News IPs sollen bei Kinderporno-Sperre geloggt werden

[lumich]

Edit: an welcher Stelle? Linke oder was? Klingt so, als würdest du da hingehören.

Denke deine Glaskugel ist eher kaputt oder du hast nen Knick in der Optik

Also nicht rein interpretieren Spuck was nicht so ist

Ich habe meine Unterschrift zur Unterstützung schon abgegeben. (Piratenpartei)

 

[Spock55000]

Da ihr alle offentsichtlich so gut darin seid, Politik zu kritisieren, macht doch mal an dieser Stelle exakte Vorschläge, wie ihr gegen KiPo vorgehen würdet. Politik zu kritisieren ist einfacher, als sie zu machen.


lumich

Ich habe meine Unterschrift zur Unterstützung schon abgegeben. (Piratenpartei)

dass war mir irgendwie auch klar. Entweder Linke oder das...^^ Eigentum ist für euch anscheind nichts wert.

 

[Heretic Novalis]

Ausgenommen sind darüber hinaus auch staatliche Einrichtungen, Behörden, Universitäten, Bibliotheken und Schulen.

super. gerade da, wo in letzter zeit vermehrt solche fälle an die öffentlichkeit drangen, greift die sperre nicht

aber wenigstens hat die überwachungsmannschaft nun einen musterfall durchgedrückt, mit welchem der zensur tür und tor geöffnet wurde.

gibt es eigentlich eine größere partei, die diesen überwachungsfaschismus abschaffen will? dann wüsste ich, was ich wählen würde...

@spock
es geht nicht um kipo. lies dir mal die letzte/vorletzte news zu dem thema durch - oder vielleicht auch nur die aktuelle, was du offensichtlich nicht getan hast, wenn du wirklich glaubst, hier wird was gegen die verbreitung/erstellung von kipo getan.

sogar opferverbände sind gegen diese sperrung und öffentliche einrichtungen sind zb vom der ip-logging ausgenommen...

aber danke für das beispiel, dass propaganda immer noch auf die masser der leichtgläugiben bevölkerung wirkt. es kommt "von oben", und die haben keine hintergedanken.
traumtänzer -.-

 

[Stormi88]

Schwachsinn, die Betrachter bestrafen aber die die solche Dinge ins Internet stellen kommen davon?

 

[lumich]

D

lumich
dass war mir irgendwie auch klar. Entweder Linke oder das...^^ Eigentum ist für euch anscheind nichts wert.

Schon mal deren Programm durchgelesen? Anscheinend nicht, son würdest du solche eigenartigen Aussagen nicht treffen.

 

[Rommaster]

Schwachsinn, die Betrachter bestrafen aber die die solche Dinge ins Internet stellen kommen davon?

Vor allem, weil jeder Anbieter so etwas auch von seinem privaten Rechner hostet..

Wäre es nicht einfacher, anstatt der Provider lieber mal die Server-Anbieter bzw. Webhoster in die Mangel zu nehmen und an ihre Pflichten zu erinneren ?

Aber nein, da Seite xyz auf einem polnischen / ukrainischen Server gehostet ist, ist es ja in unserem lieben EU nicht machbar, den Seitenbetreiber zur Rechenschaft zu ziehen. Lieber sperren wir eben xxx-tausend Seiten, macht ja die Sache einfacher.

 

[TeHaR]

Das mit den IPs speichern find ich mal nicht so toll, im Zeitalter der Permawerbung und URL/IP umleitung kann man auch mal ohne Absicht auf so ne seite geleitet werden, und den nächsten Tag steht das BKA vor der Tür.

Es ist sowieso erstaunlich wie wenige seriöse Seiten ohne URL umleitung auskommen. Bei Tomshardware zB. bekomm ich bei 10min Surfen auf der Seite, locker 15 Meldungen das versucht wird mich irgendwohin umzuleiten.

 

[Stef13]

Hast du freien Zugang zu geschichtlichen Texten oder freien Journalismus? JA HAST DU HIER! Also laber nicht von China = Deutschland...

