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Wenn du möglichst viel RT Power für so wenig Geld wie möglich willst, kann man das schon machen. Hat halt keine Garantie und bei langfristiger Nutzung muss man mit dem VRAM halt ggf. Details anpassen
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Die 30 Watt finde ich vernachlässigbar.PeacemakerAT schrieb:Ihr vergesst bei eurer Rechnung etwas das der restliche PC auch Etwas Strom will, also Mainboard inkl. Spannungsregler der CPU, Laufwerke, RAM, Lüfter, LEDs und so Spässe.
Ja, das was du dort abliest ist die Verlustleistung nicht das was die Komponenten brauchen.coxon schrieb:Nix OC, steht doch da. Angabe ist aus 2077. Undervolting der GPU und senken des PT sind bei mir angesagt. Willst du mir sagen, ich kann mein Messgerät nicht ablesen? 🙄
Mit einem be quiet Adapterkabel. 2x 8 Pin auf 12VHPWR.Poati schrieb:@Quidproquo77 wie hast du deine 4080 eigentlich an dem 500W NT angeschlossen? Normalerweise hat das Netzteil dafür gar nicht die richtigen Anschlüsse, was immer ein ganz großes Warnsignal dafür ist, dass es problematisch werden könnte...
Mit einem Zangenamperemeter die GPU, bzw mit HwareInfo64, und am Netzteil mit ganz normalen Strommessgerät. Sind etwa 400 Watt unter Spielevollast, mehr bekomme ich nicht hin.Poati schrieb:Womit misst du? Wie viel steht denn unter voller Auslastung auf dem Messgerät? Nicht über 400W können glatte 400W sein oder nur 200W.
Naja, was heißt alt. Und ja, das geht relativ locker, wenn das Netzteil dafür ausgelegt ist.Poati schrieb:Das ganze ist schon sehr weit weg von "mit einem alten 500W NT kann man locker 300W GPUs befeuern". Ja das mag funktionieren, definitiv nicht locker, wie genau man das auch definieren möchte.
Okay, also kein professionelles Messequipment, womit du die Spitzen erfassen kannst.Quidproquo77 schrieb:Mit einem Zangenamperemeter die GPU, bzw mit HwareInfo64, und am Netzteil mit ganz normalen Strommessgerät.
Erfolgreich die Tatsache umgangen, dass eine 4080 am Nvidia Adapter drei 8-Pin verlangt und sonst den Dienst verweigert. Dein Adapterkabel signalisiert bis zu 600W. Schafft das NT wahrscheinlich auch noch locker, nehm ich mal an?Quidproquo77 schrieb:Mit einem be quiet Adapterkabel. 2x 8 Pin auf 12VHPWR.
Ja wenn es das ist. Per Adapterkabel Grafikkarten anschließen, wo von Werk gar nicht die Anschlüsse für vorhanden sind, spricht nicht für dafür ausgelegt.Quidproquo77 schrieb:Und ja, das geht relativ locker, wenn das Netzteil dafür ausgelegt ist.
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Lt. Reddit höher Input lag und kein angenehmes zocken möglich.Poati schrieb:Wenn du so sehr auf Cyberpunk schaust, dann kannst du auch eine 4060 für neu knapp 300€ nehmen. Mit Framegeneration ist die schneller als die 3070. Basis FPS sollten in FHD sogar passen. 8GB VRAM ist nicht mehr dolle, aber für FHD langt es meistens noch.
Lies dir dazu lieber den Test auf CB durch. Kurz und knapp: Das funktioniert wunderbar, sofern die Basis-FPS stimmen und das sollten die bspw. in RT-Medium auf 1080P mit einer 4060.proteine332 schrieb:Lt. Reddit höher Input lag
Die 4070 kommt mit dem guten alten 1x8 Pin.proteine332 schrieb:Lohnt sich der Aufpreis?
Wozu sollte ich diese erfassen? Die Spitzen im ms Bereich spielen keine Rolle, die Netzteile sind so ausgelegt diese Leistungsspitzen 30% über die Spezifikation aufgefangen werden. Das sollte man bei Hardwarekauf wissen, ansonsten gibt man sinnlos viel Geld für völlig überdimensionierte Netzteile aus.Poati schrieb:Okay, also kein professionelles Messequipment, womit du die Spitzen erfassen kannst.
