High-End PC Kaufberatung

[M.Power]

Ich bin mir unsicher, was genau ich will. Ich weiß nur, dass mein aktuelles System immer öfter an seine Grenzen stößt (bspw. laggt es selbst auf min. Einstellungen bei manchen Maps auf "The Finals"). Daher möchte ich ein neues System bauen, mein Budget ist flexibel.
Zum einen gäbe es die folgenden grundsätzliche Möglichkeiten für den Kauf

1. Ich versuche zu warten bis 01/25 und probiere mein Glück mit der 50er Serie.
   1. Ich hab noch ne PS5 und im Sommer zocke ich ohnehin weniger. Hauptsächlich wird im Winter gezockt.
   2. Die Leaks sehen eher enttäuschend bzgl 5080 aus und bei der 5090 würde mich ein MSRP von 2k+ nicht wundern.
   3. Würde gerne jetzt schon den "Mehrspaß" eines modernen Systems haben, statt erst im Januar, wenn der Release keinen großen Einfluss auf die Wahl oder die Preise hat
   4. Bisher waren die GPUs sehr preisstabil und im Winter steigen idR die Preise wieder.
2. Ich könnte eine gebrauchtes Gesamtsystem jetzt kaufen.
   1. In der Theorie hat so ein System den Größtenteil des Wertverlusts schon hinter sich.
   2. Die meisten Anzeigen sind maßloss überteuert auf Kleinanzeigen und ich könnte günstiger Neu selbst zusammenbauen. Oder nach nerven-raubender Verhandlung lassen sie sich auf einen 10% Preisnachlass gegenüber Normalpreis ein für das Risiko eines gebrauchten Privatkaufs...
   3. Einmal war bisher was interessantes drin (4090er System für 2000), hier war jemand anders aber schneller.
   4. Mit viel Geduld findet man bestimmt was, bin mir aber tlw echt nicht sicher ob es die Nerven die es Kostet wert sind.
3. GPU allein gebraucht kaufen, rest neu
   1. Hier wäre bspw. eine 4090 für 1300-1350 möglich
   2. Grundsätzlich selbe pro und contra wie bei #2 nur mit geringerem Risiko und mehr customizability.
4. Alles neu kaufen, sofort
   1. Größte Sicherheit, geringste Kopfschmerzen
   2. Größter Wertverlust, inbs. hinsichtlich #1

Zum anderen bin ich mir unsicher, um welche GPU ich das System bauen sollte?

1. 4090
   1. Am zukunftssichersten und bisher am preisstabilsten
   2. habe die längste Zeit über meine Ruhe
   3. Ggf. genug VRAM für zumindest kleine local LLMs. Einzige Karte die für KI projekte ansatzweise interessant wäre.
   4. Mit 1700 Euro natürlich sehr teuer und schlechteste P/L (im sinne von Price per frames) der GPUs
2. 4080 Super
   1. Mit ca 1k für 20-25% weniger Leistung bessere P/L als die 4090.
3. 4070 TI-Super / 7900 xt(x)
   1. nochmal bessere P/L aber kA ob das für meine Anforderungen reicht und wenn ja für wie lange?
   2. Die geringste preisstabilität bisher
      1. insbesondere hinsichtlich der 50er Serie.

 

[SuperHeinz]

Ich bin jetzt ein wenig unschlüssig darüber, was Dein Anliegen ist. Willst Du eine Beratung zu einem Highend-System, was auch immer Du darunter verstehst, oder willst Du eine Beratung darüber, was Du willst?

 

[Mork-von-Ork]

Moin,

Gerüchten nach soll die 50er Serie CES 25 rauskommen. Das wäre vermutlich meine Gedulds-schmerzgrenze.

Letztlich wenn du eigentlich noch warten willst macht eine Beratung vergleichsweise wenig Sinn da eine Konfig heute Anfang 2025 schlicht nicht mehr aktuell ist.
Neben möglichen neuen GPUs kommen ja auch neue CPUs von beiden Herstellern.

Die Leaks sehen eher enttäuschend bzgl 5080 aus und bei der 5090 würde mich ein MSRP von 2k+ nicht wundern.

Letztlich sind Gerüchte immer mit Vorsicht zu genießen was nicht heißen soll, dass alle falsch sind aber am Ende muss man seriöse Tests abwarten sowie natürlich die dazugehörigen Preise

Bisher waren die GPUs sehr preisstabil und im Winter steigen idR die Preise wieder.

Es gab je nach GPU schon Preissenkungen, vor allem die 4090 ist nach wie vor sehr teuer bzw. war ja auch schon mal bei um die 1650€ bevor es dann mit KI ect. losging.
Ist halt die Frage, ob man die immer noch vergleichsweise teure 4090 jetzt noch kaufen will wenn Nachfolger zumindest am Horizont in Sichtweite sind.

Die meisten Anzeigen sind maßloss überteuert auf Kleinanzeigen und ich könnte günstiger Neu selbst zusammenbauen. Oder nach nerven-raubender Verhandlung lassen sie sich auf einen 10% Preisnachlass gegenüber Normalpreis ein für das Risiko eines gebrauchten Privatkaufs...

In dem Preisbereich würde ich ganz klar neu mit Gewährleistung kaufen und nichts von Privat vor allem weil die Ersparnis wie du selbst gemerkt hast sich in Grenzen hält.

