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Yes
Yes!!đDigitalBlizzard schrieb:
i9 12900K/RTX3080 oder i7 11700K/RTX3080 Ti?
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D
DigitalBlizzard
Gast
Nachdem ich die Daten durchs Simulationsprogramm gejagt hatte, war ich schon sehr ĂŒberrascht, ich finde man sollte wieder viel mehr Cases in BTX Einbau machen, gibt nur wenige wie von LianLi, Seasonic und wenige andere die das im Programm haben.
Macht aber eben auch nur dann Sinn wenn ich keine AIO WakĂŒ verbauen will, aber fĂŒr LuftkĂŒhlung mehr als genial
Macht aber eben auch nur dann Sinn wenn ich keine AIO WakĂŒ verbauen will, aber fĂŒr LuftkĂŒhlung mehr als genial
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Mein Kumpel war gerade auch ganz verwundert ĂŒber eine Grafikkarte ĂŒber Kopf, kannte er auch noch nicht. Ich bin morgen auf MF gespannt. Wenn sie sagen, es kann losgehen, dann werden die mir sicher die Montagezeit verraten.
D
DigitalBlizzard
Gast
Ja, gibt's heute nur noch selten, vor 20 Jahren war BTX deutlich hĂ€ufiger zu finden. Damals waren starke LuftkĂŒhlungen auch schwer zu finden, heute haste die Massenauswahl.
Im Prinzip ist das ganz banal, bei BTX Cases ist die Einbauseite von Vorne gesehen auf der rechten Seite, dadurch muss das Board 180Grad gedreht eingebaut werden, der Standard ist links, also bei 95% der Cases.
Ganz banales Prinzip, bei starkem KĂŒhlbedarf ohne WakĂŒ aber pures Gold wert.
Im Prinzip ist das ganz banal, bei BTX Cases ist die Einbauseite von Vorne gesehen auf der rechten Seite, dadurch muss das Board 180Grad gedreht eingebaut werden, der Standard ist links, also bei 95% der Cases.
Ganz banales Prinzip, bei starkem KĂŒhlbedarf ohne WakĂŒ aber pures Gold wert.
D
DigitalBlizzard
Gast
Und, hat sich schon was getan?
RĂŒckmeldung von MF, wenn sie es machen, dann kann es sein das Du ihn Ende der Woche schon hast
RĂŒckmeldung von MF, wenn sie es machen, dann kann es sein das Du ihn Ende der Woche schon hast
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Moin, heute mit MF in Kontakt getreten. Es ging um das Mainboard. Du warst ja sozusagen live dabei als ich mich fĂŒr DDR 5 entschieden hatte und dann auch noch das Mainboard wechselte, auf das MSI Torpedo. Jetzt hatte ich mir kurzfristig nochmal die fĂŒr die M2 Nvme Steckplatzdaten angeschaut und da ist mir aufgefallen, dass nicht alle PCIe 4.0 waren (Gigabyte hatte glaube ich sogar in der gĂŒnstigeren Version schon alle PlĂ€tze auf 4.0 umgestellt). Draufhin in Hetze noch schnell Daten verglichenâŠandere Mainbords von Gigabyte hatten wohl noch RAM Probleme, diese sollen wohl mit Biosupdate behoben sein..aber ich wollte nicht mehr viel Ă€ndern und auf einem MSI Mainbord habe ich zurzeit auch den i4790K OC laufen und alles lĂ€uft. Und gĂŒnstigeres gab es wahrscheinlich nicht mit den Daten, v.a. weil ich -durch dich- immer noch an die KĂŒhlung dachte und MSI ist zumindest werbetechnisch auf ihre KĂŒhlung so stolz. Somit habe ich dann das MSI MPG z690 Edge Wifi DDR 5 https://www.mindfactory.de/product_...I-DDR5-ATX-Intel-S1700-7D31-001R_1439901.html geholt. Das âgĂŒnstigsteâ aus der MPG Reihe, aber ich hoffe, fĂŒr meine BedĂŒrfnisse alles dabei, sogar Wifi, obwohl ich LAN nutze, wer weiĂ, vielleicht braucht man es ja mal. Der Umtausch war ziemlich fummelig, weil es zuerst hieĂ, ich mĂŒsste alles stornieren und neu bestellen, weil die neue Ware ja teurer wĂ€re⊠Telefonisch MF aufgesucht und alles geklĂ€rt, sehr freundliche Mitarbeiter. Altes Board storniert, RĂŒckzahlung erhalten, neues ist jetzt im Montagepaket. MF meinte, einige Dinge (welche weiĂ ich nicht) kommen erst gegen Mitte/Ende der Woche an, sodass der PC wohl anfang nĂ€chster Woche rausgehene wĂŒrde, bin gespannt.
