Gehäuse unter Strom - Netzteil defekt?

[Stefan Payne]

Nein, muss es nicht.

Denn bei vielen Geräten ist es schlicht weg egal, ob dort eine Erdung vorliegt oder nicht. Dort dient der PE einfach nur dem Personenschutz - sprich Erdung des Gehäuses, mehr macht das nicht.

Bei PC Netzteilen gibt es dummerweise eine Verbindung zwischen Phase/Null und PE, durch die Y-Kondensatoren. Wenn jetzt die Phase anliegt, der Nulleiter aber nicht, liegt die Netzspannung am Gehäuse an.
Kurzum: die Steckdose IST im Eimer, PUNKT.

Denn es ist einfach falsch zu denken, dass im Netzteil ken Strom anliegen kann, wenn der Schalter aus ist, ganz im Gegenteil! Oftmals wird nur ein 1 poliger Schalter verwendet, der nur eine Ader abschaltet. Da die hier üblichen Schuko Stecker dummerweise NICHT verpolungssicher sind, kann es demnach passieren, dass man den Nulleiter abschaltet, nicht aber die Phase und somit im netzteil selbst eine Spannung anliegt...

 

[Philipus II]

1. Arzt
2. Steckdose und eventuelle Verlängerungskabel vom Profi prüfen lassen

 

[Zhalom]

Würd ich mal von einem Elektiker prüfen lassen.

 

[davidbaumann]

...

Bei PC Netzteilen gibt es dummerweise eine Verbindung zwischen Phase/Null und PE, durch die Y-Kondensatoren. Wenn jetzt die Phase anliegt, der Nulleiter aber nicht, liegt die Netzspannung am Gehäuse an.
Kurzum: die Steckdose IST im Eimer, PUNKT.

Denn es ist einfach falsch zu denken, dass im Netzteil ken Strom anliegen kann, wenn der Schalter aus ist, ganz im Gegenteil! Oftmals wird nur ein 1 poliger Schalter verwendet, der nur eine Ader abschaltet. Da die hier üblichen Schuko Stecker dummerweise NICHT verpolungssicher sind, kann es demnach passieren, dass man den Nulleiter abschaltet, nicht aber die Phase und somit im netzteil selbst eine Spannung anliegt...

Dann würde sowas doch andauern passieren...

 

[Teiby]

Bei PC Netzteilen gibt es dummerweise eine Verbindung zwischen Phase/Null und PE, durch die Y-Kondensatoren. Wenn jetzt die Phase anliegt, der Nulleiter aber nicht, liegt die Netzspannung am Gehäuse an.
Kurzum: die Steckdose IST im Eimer, PUNKT.

Dann müsste der PE auch kaputt sein. Also N und PE

 

[Stefan Payne]

Dann müsste der PE auch kaputt sein. Also N und PE

Ja, darum geht es ja. Und nein, N muss nicht kaputt sein, wenn ein einpoliger Ausschalter verwendet wird und gerad der Nulleiter geschaltet ist.

Es ist ja gerade nicht so, dass 2polige Ausschalter in PC-Netzteilen üblich wären, ganz im Gegenteil, dort hat man idR nur einpolige. Und da unser Schuko Stecksystem eben nicht verpolungssicher ist, kann das eben auch mal vorkommen. Wenn dann der PE kaputt ist, kann halt mal 'ne Spannung am Gehäuse anliegen.

 

[kusa]

Hallo,

was Stefan Payne da schreibt ist alles vollkommen richtig.

Zusammenfassend sollte der Threadersteller vom PC Netzteil, über Mehrfachsteckdose, Verlängerung, Steckdose, bis zum Sicherungskasten, alles von einem Elektriker überprüfen lassen.

Da muss irgendwo der PE (Schutzleiter) ab sein. (unterbrochen)

Hier zwei Links zu Elektro - Schäden/Unfällen, die beide noch glimpflich ausgegangen sind:

Lan party schock des lebens

w lan gerät zerstöhrt


Hoffentlich geht's dem TE noch gut und er klärt uns über die Ursache auf.

 

[DarkDragN]

Guten Tag!

Nachdem ich nun über das Wochenende im Krankenhaus lag, wurde ich heute früh entlassen. Das ganze hat bei mir eine Migräneattacke ausgelöst, aber sonst ging und geht es mir gut.

Ein Bekannter hat für mich seinen Urlaubstag geopfert, und sich das ganze mal angeschaut (Elektriker).

Kurzum: Es war eine defekte Mehrfachsteckdose, wo eine Nase verbogen war. Auf dem Gehäuse lagen dabei über 200V an. Entsprechendes Gerät wurde direkt entsorgt, höherwertige Alternative nachbestellt.