Verlangt sie, genauso wie die 4070 Ti mit dem Be Quiet Kabel nicht, das schließt du direkt am Netzteil an.Poati schrieb:Erfolgreich die Tatsache umgangen, dass eine 4080 am Nvidia Adapter drei 8-Pin verlangt und sonst den Dienst verweigert.
Und den Beleg dafür bleibst du komplett schuldig, sondern behauptet es einfach, einfach auf der Grundlage weil irgendjemand es so vorgebetet hat, nehme ich an?Poati schrieb:Das was du da betreibst mag so laufen, aber ausgelegt ist ein 500W Pure Power dafür absolut nicht.
Unmöglich, das ist das Powerlimit. Mehr geht nur mit OC und das betreibe ich nicht.Poati schrieb:Schon interessant, wie deine Werte nicht dazu passen. Aus einer 4080 bekommt man definitiv ohne Probleme mehr als 320W raus.
Im Prozessorlimit vielleicht. Unter üblicher Spielelast kommen weder die 4080 noch die CPU an ihr Maximum, siehe PCGH Messungen.Poati schrieb:Mein 5800X3D verbraucht meistens so um die 70W. Das beides alleine sind eigentlich schon über 400W.
Bei Spielelast halt nicht. Mit Furmark und Prime 95 stehen sicher 450 Watt auf der Uhr, nutze ich aber nicht. Ich belaste nicht CPU und GPU gleichzeitig an das Maximum, deshalb habe ich auch das Netzteil behalten.Poati schrieb:Deine Messungen hauen nicht hin. Realistisch betrachtet kommt dein System definitiv über 400W, bei voller Last.
Ja, manchmal, aber in der Regel nicht.Poati schrieb:Vielleicht nutzt du UV und/oder FPS Limit und damit entschärft sich das ganze im Alltag.
Nein, weil nicht mehr als 80% vom TDP Budget anliegen. Das ist noch am oberen Sweetspot des Netzteils.Poati schrieb:Ansonsten läuft das System sowas von an der Kotzgrenze xD da kannste mal gespannt sein wie lange.
Ja, weil es defekt ist, das sollte man unterscheiden können.Poati schrieb:Wie gesagt, mein Straight Power hatte auch erst nach einer Weile mit der RX6800 die Schnauze voll. Anfangs brauchte ich kein UV.
Kommt auf die Schutzschaltungen des jeweiligen NTs an. Manche greifen da schon. Hättest du im verlinkten Test auch nachlesen können.Quidproquo77 schrieb:Völlig irrelevant irgendetwas mit 20ms zu messen.
Jaaaa ach was. Mit den Kabeln, die bei deinem NT dabei waren, kann man zweimal 150W anschließen. Jetzt nimmst du ein Kabel, was das umgeht. Finde den Fehler.Quidproquo77 schrieb:wie die 4070 Ti mit dem Be Quiet Kabel nicht, das schließt du direkt am Netzteil an.
siehe oben. Dazu dann noch das Datenblatt, das Spitzenleistungen von 550W listet. Du behauptest, dass mal locker 20% mehr drin sind. Ich habs für dich mal recherchiert, bei deinem NT greift die OCP auf 12V1 bei etwa 46A, was dann die etwa 550W sind. Auf über 20% kommt man noch, wenn man es komplett übertreibt bei der OPP, die bei rund 650W greift.Quidproquo77 schrieb:Grundlage weil irgendjemand es so vorgebetet hat, nehme ich an?
Haha du bist mir einer. Schau einfach mal in die von mir verlinkten Tests rein. Eine 4080 zieht zugegeben äußerst selten mehr, wenn man das PT nicht anhebt. Die 320W zieht sie dann aber allein über den 12 Pin und dann kommt noch bisschen was vom PCIe Slot dazu.Quidproquo77 schrieb:Unmöglich, das ist das Powerlimit. Mehr geht nur mit OC und das betreibe ich nicht.
