ITX Allrounder

[sayz]

Moin Leute,

da ich momentan in der Planungsphase meines neuen Rechners bin, wollte ich hier mal kurz ein paar Fragen zu meinem geplanten System klären. Da diese nicht nur eine Komponente betreffen, dachte ich mir, es ist in dieser Rubrik wohl am besten aufgehoben.

Zunächst das geplante System:

1 x Crucial M500 240GB, 2.5", SATA 6Gb/s (CT240M500SSD1)
1 x Intel Xeon E3-1231 v3, 4x 3.40GHz, Sockel-1150, boxed (BX80646E31231V3)
1 x Crucial Ballistix Sport DIMM Kit 8GB, DDR3-1600, CL9-9-9-24 (BLS2CP4G3D1609DS1S00/BLS2C4G3D169DS3CEU)
1 x MSI R9 280 Gaming 3G, Radeon R9 280, 3GB GDDR5, DVI, HDMI, 2x Mini DisplayPort (V277-082R)
1 x ASRock B85M-ITX (90-MXGPM0-A0UAYZ)
1 x Raijintek Themis (0P105255)
1 x Fractal Design Node 304 schwarz, Mini-DTX/Mini-ITX (FD-CA-NODE-304-BL)
1 x be quiet! System Power 7 450W ATX 2.31 (BN143)

Mein Budget liegt bei 750€ und ist in dieser Config bereits ganz leicht überschritten. Daher auch die Wahl des B85 Mainboards und der R9 280 ohne X. Der Anwendungsbereich liegt sowohl in der Bildbearbeitung, als auch beim Gaming. Den alltäglichen Gebrauch brauche ich glaube nicht extra erwähnen. ;-)

An sich bin ich mit dieser Config schon recht zufrieden. Nun aber zu den Fragen diesbezüglich.

1. Da ich nicht sicher bin mit welchem Bios das Mainboard geliefert wird, gibt es bekannte Probleme beim Updaten mit einer "unbekannten" CPU?

2. Da das Node 304 recht klein ist, und es Probleme beim Kabelmanagement gibt, kennt jemand ein Netzteil in ungefähr derselben Preisklasse, welches kurze/weniger Kabel hat? Modulare Netzteile fallen aufgrund ihrer Tiefe leider meist raus.

3. Ich habe bei meinen Rechnern bisher immer darauf geachtet sie möglichst leise und kühl zu halten. Deshalb die Frage, hat jemand Erfahrungen mit dem Node 304 bei entfernten Käfigen und den verbauten Lüftern bei 5V? Die Lautstärke sollte für den Anfang genügen. Das einzige was mich zweifeln lässt, ist der Luftstrom und die CPU Temps.

Vielen Dank schon mal für die Antworten.

 

[KnolleJupp]

Dann nimm doch einfach ein anderes Mainboard:
z.B. MSI H97I AC http://geizhals.de/msi-h97i-ac-7851-002r-a1111452.html für 93€, dass wäre zwar 30€ teurer, würde aber problemlos funktionieren.

 

[TheSilenceer]

http://geizhals.at/de/silverstone-strider-plus-series-500w-atx-2-3-sst-st50f-p-a590443.html

Laut Datenblatt sollte diese Netzteil passen.
Fractal Design Node 304 :
Abmessungen (BxHxT): 250x210x374mm • extern: N/A • intern: 6x 3.5"/2.5" • Lüfter (vorne): 2x 92mm, 1300rpm • Lüfter (hinten): 1x 140mm, 1000rpm • Front I/O: 2x USB 3.0, 1x Mikrofon, 1x Kopfhörer • Gewicht: 4.90kg • Farbe: schwarz, innen schwarz lackiert • PCI-Steckplätze: 2 • Grafikkarten: bis max. 170mm (310mm ohne HDD-Käfig) • CPU-Kühler: bis max. 165mm Höhe • Netzteil: bis 160mm Tiefe • inkl. Lüftersteuerung

SilverStone Strider Plus Series 500W :
Lüfter: 120mm • PFC: aktiv • Anschlüsse (abnehmbar): 1x 20/24-Pin, 1x 4/8-Pin ATX12V, 1x 6/8-Pin PCIe, 1x 6-Pin PCIe, 6x SATA, 3x IDE, 1x Floppy • +3.3V: 24A • +5V: 20A • +12V: 34A • -12V: 0.3A • +5Vsb: 2.5A • durchschnittliche Effizienz: 85%, 80 PLUS Bronze zertifiziert • Formfaktor: ATX PS/2 • Abmessungen (BxHxT): 150x86x140mm • Besonderheiten: Vollmodular, unterstützt "Haswell" C6/C7 Low-Power States • Herstellergarantie: keine Angabe

 

[sayz]

Dann nimm doch einfach ein anderes Mainboard:
z.B. MSI H97I AC http://geizhals.de/msi-h97i-ac-7851-002r-a1111452.html für 93€, dass wäre zwar 30€ teurer, würde aber problemlos funktionieren.