 

[PeacemakerAT]

Ich persönlich würde 1/2 Jahr vor Blackwell keine 4090 mehr kaufen wollen und gebraucht ohne Garantie/Gewährleistung ist bei den Beträgen auch eher "meh".
Warte auf Blackwell, bis dahin sind auch die ersten Ryzen 9000 Probs gefixt und du kannst ein neues stabiles System aufbauen.

 

[Aw Online]

Mein Vorschlag wäre:

AMD Ryzen 7 7800X3D
MSI B650 Tomahawk WIFI
Thermalright Phantom Spirit 120 Evo
32GB G.Skill Flare X5
MSI GeForce RTX 4080 SUPER Gaming X Slim
2TB WD Black SN770
Fractal Design North Black
Seasonic Focus GX 850W ATX 3.0

Preis ca. 2200€

Alternativ wären im August, die Ryzen 9000 CPUs und X870 Boards eine Möglichkeit.

Gruß Aw Online

 

[KarlsruheArgus]

@M.Power sehe es ähnlich wie @Aw Online
Qualitätssettings bissl runterstellen dann reicht auch die 4080S.

Für kleine LLMs tun es auch 6GB VRAM, also alles eine Frage der Definition.
Wennds daran hapert dann halt eine RX7900XTX anstatt der 4080S aus der Konfig. von @Aw Online

 

[Mopedfahrer]

Ich bin mir unsicher, was genau ich will.

Das solltest Du schon wissen.

mein Budget ist flexibel.

Dann sei geduldig und warte auf den Sockel 1851 von Intel und die Nvidia 5000 Serie.

Eine Sockel 1700 CPU würde ich keinesfalls mehr kaufen, denn die Dinger haben ganz erhebliche Konstruktionsdefizite, wie man inzwischen weiß. Intel Stellungnahme

Ansonsten geht eine 7800X3D, eine 4090 und ein stabiles Board als Basis immer.

 

[M.Power]

Vielen Dank für die zahlreichen Antworten, das hat mir schon enorm weitergeholfen!
Grundsätzlich tendiere ich jetzt zum warten, außer es gibt lässt sich vorher ein richtig guter Preis erzielen. In diesem Sinne:
Bis wie viel Euro würdet ihr sagen, dass es sich lohnt jetzt bei einer gebrauchten 4090 (bspw. Suprim) (mit Rechnung & Garantie) zuzuschlagen? Erwartet ihr einen großen Preisverfall beim Blackwell Release?

 

[KarlsruheArgus]

Erwartet ihr einen großen Preisverfall beim Blackwell Release?

Nein, genauso wie die letzten Generationswechsel.

Ergänzung (26. Juli 2024)

Bis wie viel Euro würdet ihr sagen, dass es sich lohnt jetzt bei einer gebrauchten 4090 (bspw. Suprim) (mit Rechnung & Garantie) zuzuschlagen?

max. 900€

 

[Mork-von-Ork]

Bis wie viel Euro würdet ihr sagen, dass es sich lohnt jetzt bei einer gebrauchten 4090 (bspw. Suprim) (mit Rechnung & Garantie) zuzuschlagen? Erwartet ihr einen großen Preisverfall beim Blackwell Release?

Pauschal zu sagen immer schwierig, ich würde bei Gebrauchtware je nach alter und Beschaffenheit 25-40% vom Neupreis für gleichwertige Neuware abziehen, bei der 4090 muss man noch dazu bedenken, dass der Neupreis aktuell immer noch sehr hoch ist und ein Nachfolger innerhalb eines halben Jahres wahrscheinlich ist.

 

[M.Power]

Nein, genauso wie die letzten Generationswechsel
...
max. 900€

Würde ein kleiner Preisverfall nicht für einen "höheren" akzeptablen Gebrauchtpreis sprechen? Bei einem NP von 1700-1900+ wäre 900 ja ca 50%🤔

Ergänzung (26. Juli 2024)

Pauschal zu sagen immer schwierig, ich würde bei Gebrauchtware je nach alter und Beschaffenheit 25-40% vom Neupreis für gleichwertige Neuware abziehen, bei der 4090 muss man noch dazu bedenken, dass der Neupreis aktuell immer noch sehr hoch ist und ein Nachfolger innerhalb eines halben Jahres wahrscheinlich ist.

Was mir die Gebrauchtpreiseinschätzung schwierig macht ist, dass nach bisherigem Trend es sehr wahrscheinlich ist, dass die 5090 erstmal 2.3-2.5k+ kostet und damit nur beschränkt den Preis der 4090 drücken würde?

 

[Mork-von-Ork]

Was mir die Gebrauchtpreiseinschätzung schwierig macht ist, dass nach bisherigem Trend es sehr wahrscheinlich ist, dass die 5090 erstmal 2.3-2.5k+ kostet und damit nur beschränkt den Preis der 4090 drücken würde?

Hier muss man halt abwarten wie es sich entwickelt, auch die Modelle drunter.
Bei der 4090 kommt noch dazu, dass es da entgegen dem Trend der zumindest leichte bis moderate Senkungen im letzten Jahr hatte die Preise gestiegen sind, vor etwa einem Jahr war eine 4090 durchaus für 1600€ drin.

 

[KarlsruheArgus]

Bei einem NP von 1700-1900+ wäre 900 ja ca 50%🤔

Ich halte Grundsätzlich von Gebrauchtkäufen bei Privaten nix. Meistens entsprechen die Preisvorstellung nichtmal ansatztweise dem Preis/Leistungs/Zeit Wert.

Ist dein Risiko das etwas schief läuft und sei es nur der Versand.

Edit:
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