Die Frage lautet: Wie lange noch?

 

[B-S-E]

Verschwörungstheorien hin oder her! Wer dran glaubt wird wahnsinnig! Wer sie verdrängt wird ihr Opfer werden!

Ich denke auch, dass es bei dem ganzen Mist in erster Linie um Wahlkampf geht, in zweiter Instanz aber auch um Aussichten mehr Kontrolle zu bekommen.

Leider verzweigt sich durch die Habgier, Dummheit und Machtgier der Menschen hier der Fluss der Intentionen: Die Einen wollen sicherlich mehr Kontrolle um kriminelle zu bestrafen und das Volk zu schützen. Die Anderen haben aber sicherlich auch weitergehende Gedanken ihren eigenen Willen dem normalem Volke auszudrücken.

Es ist ja nicht so, dass nach Hitler und dem kalten Krieg jetzt plötzlich der Mensch von seiner negativen Natur geheilt ist.

 

[BobbyBest]

Aber nein, da Seite xyz auf einem polnischen / ukrainischen Server gehostet ist, ist es ja in unserem lieben EU nicht machbar, den Seitenbetreiber zur Rechenschaft zu ziehen. Lieber sperren wir eben xxx-tausend Seiten, macht ja die Sache einfacher.

Das Perverse ist ja, dass ein großer Teil ja auf deutschen Servern gehostet wird...

 

[Spock55000]

Heretic Novalis
Ich bin sicherlich kein Träumer. Nur finde ich es nicht ok, wirklich alles sowas von schlecht zureden. Macht lieber anstädnige Vorschläge. Wenn euch das Thema so interessiert und ihr gute Vorschläge habt und auch Fragen, dann geht ind en Bundestag auf die Besuchertribühne und stellt diese Frage, dieses Recht habt ihr!

lumich
Ich habe von 110 Partein die Programme/Satzungen hier. Diese habe ichb eim Bundeswahlleiter bestellt und kostenlos bekommen. Die Piratenpartei hatte ich mal überflogen, aber weil du es bist, lese ich diese mir gerne heute Abend genauer durch . Jedoch muss ich schonmal sagen, dass "PIRATEN" keine gute Abkürzung ist, um Wähler anzuwerben - da dieses Wort oft einen gewissen Vorbehalt unten den Menschen hat.

 

[lumich]

Der Name Piraten ist leider echt unglücklich gewählt. Anderes Beispiel: CDU - Christlich... ist in meinen Augen auch unglücklich gewählt. Christlich=Kirche=Religion= nichts Gutes

 

[Nossi]

Schön, dass c't genau das sagt, was wir hier bei Computerbase schon vor mehreren Wochen diskutiert haben und wo auch wieder einige Schlauberger meinten, sie wüssten es besser als der Rest. Wir würden uns ja nur darum sorgen, bald nichtmehr raupkopieren zu können....

Was steckt also wirklich hinter all diesen Hirngespinsten? Wenn es nicht die Bekämpfung von Kinderpornos ist, dann kann es nur um die Installation der Sperren selbst gehen. Das würde bedeuten, dass hier mit einem Vorwand eine geheime Liste eingeführt wird, die man nach und nach um weitere strafbare und unliebsame Inhalte erweitern kann. Die viel gelobten skandinavischen Länder zeigen bereits die Richtung: In Schweden versuchte die Polizei 2007 auf Lobbydruck hin, Adressen der Tauschbörsen-Suchmaschine Pirate Bay auf die Kinderporno-Sperrliste zu heben. Ähnliches ereignete sich 2008 in Dänemark.
Und in Deutschland stehen die Interessensgruppen bereits in den Startlöchern. Dieter Gorny, Vorstandsvorsitzender des Bundesverbands Musikindustrie, hakte sich sogleich bei der Ministerin ein: „Der Vorstoß der Familienministerin zum Verbot von Kinderpornografie im Internet ist ein richtiges Signal. Es geht um gesellschaftlich gewünschte Regulierung im Internet, dazu gehört auch der Schutz des geistigen Eigentums.“ Das ist die mühsam verklausulierte Forderung, unliebsame P2P-Linkseiten auf die Sperrliste zu hieven.
Längst wurden sogar Forderungen laut, nach denen auf die Liste auch gewaltverherrlichende Inhalte und Glücksspielangebote gehören. Es dürfte nur noch eine Frage der Zeit sein, bis auch radikale politische Aussagen ausgeblendet werden sollen. Dann fehlt nur noch ein Gesetz, das jedes Umgehen der technischen Sperre unter Strafe stellt, und die Machthabenden hätten ein perfektes Zensurwerkzeug.

