker es schafft die 32 Ohm zu betreiben.

Deswegen nimmst du am besten die Mitte, sprich 80 Ohm.

Mit der Klangqualität hat das nichts zu tun (es ist egal ob 32, 80, 250 oder gar 1000 Ohm).




YANKOO37 schrieb:
SupremeFX Formula 2014
This year, yet again the 'Formula achieves a grade of sound that's even higher than Hero, Gene [or Ranger] to deliver a truly premium experience. That means even finer components and superbly clever software innovations for gaming and multimedia experiences beyond compare!
  • WIMA® film Capacitors experience the German-made caps to boosts your in-game audio effects, with high- and low- frequency sound boosting, bring the gunshots, explosions and engine noise to reality.
  • 600 ohm-headphone amplifier hears every detail with High-fidelity Texas Instruments® LM4562 drive up to 600 ohm headphones and boosts every sound detail.

und dies:

Sonic SenseAmp – Kopfhörerverstärker
Sonic SenseAmp von ROG erkennt die Impedanz des Kopfhörers (unter 65, 65–150, über 150 Ohm) und passt den Pegel des integrierten Verstärkers automatisch an.

Es ist schon ein sehr hochwertiges Mainboard. Also könnte es sein, dass ich die Kopfhörer auch ohne Verstärker betreiben kann?

Das Mainboard hat eine "gute" Soundkarte, allerdings da die Onboard ist, ist die nicht abgeschirmt, besitzt keine wertigen Teile und ist auch nicht für die Ewigkeit gebaut (in 1-3 Jahren kaufst du ein neues Mainboard, und wie ist da dann der Sound?). Hingegen ist die externe Soundkarte bzw. der Digital Audio Konverter den ich oben empfohlen habe, für die Ewigkeit gebaut. Du kaufst den jetzt, und wirst den 20 Jahre lang betreiben. Denn es gibt auch in 20 Jahren kein Mainboard, oder keine inetrne PC Soundkarte, die an diesen Klang ran kommen wird.

Ich betreibe z.b. das Focusrite Saffire USB 6 an meinem PC. Jetzt kommt's. Das Ding hat noch USB 1.0 :-) holy shit! Das ist aber egal, und das Ding wird solange es USB gibt auch munter weiter betrieben, und steckt JEDE (!) interne PC Soundkarte in den Sack. Ja, auch eine 400€ teure blablabla von Creative Soudnblaster drölfzigtausend. Das ist Studio Hardware. Da braucht es nicht mal einen Treiber für. USB Kabel an den PC, fertig. Läuft. Auch noch mit Windows 17. Wenn eine Soudnblaster X oder eine ASUS Y besser wäre, als eine externe DAC - sprich Studio Hardware - dann würden das wohl Studios benutzen? Tun sie aber nicht. Hmmm lass mich mal überlegen warum die das nicht machen ...

Ebenso verhält es sich mit dem Kopfhörer: Der DT 770 und Co, ist Studio bzw. DJ Equipment. Diesen Kopfhörer kafust du, und den wirst du dann 10-20 Jahre benutzen. In diesen 10-20 Jahren, hättest du dir dann wieviele Gaming-Headsets insgesamt gekauft? Alle 3 Jahre ein neues, kommt hin oder?

Deswegen, wenn du ein Mikro brauchst, nimmst du auch ein Sure, Rhode bzw. Studio Projects. Die halten 10-20 Jahre. Das Sure sogar 50. Da geht nichts dran kaputt. Alle Kabel lassen sich austauschen. Und das sind dann dicke XLR Kabel mit riesigen Steckern. Über diese Mikros haben schon Metallica, SLayer, ACDC, 2Pac, Ice Cube, Adele und Co gesungen. Das ist halt Studio Equipment.