Nope, dann sind wir ja schon bei 435W allein für GPU und CPU. Das habe ich nirgends getan.Quidproquo77 schrieb:Du rechnest stur die maximale TDP zusammen, das ist aber unsinnig
Netzteile altern und wir können darüber jetzt nur spekulieren, warum das Straight Power nicht mehr wollte und bei Lastspitzen ausgestiegen ist. Du könntest vielleicht mal zu dem Schluss kommen, dass deinem NT das gleiche blüht. Du bist wirklich der erste Mensch, den ich kenne, der eine 4080 an ein 500W Einsteiger NT klemmt. Das wundert dich wirklich nicht? Alle anderen sind nur blöd? Renommierten Testern wie Igorslab eingeschlossen? Seine Empfehlung in Richtung 650W für Karten solchen Kalibers kommt ja nicht von ungefähr und er liefert sehr fundierte Empfehlungen ohne pauschal zu überdimensionierten NTs zu raten.Quidproquo77 schrieb:Ja, weil es defekt ist, das sollte man unterscheiden können.
Naja wie schon gesagt, dass mag in deinem aktuellen Alltag so sein, deine Hardware ist aber locker in der Lage diese Grenze zu knacken und das muss einfach nicht sein. Mein 5800X3D zieht in Cyberpunk übrigens 80-90W. Wenn die CPU bei dir meist bei 40W liegt, dann langweilt die sich eben auch. Die CPU hat Default ein Limit von kurzzeitig bis zu 142W. Zusammen mit einer GPU jenseits der 300W. Mir wäre das zu blöd und ich kaufe lieber ein NT, das von Haus aus schon den passenden Anschluss hat xDQuidproquo77 schrieb:Nein, weil nicht mehr als 80% vom TDP Budget anliegen. Das ist noch am oberen Sweetspot des Netzteils.
Ich mag mich wiederholen, aber der Durschnittsverbrauch ist bei der Dimensionierung des NTs nur die halbe Miete. Was du darunter fasst:Quidproquo77 schrieb:mit der 4080 in QHD nen Durchschnittsverbrauch von 266 Watt
ist in ATX 2.x nicht genau beschrieben. Das kommt immer drauf an. Deswegen gibt es dazu Vorgaben in ATX 3.0.Quidproquo77 schrieb:die Netzteile sind so ausgelegt diese Leistungsspitzen 30% über die Spezifikation aufgefangen werden.
Und wir reden von einem Markennetzteil, spezifisch das Be Quiet. Das hat mit Spitzen im ms Bereich keine Probleme. Probleme zu konstruieren wo keine sind, ist auch irgendwo sinnbefreit, es sei denn man will sich online wichtig machen.Poati schrieb:Kommt auf die Schutzschaltungen des jeweiligen NTs an.
Keine seriöse Quelle und enthält auch nicht die von dir behaupteten Belege.Poati schrieb:Manche greifen da schon. Hättest du im verlinkten Test auch nachlesen können.
Das ist ein natives 12V2x6 Adapterkabel Kabel, umgangen wird da gar nichts, reine Falschbehauptung von dir. Alles innerhalb der Spezifikation.Poati schrieb:Jaaaa ach was. Mit den Kabeln, die bei deinem NT dabei waren, kann man zweimal 150W anschließen. Jetzt nimmst du ein Kabel, was das umgeht. Finde den Fehler.
20 bis 30% laut Be Quiet. Deckt Spitzen im Gaming Betrieb locker ab und was die Messungen im 1ms Bereich angeht. Die sind komplett irrelevant.Poati schrieb:Du behauptest, dass mal locker 20% mehr drin sind.
Gar nicht mehr, trifft es ganz gut.Poati schrieb:Eine 4080 zieht zugegeben äußerst selten mehr, wenn man das PT nicht anhebt.
Nö.Poati schrieb:Die 320W zieht sie dann aber allein über den 12 Pin und dann kommt noch bisschen was vom PCIe Slot dazu.
Das ist alles was du bietest. Spekulation, Panikmache, falsche Tatsachenbehauptungen, ignorieren von Spezifikationen und immer wieder die gleiche Geschichte von angeblichen Abschaltungen und "auf Kante genäht".Poati schrieb:Netzteile altern und wir können darüber jetzt nur spekulieren, warum das Straight Power nicht mehr wollte und bei Lastspitzen ausgestiegen ist.