Das die Musikindustrie versucht ihr Wägelchen hintendran zu hängen überrascht hoffentlich niemanden. Man macht sich hier nichtmal mehr die Mühe das ganze etwas versteckt ablaufen zu lassen sondern ist dreist genug direkt Klartext zu reden: "Wenn wir endlich die Möglichkeiten für Zensur haben müssen direkt alle Seiten die uns nicht gefallen mit aufgelistet werden". Die Leute sitzen händereibend da und warten nur auf den Tag, in dem SIE endlich bestimmen dürfen was wir im Internet sehen und was nicht.

Kinderpornos sind nur der Aufhänger, es geht um politische Macht, um wirtschaftliche Macht, um Bevormundung der Bürger. Das macht es nur umso geschmackloser. Aber es ist natürlich ein geschickter Schachzug unserer Regierungsapperats. Die Etablierung von Zensurtechniken durch Kinderpornos findet selbstverständlich nur mässigen Widerstand, weil man sonst von BILD und Co. öffentlich als Kinderficker denunziert wird. Durch diesen Aufhänger hat von der Leyen quasi Narrenfreiheit.

Zu Spock sag ich am besten gar nichts, mir liegt mein Forenaccount am Herzen. Wer meint andere zu beleidigen indem er sie als "Autonome" und "Linke" bezeichnet rückt sich schon ganz gut selbst ins rechte Licht.

 

[Spock55000]

Öhm. Dieser Vergleich geht nicht. Du kannst christlich leben ohne dabei in der Kirche zusein! Dass die CDU allerdings ihre Grundsätze oftmals ignoriert ist leider echt traurig - wie zum Beispiel: Sie unterstützt die Marktwirtschaft, in der es einzig darum geht, dass jeder einzelne so viel Geld wie möglich anhäuft ohne dabei an seine Nächsten zu denken. Dies ist unmöglich "christlich" - denn da geht es darum seine Nächsten zu achten und zu unterstützen. Daher ist so eine Partei für mich unwählbar . Ich selber bin zwar Atheist, aber eine gewisse Moral sollte eine Partei haben.

Dass die Kirche ein Machtinstrument war und teilweise noch ist - ok - aber sicher meinst du damit die katholische.

zum Thema: IP-Adressenspeicherung kann sicher nur einige wenige unintelligente Menschen erfassen - die wirklich schlauen Füchse müsste man anderes aufspüren. Aber ich habe hier von keinem einen Vorschlag gehört, wie man gegen Kipo vorgehen könnte.

 

[Turrican101]

da ist nix unlogisch. Man kommt per Definition nicht durch zufall auf so Seiten. Wenn du also irgendwo so einen Link klickst dann mit der eindeutigen absicht KiPos zu konsumieren!