D
DigitalBlizzard
Gast
Ja, ist ja nun auch kein schlechtes Board.
Aber nun die ErnĂŒchterung, es ist völlig wurscht ob die anderen PCIe4.0 haben, denn die CPU hat nur einen einzigen direkten PCIe4.0 x4 Anschluss fĂŒr ein PCIe4 SSD.
Die 12900k hat 16pcie 5.0 Lanes fĂŒr die Grafikkarte, dazu 12 PCIe 4.0 Lanes, einmal 4 direkt fĂŒr ein SSD, die anderen 8 sind PCH, also die binden den Chipsatz an.
Diese 8 Lanes werden geroutet, also fĂŒr alles aufgeteilt was am Board hĂ€ngt. Bringt nicht die volle Speed wie der eine Direkte.
PCIe4 ist genauso abwÀrts kompatibel, kannst also auch PCIe 3 SSDs an den PCIe4 SteckplÀtzen, oder umgekehrt PCIe4 SSDs an den PCIe3 SteckplÀtzen verwenden.
Die SSDs ĂŒber den Chipsatz bringen eh nicht die volle Geschwindigkeit, nur der eine einzige die den direkten Slot mit Anbindung an die CPU hat, ganz egal welches Board, denn die CPU hat nur die Lane Anzahl.
Aber wurscht, bringt Dir keinen Nachteil, aber auch keinen wirklichen Vorteil, kostet halt mehr.
Das Torpedo hat 3xPCIe 4 SSD Slots, davon der eine direkt an der CPU, zwei weiter ĂŒber Chipsatz, und einen PCIe 3 ĂŒber Chipsatz.
Du hast jetzt also einen einzigen PCIe3 gegen einen PCIe 4 getauscht , ĂŒber Chipsatz fĂŒr 70⏠mehr, gaaaanz schlechtes GeschĂ€ft.
Vor allem weil beim neuen einer der 4 ZusĂ€tzlichen PCIE4 vom WiFi Belegt wird, Du hast also tatsĂ€chlich nur gesamt 4 PCIe zur VerfĂŒgung, exakt genau wie beim Torpedo, also haste absolut nichts gewonnen. AuĂer einem WLAN und einem nicht lieferbaren Board, denn Dein neues Board ist nicht lieferbar.
Und qualitativ sind die Boards absolut identisch.
Hatte ich eigentlich erwĂ€hnt wo ich arbeite, falls nicht, bei MSI đ
Fazit, das Torpedo wÀre die wesentlich bessere Wahl gewesen.
Aber nun die ErnĂŒchterung, es ist völlig wurscht ob die anderen PCIe4.0 haben, denn die CPU hat nur einen einzigen direkten PCIe4.0 x4 Anschluss fĂŒr ein PCIe4 SSD.
Die 12900k hat 16pcie 5.0 Lanes fĂŒr die Grafikkarte, dazu 12 PCIe 4.0 Lanes, einmal 4 direkt fĂŒr ein SSD, die anderen 8 sind PCH, also die binden den Chipsatz an.
Diese 8 Lanes werden geroutet, also fĂŒr alles aufgeteilt was am Board hĂ€ngt. Bringt nicht die volle Speed wie der eine Direkte.