Nach den Spezifikationen des Netzteils bin ich dort ein ganzes Stück entfernt. Im Notfall 550Watt Dauerbelastung und 20 bis 30% mehr bei 20ms Spitzen wie bei allen BeQuiet Netzteilen.Poati schrieb:Du könntest vielleicht mal zu dem Schluss kommen, dass deinem NT das gleiche blüht.
Und du bist der erste Mensch den ich kenne der mir weismachen will, dass das problematisch sein soll, ohne entsprechende Belege vorzuweisen.Poati schrieb:Du bist wirklich der erste Mensch, den ich kenne, der eine 4080 an ein 500W Einsteiger NT klemmt.
Mich wundert so einiges, aber sicher nicht ein Netzteil ausreichend zu dimensionieren. Und das ist hauptsächlich abhängig von der typischen Dauerlast, Spitzen im MS Bereich sind bei entsprechenden Markennetzteilen irrelevant.Poati schrieb:Das wundert dich wirklich nicht? Alle anderen sind nur blöd? Renommierten Testern wie Igorslab eingeschlossen?
Woher kommt die denn?Poati schrieb:Seine Empfehlung in Richtung 650W für Karten solchen Kalibers kommt ja nicht von ungefähr
Empfehlen würde ich auch immer mehr, schließlich sollte man einen gewissen Spielraum haben, gerade dann wenn keine sparsame CPU verbaut wird...das hat aber gar nichts mit unserer Diskussion zu tun. Den das ist ein konkretes System mit begrenztem Budget, aber was weiß ich schon.Poati schrieb:und er liefert sehr fundierte Empfehlungen ohne pauschal zu überdimensionierten NTs zu raten.
Und du hast nicht einen Beleg/Beweis erbracht, warum das Be Quiet Netzteil mit der entsprechenden Spezifikation und Anschlüssen keine 300 Watt GPU versorgen können soll.Poati schrieb:Du wirst im ganzen Netz nicht eine vernünftige Quelle finden, die solche Kombinationen für sinnvoll erachtet. Seltsam oder nicht?
Das kann sie unter Gaming Last nicht ansatzweise.Poati schrieb:Naja wie schon gesagt, dass mag in deinem aktuellen Alltag so sein, deine Hardware ist aber locker in der Lage diese Grenze zu knacken (...)
Ja, dir wäre es zu blöd. Das ist der springende Punkt. Wirkliche Argumente gibt's halt nicht dagegen, ergo muss man solche herbeireden.Poati schrieb:Mir wäre das zu blöd und ich kaufe lieber ein NT, das von Haus aus schon den passenden Anschluss hat xD
Grundsätzlich wird hier fast immer zu einem neuen Netzteil geraten, ohne überhaupt begründen zu können wozu und warum. Bei begrenzten Budgets. Halte ich für unnötig.Poati schrieb:Ichh bin grundsätzlich schon sehr weit weg davon unnötig große NTs zu verbauen.
Quelle? Trust me Bro?🤣Poati schrieb:Nunja, davon hast du dich halt schon mit deinem Adapter distanziert.
Ich baue seit ca 20 Jahren Systeme, beruflich und privat. Das Netzteil wird bei Gamingsystemen immer nach dem Durchschnittsverbrauch dimensioniert, mit den entsprechenden Reserven für Peaks. Wer bei einem System mit einer 4080 und Ryzen 7800X3D ein 650 bis 850W Netzteil verbauen möchte - bitte.Poati schrieb:Ich mag mich wiederholen, aber der Durschnittsverbrauch ist bei der Dimensionierung des NTs nur die halbe Miete.
Definitiv kein Argument um so ein System bei dir/euch zu kaufen!Quidproquo77 schrieb:Wer bei einem System mit einer 4080 und Ryzen 7800X3D ein 650 bis 850W Netzteil verbauen möchte - bitte.
Wir setzen immer 550W bis 600W Markennetzteile von Be Quiet für solche Konfigurationen an.