Hier bei diesem Youtubevideo ist das nochmal gut erklärt:

http://www.youtube.com/watch?v=-JkTF0QPmZI

 

[Dese]

Hi

@ $LeEP:
da ist nix unlogisch. Man kommt per Definition nicht durch zufall auf so Seiten. Wenn du also irgendwo so einen Link klickst dann mit der eindeutigen absicht KiPos zu konsumieren! Und allein das SUCHEN nach KiPo ist schon Strafbar! Daher macht das mit der Stoppseite natürlich sinn ...

das ist totaler quatsch, welche definition?

nein, man kann sehr wohl durch zufall auf solch eine seite kommen und das aus verschiedenen gründen (nebenbei ist das einer der gründe, warum die 12000 verhaftungen der operation himmel ins leere gelaufen sind).
1. manche der sexportale haben in unterseiten kipo-material. verdächtig, bzw. als konsument abgestempelt wirst du aber schon auch wenn du nicht auf die unterseiten gehst (siehe operation himmel).
2. kann man dank spam oder popups auf anderen seiten zu so etwas gebracht werden. dabei landet man in der regel auf seiten des obigen typs.
3. werden sollche urls nicht ausschließlich auch als solche in foren z.b. verbreitet. so kann wieder einer drauf klicken, weil er denkt er sieht bloss 18 jährige heiße mädels.
4. so manche suchmaschine hat schon auf ne kipo seite verlinkt bei der suche nach "sex".

es gibt jede menge beispiele von menschen, die solche links bescuht haben, bei denen nachweislich nicht die absicht war kipo zu begaffen.

@Spock55000:
1. das die zensurabsicht sich in wahrheit nicht gegen kipo dreht sondern eher die bildung einer infrastruktur und ihrer akzeptanz wird durch die vielen vielen in den letzten jahren erlassen gesetze deutlich: das neue telemediengesetz, die diskussionen zum bundestroyaner und und und... terrorismus und kipo sind die eintrizkarten in die welt der totalen kontrolle.
heißt es nicht, der erfolg bei der zensur ist nicht wichtig, es geht nur um die aktionspflicht?
das ist keine verschwörungstheorie mehr, sodnern seit jahren realität gewordener alptraum!

2. JEDE religion und kirche ist und war und wird immer ein machtinstrument zur kontrolle der dummen sein. sie werden aber zunehmend durch andere konzepte mit gleicher absicht abgelöst.

 

[Creeed]

Hast du freien Zugang zu geschichtlichen Texten oder freien Journalismus? JA HAST DU HIER! Also laber nicht von China = Deutschland...

Nach der Einführung dieser Sperre nicht mehr da jede Seite gesperrt wird die aufzeigt wie sinnlos diese Sperre ist weil sie so einfach zu umgehen ist. Dann wird nicht nur die Seite bei heise.de gesperrt die sagt das man durch ändern des DNS Servers die Sperre umgehen kann sondern heise komplett. Das nennt man dann freien Journalismums. Genauso kann es Parteien gehen die mit der gleichen Argumentation gegen diese Sperre sind.

Es sind doch schon Begehrlichkeiten geweckt die außerhalb der Kinderpornographie liegen, Schavan will die Sperrung gewaltverherllichnder Seiten, Schäuble die von rechtsextremen, verfassungsfeindlich und die von Killerspielen. Die MI will das ihre Totfeinde wie Pirate Bay und andere desselben Schlages darauf landen.

In meiner sehr langen Zeit im Internet bin ich noch nie über dieses Material gestolpert, auch niemand den ich kenne hat damit Kontakt gehabt. Es gibt Fakten die darauf schließen lassen dass 90% der Server die den Kram verteilen in der EU, viele davon in Deutschland, und in den USA stehen. Warum werden die nur geblockt und nicht schlicht und einfach zu gemacht? Carechild hat mal versucht die ein paar Seiten über ihre Provider schließen zu lassen. Die Seiten waren nach 48 Stunden offline bis auf zwei die Altersnachweise für ihre Darsteller vorlegen konnten. Wenn eine private Organisation so etwas erreichen kann was könnte dann eine Regierung erreichen? Warum also weiterlaufen lassen? Dem Ministerium wurde ein Server in Kiel genannt auf dem mehrere dieser Seiten gehostet werden. Die Meldung wurde ignoriert, soviel also dazu dass Zensursula sich gegen Kinderpornographie einsetzt.