PCIe4 ist genauso abwÀrts kompatibel, kannst also auch PCIe 3 SSDs an den PCIe4 SteckplÀtzen, oder umgekehrt PCIe4 SSDs an den PCIe3 SteckplÀtzen verwenden.
Die SSDs ĂŒber den Chipsatz bringen eh nicht die volle Geschwindigkeit, nur der eine einzige die den direkten Slot mit Anbindung an die CPU hat, ganz egal welches Board, denn die CPU hat nur die Lane Anzahl.
Aber wurscht, bringt Dir keinen Nachteil, aber auch keinen wirklichen Vorteil, kostet halt mehr.
Das Torpedo hat 3xPCIe 4 SSD Slots, davon der eine direkt an der CPU, zwei weiter ĂŒber Chipsatz, und einen PCIe 3 ĂŒber Chipsatz.
Du hast jetzt also einen einzigen PCIe3 gegen einen PCIe 4 getauscht , ĂŒber Chipsatz fĂŒr 70⏠mehr, gaaaanz schlechtes GeschĂ€ft.
Vor allem weil beim neuen einer der 4 ZusĂ€tzlichen PCIE4 vom WiFi Belegt wird, Du hast also tatsĂ€chlich nur gesamt 4 PCIe zur VerfĂŒgung, exakt genau wie beim Torpedo, also haste absolut nichts gewonnen. AuĂer einem WLAN und einem nicht lieferbaren Board, denn Dein neues Board ist nicht lieferbar.
Und qualitativ sind die Boards absolut identisch.
Hatte ich eigentlich erwĂ€hnt wo ich arbeite, falls nicht, bei MSI đ
Fazit, das Torpedo wÀre die wesentlich bessere Wahl gewesen.
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Das nenn ich doch Schicksal ;-) Kannst MSI gleich ausrichten, dass das Marketing geklappt hat ;-) Jetzt ist das Bord tatsĂ€chlich nicht mehr lieferbar, davor konnte ich es auch noch bestellen-ganz normal im Onlineshop, ich frag mich, ob es an mir liegt⊠kleiner Trost fĂŒr mich- zumindest ist das Board ja nicht schlechter ;-)
D
DigitalBlizzard
Gast
Wir brauchen kein Marketing đ Maximum Perfect Godlike . MPG halt.
Nein, schlechter nicht, ist auch hĂŒbscher, siehst Du nur leider nicht, weil Du die Kiste ja verstecken willst.
Dabei wird die Traumschön.
Du hast ein echt gutes WiFi an Bord, damit kannste WLAN Gamen, wenn Du ne Fritzbox hast.
Die Platine ist tatsÀchlich identisch, gleiche Bauteile.
Also schlechter stellst Dich in keinem Fall
Hast ja auf dem Board, den RAMs und der Grafik ein wenig RGB, das kannste individuell einstellen ĂŒber das App Center
Das heiĂt mit Pech haste 4 PCIe SSDs, aber nur eins lĂ€uft auf vollem Speed mit 4 Lanes, die anderen drei bekommen je nur 2 Lanes ab, WiFi noch eine.
Das heiĂt im Prinzip erreichen die anderen drei nie den vollen Speed
Ist aber bei Alder Lake schon besser, auf AM4 haste nur 4 Lanes PCH, da wĂŒrden die nur halb so viel abbekommen
Nein, schlechter nicht, ist auch hĂŒbscher, siehst Du nur leider nicht, weil Du die Kiste ja verstecken willst.
Dabei wird die Traumschön.
Du hast ein echt gutes WiFi an Bord, damit kannste WLAN Gamen, wenn Du ne Fritzbox hast.
Die Platine ist tatsÀchlich identisch, gleiche Bauteile.
Also schlechter stellst Dich in keinem Fall
Hast ja auf dem Board, den RAMs und der Grafik ein wenig RGB, das kannste individuell einstellen ĂŒber das App Center
ErgÀnzung ()
Ja, aber auch da nur einen direkten mit 4 Lanes, die anderen teilen sich maximal 8 Lanes geroutet PCH, mit den SATA GerÀten, dem Wifi etc.tursi schrieb:
ErgÀnzung ()
Das heiĂt mit Pech haste 4 PCIe SSDs, aber nur eins lĂ€uft auf vollem Speed mit 4 Lanes, die anderen drei bekommen je nur 2 Lanes ab, WiFi noch eine.