Ernsthaft? Du hast da ein 600W Kabel an deinem 500W NT hängen. Die Guidelines in ATX3.0 verlangen bereits bei 450W auf dem 12VHPWR eine Gesamtleistung von 850W. Daran halten sich viele Hersteller schon nicht, was jetzt auch kein Problem ist. Dein Netzteil bietet von Werk 2 mal 8 Pin mit 150W, auch wenn der Adapter von BQ kommt, das möchtest du nicht einsehen oder?Quidproquo77 schrieb:Quelle? Trust me Bro?🤣
Du nennst halt einfach keine. Igor ist was NTs angeht ein seriöser Mann. Zeig mir bessere.Quidproquo77 schrieb:Keine seriöse Quelle
Ja, wie gesagt, da bin ich vollkommen bei dir. Eine 3080 verbraucht durch die Bank mehr als ihre 320W. Siehe von mir verlinkten Test. Eine 4080 ist in da genügsamer.Quidproquo77 schrieb:Grundsätzlich wird hier fast immer zu einem neuen Netzteil geraten, ohne überhaupt begründen zu können wozu und warum. Bei begrenzten Budgets. Halte ich für unnötig.
Ich habe kein Problem herbeigeredet. Habe ich einmal gesagt, dass du dein NT tauschen musst?Quidproquo77 schrieb:Ich finde es immer wieder amüsant wie Menschen Probleme herbeireden wollen, wo es keine gibt.
300W ja. Du hast 320W dran und dafür hatte dein NT ab Werk nicht die Anschlüsse. Das funktioniert noch, aber ist für mich die Definition von "wir beweg uns im Grenzbereich und es wird unsinnig".Quidproquo77 schrieb:Spezifikation und Anschlüssen keine 300 Watt GPU versorgen können soll.
Chancen stehen bei der 3080 und 500W bestens, dass der Rechner ausgeht. Einfach mal "RTX3080 500W PSU" googlen. Also ja da Frage ich mich wirklich, was du schon weißt.Quidproquo77 schrieb:Den das ist ein konkretes System mit begrenztem Budget, aber was weiß ich schon.
Ein ganzes Stück ist relativ und deine Meinung.Quidproquo77 schrieb:Nach den Spezifikationen des Netzteils bin ich dort ein ganzes Stück entfernt.
Ich bin der einzige von uns, der Überhaupt in die Datenblätter schaut, Tests verlinkt und auf Spezifikationen eingeht. Du pauschalisierst nur, was Hersteller an Puffer einplanen und wann Schutzschaltungen greifen. Null Belege. Die kamen alle von mir.Quidproquo77 schrieb:Das ist alles was du bietest. Spekulation, Panikmache, falsche Tatsachenbehauptungen, ignorieren von Spezifikationen
Doch. Siehe Messungen.Quidproquo77 schrieb:
Auch Falsch. Das kommt auf die Intervalle zwischen den Spitzen an und ob die großen Kondensatoren, die diese Spitzen abfangen, wieder gefüllt sind. Das geht sehr schnell, aber ist daher nicht komplett irrelevant.Quidproquo77 schrieb:Die sind komplett irrelevant
Das stimmt nicht! Zeige mir bitte diese Spezifikation! 600W Stecker an 500W NT steht sicherlich in keiner Spezifikation. Ein 300W 12VHPWR wäre schon außerhalb dessen, was in ATX3.0 geschrieben steht, aber durchaus noch vernünftig. Darüber ist halt Grenzbereich.Quidproquo77 schrieb:reine Falschbehauptung von dir. Alles innerhalb der Spezifikation
Ein bisschen Eigeninitiative und Wissen braucht man dann schon, wenn man ein Budget System mit Basiskomponenten mit einer 4090 aufrüsten will..., dafür verwenden wir auch das 650 Watt Pure Power 12M mit Ryzen 7800X3D.PeacemakerAT schrieb:Definitiv kein Argument um so ein System bei dir/euch zu kaufen!
Man kann an der richtigen Stelle viel Geld sparen.PeacemakerAT schrieb:Ich bin auch kein Freund von komplett überdimensionierten Netzteilen, niemand braucht ein 1000-1300W Umspannwerk zu Hause. Aber etwas Luft darf schon noch sein, nicht das man bei jeder Anschaffung zittern muss, hoffentlich packt das mein Netzteil noch.