[Persönliche Meinung]
Meiner persönlichen Meinung nach hat man sich ein Thema rausgesucht um Überwachungsmassnahmen durchzusetzen bei dem sich keiner weigern kann mitzumachen weil man sich nicht als Sympatisant der Kinderpornomafia betiteln lassen will nachdem bei der Terrorangst nicht jeder mitgespielt hat. Zuallererst wird ein Vertrag gemacht zu dem die Ministerin verfassungsmäßig gar nicht berechtigt ist. Dann wird ein Gesetz durchgedrückt das offensichtlich in mehreren Punkten gegen die Verfassung verstößt.
Anscheinend will man ums Verrecken einen Überwachungsapparat installieren ohne Rücksicht auf die Grundwerte der Bundesrepublik Deutschland. Die Aussagen von Schäuble zum Verfassungsgericht letztems geben mir zu denken. Dazu kommen die Aussagen einiger anderer Minister der derzeitigen Regierung die mir eine kalten Schauer über den Rücken jagen. Vor vielen Jahrenzehnte sind Millionen Menschen gestorben um ein Regime zu stürzen das durch Repression und Medienkontrolle seine Macht aufrecht erhalten hat. Dieses Regime ist durch Wahlen an die Macht gekommen und hat die Gesetze solange manipuliert bis man die Medien, die Judikative und die Exekutive unter völliger Kontrolle hatte. Was daraus wurde weiß jeder.
[/persönliche Meinung]



Schöne neue Welt in der ich Tor, Proxys, alternative DNS Server und VPN-Tunnel brauche um mich ohne Einischränkungen zu Themen informieren zu können von denen unsere Regierung meint sie wären schädlich für die Volksgesundheit.

€dit:

Wer kontrolliert eigentlich die Kontrolleure und nach welchen Massstäben wird entschieden welche Seite auf diesem Indes landet? Nach welchem Zeitraum wird überprüft ob die Seiten noch zu Recht auf dieser Liste stehen? Wer kontrolliert neue Einträge ob sie wirklich nur Kinderpornographie sind? Wer verantwortet diese Liste überhaupt und vertritt sie rechtlich? Welches richterliche Gremium ordnet die Sperren an oder macht das ein Bürokrat "neutral" nach Schema F an seinem Schreibtisch? Warum sind Behörden und Hochschulen von der Filterpflicht entbunden?

Fragen über Fragen.

 

[flappes]

Wenn dieses Gesetzt durchkommt, dann wird meine neue Startsteite im Browser 100% eine Stop-Seite! Dann können sie schön meine IP mit auswerten. Am besten jeder stellt sie ein und wir überfluten sie mit IPs-Nummern.

 

[Lübke]

Aber ich habe hier von keinem einen Vorschlag gehört, wie man gegen Kipo vorgehen könnte.

könnte vllt daran liegen, dass das eigentlich gar nicht das thema hier ist
du kannst das wort "kinderporno" auch durch "killerspiele" oder "terror" ersätzen. in den 60ern hätte da "komunisten" gestanden...
es ist ja nicht so, dass das bka nichts gegen kinderpornos unternimmt. erst vor kurzem hatten sie einen großen erfolg: über 7.000 festnahmen weltweit, davon 1.000 allein in deutschland. und das ganz ohne ip-sperre. aber jetzt warnt man die kinderschänder lieber mit einem stopschild: "achtung! die seite ist dem bka bekannt und wird überwacht. bitte kinderpornos wo anders besorgen". sehr hilfreich, allerdings nicht für die opfer sondern für die täter

 

[dgschrei]

Noch viel besser flappes. Ich wär dafür, dass aus Protest nun jede deutsche Seite ganz oben einen Link auf Wikileaks hat, denn was wollen sie schon groß tun? Können ja schlecht jeden Webseitenbetreiber in D einsperren, auch wenn man immer mehr den Eindruck hätte, dass es den Politikern am liebsten wäre, wenns das Internet nicht gäbe, damit man wieder das Volk ganz normal übers TV verdummen kann.