Das heiĂt im Prinzip erreichen die anderen drei nie den vollen Speed
Ist aber bei Alder Lake schon besser, auf AM4 haste nur 4 Lanes PCH, da wĂŒrden die nur halb so viel abbekommen
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Versteh ich nicht ganz. Wenn ich kein Wifi nutze, sollte ich doch sicher mind. 3 PCIe 4.0 M.2 Platten anbinden können mit vollen 4 Lanes? Wie muss ich das ausrechnen, um zu wissen, wieviel M.2 Slots ich mit vollen 4 Lanes nutzen kann?DigitalBlizzard schrieb:
D
DigitalBlizzard
Gast
Dazu musste WiFi deaktivieren.
Dann haste 8 Lanes PCH geroutet am Chipsatz, an dem hĂ€ngen alle M.2 auĂer dem einen das direkt an der CPU angebunden ist.
Diese 8 Lanes werden auf alles geroutet was ĂŒber den Chipsatz lĂ€uft, als auch SATA GerĂ€te etc.
Wenn Du nur 2 weitere, als gesamt 3 M.2 betreibst, dann könnten theoretisch alle 3 4 Lanes bekommen, aber die beiden die ĂŒber den Chipsatz kaufen sind trotzdem langsamer als das eine direkt angebundene.
Wenn Du gesamt 4 M.2 verwenden wĂŒrdest, dann wĂŒrden sich 3 davon schon die 8 Lanes maximal teilen, haste noch ein HDD etc. haben die drei noch weniger.
Mehr als drei machen also theoretisch keinen Sinn, aber man nutzt sie ja quasi nie alle drei parallel.
Alder hat 16 PCIe5 am Grafikslot, die anderen PCIe Slots haben je maximal 8 PCIe4 Lanes ĂŒber Chipsatz, 4xPCIe4 Lanes stehen wie die Grafik direkt an der CPU zur VerfĂŒgung, fur den obersten M.2 Slot.
Die restlichen 8 PCIe4 Lanes vom Alder gehen an den PCH / Chipsatz, da lĂ€uft alles drĂŒber auĂer der Haupt Grafikkarte und dem Haupt M.2
Also teilen sich alle GerÀte die nicht im Haupt Grafikslot , also den der am nÀchsten an der CPU liegt, oder im Haupt M.2 , auch hier der der am nÀchsten an der CPU liegt, hÀngen diese reichen 8 Lanes
Der Chipsatz Routet diese Lanes dann nach Bedarf an die anderen GerÀte.
Dann haste 8 Lanes PCH geroutet am Chipsatz, an dem hĂ€ngen alle M.2 auĂer dem einen das direkt an der CPU angebunden ist.
Diese 8 Lanes werden auf alles geroutet was ĂŒber den Chipsatz lĂ€uft, als auch SATA GerĂ€te etc.
Wenn Du nur 2 weitere, als gesamt 3 M.2 betreibst, dann könnten theoretisch alle 3 4 Lanes bekommen, aber die beiden die ĂŒber den Chipsatz kaufen sind trotzdem langsamer als das eine direkt angebundene.
ErgÀnzung ()
Wenn Du gesamt 4 M.2 verwenden wĂŒrdest, dann wĂŒrden sich 3 davon schon die 8 Lanes maximal teilen, haste noch ein HDD etc. haben die drei noch weniger.
Mehr als drei machen also theoretisch keinen Sinn, aber man nutzt sie ja quasi nie alle drei parallel.
ErgÀnzung ()
Alder hat 16 PCIe5 am Grafikslot, die anderen PCIe Slots haben je maximal 8 PCIe4 Lanes ĂŒber Chipsatz, 4xPCIe4 Lanes stehen wie die Grafik direkt an der CPU zur VerfĂŒgung, fur den obersten M.2 Slot.