Im Vergleich aber, mit einem Headset, kostet so Studio Equipment nicht viel. 300€uro für ein hochwertiges Headset, oder eben 350€ für Studio Equipment? Das Headset überlebt keine 5 Jahre. Das Studio Equipment überlebt mindestens 15.


minischniepel schrieb:
Das i2i ist... kA was man damit als Normalnutzer will. - Ist mehr was für semi-professionelle Recording-Zwecke?!
Deswegen sind solche Kommentare auch unsinnig. Das ist nicht für Recording oder so. Das ist halt eine Soundkarte mit einem sehr sehr guten Kopfhörer Ausgang und qualitativ hochwertigen MIC Eingängen. Das ist gemacht für die Ewigkeit. Sie es mal wie folgt: Ein Gaming Headset ist ein Go-Kart. Das Studio Equipment ist ein Audi A6. Jetzt kommt der Knackpunkt, beides kostet gleich viel! Da kommt jetzt auch keiner her und sagt: Wieso denn einen A6 kaufen, das ist ja nur was für richtige Auto fahrer. Kauf lieber das Go Kart, damit hast du Spaß.


Das ist das gleiche mit der Soundkarte: Eine Asus oder SOundblaster Karte, ist so lange gut wie es Treiber dafür gibt und Steckplätze im PC. Die Scarlett kannst du 20 Jahre lang betreiben, bzw. solange wie es USB Ports am PC gibt. Und sollte es eines Tages keine USB Ports mehr geben, kaufst du dir eine 5€ teure USB Karte, steckst die rein, und schon hast du wieder USB.

Es gibt überhaupt kein einziges Argument für Gaming Headsets.

Denn das einzige was Gaming Headset Hersteller machen, ist eben das Zeugs aus dem Hifi/Studio Bereich zu nehmen, das in schlechter Nachbauen, dazu dann irgendeine tolle Software entwickeln die sich "Asus Max-Q-AI KillerZ 1337 Xperience" schimfpt, und dann noch lustig Bunte Farben auf den Kopfhörer klatschen. Das ganze wird dann hochpreisig/überteuert an den MAnn gebracht.

Und das ist nun mal Fakt. Ich habe noch keinen DJ gesehen, und auch noch kein Studio gesehen, was Gaming Soundkarten und Gaming Headsets verwendet. Und warum nicht? Weil die bei gleichem Preis, nicht an Studio Equipment ran kommen.

Auch das Argument "Man braucht das ja nicht, weil man will ja nichts recorden, kein Studio betreiben oder klassische Musik auf hohem Niveau höhren weil man ja kein Dirigent eines Orchester ist!" zählt nicht. Denn es kostet das gleiche. Und glaub mal dran, ein DT770 an einer Scarlet knallt dir die Ohren weg. Das ist klanglich ein Hochgenuss. Da kommt kein Gaming Headset ran. Und wsir reden hier nicht von "etwas mehr" das nur "audiophile Menschen" hören können. Geh in den nächsten Musik Laden um die Ecke, wo man so Zeugs kaufen kann. Setz dir so einen Kopfhörer auf, schau ein Gaming Lets Play wo jemand ballert. Geh wieder nach Hause, setz dein hochpreisiges Gaming Headset auf, schau das gleiche Video nochmal. Versprochen: Am nächsten Tag stehst du vor dem Laden und kaufst dem das ab was du gestern auf hattest. Dein Gaming HEadset kannst du danach nur noch müde belächeln.

Und dann fragst du dich, warum du das erst jetzt gemacht hast, und nicht die ganze Jahre schon vorher nicht!? Das nennt sich Marketing & Produktplatzierung. Gamer brauchen Gaming-Headsets, ist doch logisch.

Schau dir große Streamer und Let's Player an.
Benutzen die Gaming Headsets? Nein.

Vereinfacht gesagt, du kaufst ab jetzt einfach alles was mit Sound rund um den PC zu tun hast hier:
https://www.thomann.de/de/index.html?sid=2da93bc93dde9975549cb6531e95faca

NICHT da:
https://www.mindfactory.de/Hardware.html

lg
 
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Piecemaker schrieb:
Du nimmst die 80 Ohm Version.