Richtig kompetenter Laden. Also die 4090 darf bei euch dann ihr Power Limit default schon nicht ausnutzen. Weist ihr da eure Kunden drauf hin? Das 650W NT hat "nur" einen 450W Anschluss. Damit drosselt die 4090 automatisch.Quidproquo77 schrieb:dafür verwenden wir auch das 650 Watt Pure Power 12M mit Ryzen 7800X3D.
Meine Aussagen sind alle zu 100% korrekt. Ich würde mich gar nicht trauen etwas zu sagen, wo ich mir unsicher wäre. Dann würde ich gar nicht erst diskutieren.Poati schrieb:Grundsätzlich ist es absolut deine Sache, was du mit deinem System veranstaltest, aber deine Aussagen stimmen zum Teil einfach nicht, was technische Spezifikationen bspw. betrifft.
Du pauschalisierst, es war von einem ganz konkreten System, mit konkreter GPU und CPU, sowie Be Quiet Markennetzteil die Rede ( unter anderem von meinem) und das muss man mit Nichten mit einer konkreten Gaming Belastung für diese das Netzteil noch ausreichend spezifiziert ist, tauschen.Poati schrieb:Du pauschalisierst Dinge "Netzteile sind so dimensioniert, in dem ms-Bereich sowieso egal". Das ist schaut für mich nach Halbwissen aus.
Nein, ein 300 Watt 12V2x6 Adapter-Kabel. 2x 8 Pin bieten jeweils locker 150 Watt, nach Kabelspezifikation noch mehr. Das passt.Poati schrieb:Ernsthaft? Du hast da ein 600W Kabel an deinem 500W NT hängen.
Und? Seine Aussage oder deine Quelle hat mit der Problematik gar nichts zu tun.Poati schrieb:Du nennst halt einfach keine. Igor ist was NTs angeht ein seriöser Mann. Zeig mir bessere.
Tut sie nicht, auch das zeigt dein verlinkter Test.Ich verstehe nicht wie du darauf kommst. Du hast auch behauptet die 4080 verbraucht mehr. Irgendwie alles etwas verwirrend.Poati schrieb:Eine 3080 verbraucht durch die Bank mehr als ihre 320W. Siehe von mir verlinkten Test.
Ja, weil es angeblich bald zu Problemen kommen soll.Poati schrieb:Ich habe kein Problem herbeigeredet. Habe ich einmal gesagt, dass du dein NT tauschen musst?
Es kommt auch etwas vom Slot, heißt es ist sogar was die ganze alte PCIe Norm betrifft komplett innerhalb der veralteten Spezifikation. Wenn es nach der geht dürfte der 12V2x6 gar nicht existieren und ist Voodoo.Poati schrieb:Du hast 320W dran und dafür hatte dein NT ab Werk nicht die Anschlüsse.
Man bewegt sich innerhalb der Spezifikationen des Netzteils. Kein Problem.Poati schrieb:Das funktioniert noch, aber ist für mich die Definition von "wir beweg uns im Grenzbereich und es wird unsinnig".
500W PSU? Welches denn?Poati schrieb:Chancen stehen bei der 3080 und 500W bestens, dass der Rechner ausgeht. Einfach mal "RTX3080 500W PSU" googlen. Also ja da Frage ich mich wirklich, was du schon weißt.
Steht alles auf der Herstellerseite von Be Quiet. https://www.bequiet.com/de/insidebequiet/3614Poati schrieb:Ich bin der einzige von uns, der Überhaupt in die Datenblätter schaut, Tests verlinkt und auf Spezifikationen eingeht.
Die Spezifikation des Netzteils. Steht auf der Website. 2x 8 Pin auf 12V2x6 ist bis zu 300 Watt abgedeckt + 66W durch den Slot.Poati schrieb:Das stimmt nicht! Zeige mir bitte diese Spezifikation!
Wer auf Nummer sicher gehen will, ist damit gut beraten.Poati schrieb:Es geht hier aber darum, dass man sich mit einem 500W NT viel lieber eine 4070(S) holt, als da eine 3080 dran zu klemmen, die nochmal härtere Anforderungen an das NT stellt als deine 4080.