Die restlichen 8 PCIe4 Lanes vom Alder gehen an den PCH / Chipsatz, da lĂ€uft alles drĂŒber auĂer der Haupt Grafikkarte und dem Haupt M.2
Also teilen sich alle GerÀte die nicht im Haupt Grafikslot , also den der am nÀchsten an der CPU liegt, oder im Haupt M.2 , auch hier der der am nÀchsten an der CPU liegt, hÀngen diese reichen 8 Lanes
Der Chipsatz Routet diese Lanes dann nach Bedarf an die anderen GerÀte.
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D
DigitalBlizzard
Gast
Ist wurscht was der Chipsatz hat, die CPU hat nur die Anzahl, der Chipsatz verteilt das auf 12, die hÀngen aber nur an tatsÀchlichen 8 der CPU, wie ein Doppelstecker an der Steckdose.
Entscheidend ist die Anzahl der CPU Lanes, selbst wenn der Chipsatz 24 hĂ€tte, dann wĂŒrden die trotzdem auf 8 verringert, denn die Kommunikation lĂ€uft immer ĂŒber die CPU
DMI Lanes sind die PCH an den Chipsatz, also 8
Entscheidend ist die Anzahl der CPU Lanes, selbst wenn der Chipsatz 24 hĂ€tte, dann wĂŒrden die trotzdem auf 8 verringert, denn die Kommunikation lĂ€uft immer ĂŒber die CPU
ErgÀnzung ()
Expansion Options
- Direct Media Interface (DMI) Revision 4.0
- Max # of DMI Lanes 8
- Scalability 1S Only
- PCI Express Revision 5.0 and 4.0
- PCI Express Configurations ⥠Up to 1x16+4, 2x8+4
- Max # of PCI Express Lanes 20
ErgÀnzung ()
DMI Lanes sind die PCH an den Chipsatz, also 8
D
DigitalBlizzard
Gast
Nein, denn die Grafikkarte hat eigene Lanes, wenn dDu kein Grafikkarte nutzt, dann sind diese 16 Lanes ungenutzt.
In Deinem Fall werden dann die vier direkten mit dem M.2 SSD genutzt, die 8 DMI Lanes verteilen sich nach Datendurchsatz auf alle anderen angeschlossenen Laufwerke und GerÀte.
Das heiĂt Du nutzt quasi nur 4+8 DMI, deine 16 liegen brach
Die könntest aber nutzen wenn Du z.B. SSD ĂŒber den PCIe Slot nutzt, also mit Adapter, oder direkte PCIeSSDs
Also sowas z.B
https://geizhals.de/?cat=hdadko&xf=11184_M.2+PCIe~11189_PCONE
Dann wĂ€ren alle weiteren M.2 auch ĂŒber die PCie Slots direkt an der CPU, wie das Haupt m.2
So kannst sicherstellen daĂ alle M.2 die vollen 4 Lanes immer bekommen und zwar direkt von der CPU, und sich nicht die 8 DMI Lanes teilen mĂŒssen, aber nur wenn Du keine Grafikkarte nutzt
https://geizhals.de/raidsonic-icy-box-ib-pci208-hs-60830-a2540050.html?hloc=at&hloc=de&v=e
Hiermit kannste die 16 Grafiklanes nutzen um 4x PCIe4x 4 M.2 direkt an der CPU betreiben, ĂŒber den Grafikslot
https://geizhals.de/asus-hyper-m-2-x16-gen-4-card-90mc08a0-m0eay0-a2267859.html?hloc=at&hloc=de
ist dann viel schneller, weil alle M.2 den vollen Speed erreichen
In Deinem Fall werden dann die vier direkten mit dem M.2 SSD genutzt, die 8 DMI Lanes verteilen sich nach Datendurchsatz auf alle anderen angeschlossenen Laufwerke und GerÀte.