Anschließen kannst du alles an den/die Scarlet.
Der Unterschied ist nur, wenn du den Kopfhörer mal am Smartphone oder Laptop usw. verwenden möchtest, dann macht der 250 Ohm Kopfhörer nur ganz ganz leise Sound. Du drehst voll auf, aber es wird nicht richtig laut (weil zuviel Ohm).

Deswegen gibt es auch z.B. 32 Ohm Varianten: Die kannst du an an dein Smartphone dran hängen, und kannst voll aufdrehen, weil der interne Kopfhörer Verstärker es schafft die 32 Ohm zu betreiben.

Deswegen nimmst du am besten die Mitte, sprich 80 Ohm.

Mit der Klangqualität hat das nichts zu tun (es ist egal ob 32, 80, 250 oder gar 1000 Ohm).

Der Kopfhörer ist nur für den Gebrauch am PC angedacht. Mobil nutze ich meine Bose QC 35.

Würdest du da trotzdem noch zu 80 Ohm raten oder dann doch 250 Ohm?


@Piecemaker danke für die ausführliche Beschreibung. Habe mich jetzt auch ein bisschen schlau gemacht und sehe es genau so wie du. Vielen Dank!!!

Edit: Was sagst du zu dem hier: FiiO E10K Olympus 2

https://www.amazon.de/FiiO-E10K-Olympus-Digital-Kopfhörerverstärker-schwarz/dp/B00LP3AMC2/ref=pd_sim_267_2/259-9637967-0712569?_encoding=UTF8&pd_rd_i=B00LP3AMC2&pd_rd_r=581f4e10-2252-11e9-bc01-5d84e75cd9b8&pd_rd_w=yUqK7&pd_rd_wg=5L8os&pf_rd_p=3371dd0f-762d-4d8e-8f21-43659c1afaac&pf_rd_r=677JSDFTHH262KP59ZBQ&psc=1&refRID=677JSDFTHH262KP59ZBQ

Dieser hat eine extrem gute Bewertung bei Amazon. Und einen Switch für Bass, was ich mir auch cool vorstelle.
 
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Piecemaker schrieb:
Religiös anmutendes Geschwurbel eines Jungspunds der das Gebiet Audio scheinbar grade als neues Interessengebiet für sich entdeckt hat...
Deine enthusiastische Hifsbereitschaft in allen Ehren. Aber wenn ich gewusst hätte, dass ich mit meinem Statement etwas triggere, wovon ich nie sprach und du somit deine Ideologie in Frage gestellt siehst, hätte ich es mir natürlich verkniffen.

Da das Scarlet ein Audio-Interface ist, ist der korrekte Artikel dafür übrigens das und nicht den oder die Scarlet.


@TE
Warum denn nu den E10k? - Ist die Scarlet etwa zu klobig und hässlich? :p
IMO auch nicht grade erste Wahl. Piecemaker klärt dich aber sicher noch genauer auf...
 
@Piecemaker ich dachte der unterschied wäre nicht mehr so krass bzw gaming Headsets wären mittlerweile zum spielen etc ganz gut....
 
Unabhängig von der Soundkarte, DAC, KHV, whatever es nun wird:
Ich würde mich nicht direkt auf einen Kopfhörer festlegen.
Der DT-770 hat mir zum Beispiel vom Tragekomfort null zugesagt - da war der Sound völlig egal.
Und Klang ist halt auch immer sehr subjektiv.
Die meisten Leute kommen mit nem Beyerdynamic T90 nicht klar und viele sagen es wäre einer der schlechtesten Kopfhörer den sie je gehört hätten. Ich finde den super - allerdings habe ich ihn seit der DT-1990 seinen Weg zu mir gefunden hat nicht mehr getragen/gehört.

Wenn du für dich den besten Kopfhörer finden möchtest, kommst du ums Probehören nicht herum.
Wenn's blöd läuft kaufst du also nen DT-770 und denkst dir am Ende nur "Was finden Leute an Kopfhörern? Da klingt mein Headset ja 1000x besser", einfach weil dir die Abstimmung nicht zusagt. ;)
 
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