Die PC-Komponenten scheinen glücklicherweise soweit alles iO zu sein, da ich letztlich über meinen neuen PC diesen Post verfasse

Vielen Dank für die schnelle Hilfe an alle Beteiligten!

 

[kusa]

Hallo,
danke für die Aufklärung.
Da hast du nochmal Glück gehabt, das war dir sicher eine Lehre.

Da sieht man mal wieder, das unser Schuko-Stecksystem, nicht wirklich sicher ist.

http://de.wikipedia.org/wiki/Schuko

Da gibt es mittlerweile bessere Systeme.

http://de.wikipedia.org/wiki/IEC_60906-1


Hier ist es ähnlich gewesen:
Lan party schock des lebens


Also Leute achtet auf eure Verlängerungen und Mehrfachsteckdosen, insbesondere auf die Schutzleiter.

Das könnte euer Leben retten!

^^

 

[Stefan Payne]

Jau, da muss man echt aufpassen. Und am besten das Netzteil nur im Notfall (=Fehlerfall) am Schalter abschalten. Ansonsten den nicht benutzen!

Bezüglich Stecker: Ich denke, dass man in Deutschland so ohne weiteres auf den Typ E umsteigen könnte. Aber auch der von dir verlinkte wäre durchaus eine Möglichkeit und ev. könnte man auch Steckdosen so designen, dass sie zum Schuko System kompatibel sind...

 

[Einherjer85]

Dann muss aber auch dafür gesorgt werden, dass N und L an der Steckdose richtig und überall gleich angeschlossen werden. Ich kenn genug Leute, denen das egal ist und die von der entsprechenden Norm sicher noch nie was gehört haben.

Grundsätzlich kann man auch nur nochmal sagen: Wenn man einen Schlag abbekommt und man krampft, dann sollte man sofort zum Arzt. Denn die Wechselspannung kommt dem Herzen viel gefährlicher (kommt aber immer auch auf die Höhe der Spannung/des Stromes an).

 

[bemymonkey]

Hi, was war das denn für ne Steckdosenleiste und welche Nase war denn verbogen? Das klingt ja richtig übel... o.O

 

[kusa]

Welche Steckdosenleiste das war müsste der TE uns erklären, oder ein Bild hochladen, am besten von der defekten Leiste, aber die ist vermutlich schon in der Tonne gelandet.

Jedenfalls muss es die Schutzleiternase gewesen sein, bzw. beide, es sind zwei vorhanden. Das sind die beiden blanken Nasen, die man auch in jeder Steckdose hat, die man sogar berühren kann.

Die Schutzleiterkontakte der Steckdosen sind nicht federnd ausgeführt (sie kehren nach dem Andrücken nicht mehr in die Ursprungslage zurück, sondern bleiben verbogen / Bild unten).

So wie hier oben zu sehen, oder schlimmer (beidseitig), muss es gewesen sein.
Eine typische billig Steckdosenleiste.

Hier werden einige Defekte gezeigt:

http://www.vis.bayern.de/produktsic...elektrowaren/tischsteckdosen_unfallgefahr.htm


^^

 

[bemymonkey]

Aber das dürfte doch scheißegal sein... oder hatten die dann zu einem der beiden Stifte Kontakt?

 

[kusa]

Les den Thread durch, der Schutzleiter war unterbrochen, also irgendwo kein Kontakt mehr.

So wie hier oben zu sehen, oder schlimmer (beidseitig),muss es gewesen sein.

 

[bemymonkey]

Öäh? Liegt bei Geräten mit Eurostecker (oder halt anderweitig ohne Schutzleiter) auch direkt eine Netzspannung am Mainboard?

 

[kusa]

Junge, du begreifst es nicht, werde bitte kein Elektriker!

 

[bemymonkey]

Worauf ich hinaus will: Wenn 200V an dem DVI Kabel anliegen, dürfte mehr im Argen sein als eine fehlende Schutzleiter-Verbindung.

 

[Stefan Payne]

Worauf ich hinaus will: Wenn 200V an dem DVI Kabel anliegen, dürfte mehr im Argen sein als eine fehlende Schutzleiter-Verbindung.

Lies dir bitte meine Postings durch!

Also, noch einmal zum Mitmeißeln:

Das Problem war
1. der defekte PE
2. dass das Netzteil über den vorhandenen Schalter abgeschaltet wurde. Dadurch wurde der Nulleiter geschaltet

Ergebnis: ~200V liegen am Gehäuse an.

 

[kusa]

Und somit auch an der Schirmung des DVI Kabels.

Stefan Payne hat es oben wunderbar erklärt, es reicht wenn der Schutzleiter unterbrochen ist!