Das heiĂt Du nutzt quasi nur 4+8 DMI, deine 16 liegen brach
Die könntest aber nutzen wenn Du z.B. SSD ĂŒber den PCIe Slot nutzt, also mit Adapter, oder direkte PCIeSSDs
ErgÀnzung ()
Also sowas z.B
https://geizhals.de/?cat=hdadko&xf=11184_M.2+PCIe~11189_PCONE
ErgÀnzung ()
Dann wĂ€ren alle weiteren M.2 auch ĂŒber die PCie Slots direkt an der CPU, wie das Haupt m.2
ErgÀnzung ()
So kannst sicherstellen daĂ alle M.2 die vollen 4 Lanes immer bekommen und zwar direkt von der CPU, und sich nicht die 8 DMI Lanes teilen mĂŒssen, aber nur wenn Du keine Grafikkarte nutzt
https://geizhals.de/raidsonic-icy-box-ib-pci208-hs-60830-a2540050.html?hloc=at&hloc=de&v=e
ErgÀnzung ()
Hiermit kannste die 16 Grafiklanes nutzen um 4x PCIe4x 4 M.2 direkt an der CPU betreiben, ĂŒber den Grafikslot
https://geizhals.de/asus-hyper-m-2-x16-gen-4-card-90mc08a0-m0eay0-a2267859.html?hloc=at&hloc=de
ist dann viel schneller, weil alle M.2 den vollen Speed erreichen
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Ich hab noch eine Crucial MX500 SSD 2TB- von meinem durchgebrannten Mainboard PC - welche ich noch zurĂŒckgeben könnte... und dann stattdessen tauschen gegen Folgende?
A. https://www.mindfactory.de/product_...3-0-x4-3D-NAND-TLC--WDS200T2B0C-_1385950.html
oder
B. https://www.mindfactory.de/product_...-NVMe-3D-NAND-QLC--CT2000P2SSD8-_1378156.html
Preisklasse auf jeden Fall unter 200Euro, also ungefÀhr wie die Crucial MX 500...bereits genug ausgegeben ;-)
A. https://www.mindfactory.de/product_...3-0-x4-3D-NAND-TLC--WDS200T2B0C-_1385950.html
oder
B. https://www.mindfactory.de/product_...-NVMe-3D-NAND-QLC--CT2000P2SSD8-_1378156.html
Preisklasse auf jeden Fall unter 200Euro, also ungefÀhr wie die Crucial MX 500...bereits genug ausgegeben ;-)
D
DigitalBlizzard
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Nein, bloĂ nicht die Crucial, die hat QLC Bands, Schrott das Teil
https://geizhals.de/adata-swordfish-2tb-aswordfish-2t-c-a2306999.html?hloc=at&hloc=de
https://geizhals.de/adata-xpg-sx6000-pro-2tb-asx6000pnp-2tt-c-a2334652.html?hloc=at&hloc=de
https://geizhals.de/western-digital...2tb-wds200t2b0c-a2425302.html?hloc=at&hloc=de
https://geizhals.de/teamgroup-t-cre...tm8fpe002t0c611-a2510481.html?hloc=at&hloc=de
Das ist die beste von allen
https://geizhals.de/adata-xpg-sx8200-pro-2tb-asx8200pnp-2tt-c-a2081760.html?hloc=at&hloc=de
ErgÀnzung ()
https://geizhals.de/adata-swordfish-2tb-aswordfish-2t-c-a2306999.html?hloc=at&hloc=de
https://geizhals.de/adata-xpg-sx6000-pro-2tb-asx6000pnp-2tt-c-a2334652.html?hloc=at&hloc=de
https://geizhals.de/western-digital...2tb-wds200t2b0c-a2425302.html?hloc=at&hloc=de
https://geizhals.de/teamgroup-t-cre...tm8fpe002t0c611-a2510481.html?hloc=at&hloc=de
Das ist die beste von allen
https://geizhals.de/adata-xpg-sx8200-pro-2tb-asx8200pnp-2tt-c-a2081760.html?hloc=at&hloc=de
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Super! Vielen Dank!
D
DigitalBlizzard
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Ich will ein Video, nicht vom System, sondern von deinem Freudentanz wenn Du das erste Mal mit dem System gezockt hastđ
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