Danke, mir ist bewusst dass ich einfach mehr bezahlen, und mir ein H97 Board kaufen kann. Das Problem ist jedoch das Budget. Einzig und allein deshalb habe ich das B85 Board gewählt. Und deshalb frage ich auch nach bekannten Problemen. Eben um mir einen Aufpreis zu sparen. Desweiteren wäre ich mir bei dem genannten Board auch nicht sicher ob der Kühler vielleicht an die Grafikkarte stößt. An sich aber ein schönes Mainboard. Und danke für deinen Vorschlag ;-)

http://geizhals.at/de/silverstone-strider-plus-series-500w-atx-2-3-sst-st50f-p-a590443.html

Laut Datenblatt sollte diese Netzteil passen.

Danke, das Problem bei den modularen Netzteilen ist eben, dass die Stecker auch noch einen gewissen Platz einnehmen und somit evtl mit der Grafikkarte "kollidieren". Das Netzteil schaut aber interessant aus und ich werde mir mal ein paar Reviews dazu anschauen. ;-)

 

[TheSilenceer]

Gerne doch .....

Das Platzes wegen vll eine "spezielle " itx-Grafikkarte ?

z.B:
http://geizhals.at/de/msi-n760-2gd5-oc-itx-v284-210r-v284-217r-a1045675.html
oder
http://geizhals.at/de/msi-r9-270x-gaming-2g-itx-v303-040r-a1110488.html

gewisse Kompromisse bedingen solch Kleinstrechner leider häufig , je nach Anforderung.

 

[sayz]

gewisse Kompromisse benötogen solch Kleinstrechner leider häufig , je nach Anforderung.

Deshalb habe ich mir auch das Node 304 ausgesucht, welches (theoretisch) Platz für einen großen Kühler und eine lange Grafikkarte hat. Mit einem nicht modularen Netzteil besteht auch das Problem mit der Kollision mit der Grafikkarte nicht, da der Strang nur an der äußeren Position austritt. Die genannte 270X habe ich mir auch angesehen. Leider habe ich bislang keine Informationen zur Lautstärke gefunden, was mich vom Einsatz doch ein wenig abschreckt.

 

[Gewürzwiesel]

Am Mainboard würde ich nicht sparen und im mini-ITX Bereich gleich eins mit WLAN nehmen (haben ist besser als brauchen, wenn nachrüsten ist hier immer etwas blöd - es sein man greift zu einem Stick und lebt später mit einer instabilen WLAN Verbindung).

 

[sayz]

Am Mainboard würde ich nicht sparen und im mini-ITX Bereich gleich eins mit WLAN nehmen (haben ist besser als brauchen, wenn nachrüsten ist hier immer etwas blöd - es sein man greift zu einem Stick und lebt später mit einer instabilen WLAN Verbindung).

WLAN kommt für mich jetzt und in Zukunft nicht infrage. Bei mir ist alles verkabelt. Es sei denn es geht um Notebooks, was wieder ein anderes Thema wäre. ;-)

 

[Gewürzwiesel]

Okay, dann lässt sich natürlich auf WLAN verzichten, das ich verändern würde wären 2 Dinge. ...1. Das Netzteil, wenn die System Power Serie ist eigentlich nicht für privat Personen gedacht. Da kann es also bei Umtauschaktionen zu Problemen kommen, d.h. würde ich auf Nummer sicher gehen und ein be quiet! Pure Power L8 verwenden. 400W sollten für die Leistungsklasse ebenfalls ausreichen: http://geizhals.de/be-quiet-pure-power-l8-400w-atx-2-4-bn222-a960674.html ...Punkt 2 ist das Board, persönlich würde ich nicht zu ASRock greifen, da ich mit diesem Hersteller bislang die Meisten Probleme gehabt habe. Zudem ist die Sockelposition beim ASRock B85M-ITX relativ weit oben. Unter Umständen kann es also zu Problemen mit dem Gehäuse kommen. Ich empfehle dir daher ein Gigabyte GA-B85N (http://geizhals.de/gigabyte-ga-b85n-a1043245.html).

Edit:
Was bei einem mini-ITX teilweise ebenfalls sehr nützlich sein kann ist VLP Speicher. Sprich folgender: Crucial Ballistix Sport VLP (http://geizhals.de/crucial-ballistix-sport-vlp-dimm-kit-8gb-bls2c4g3d1609es2lx0ceu-a862489.html) ...ggf. kann es auch sinnvoll sein einen 8GB Riegel zu kaufen, dann könntest du später noch auf 16GB hoch (was im bezug auf Bildbearbeitung sehr sinnvoll werden kann)...

Also:
http://geizhals.de/?cat=ramddr3&xf=2216_DDR3~440_very+low+profile~1454_4096~1454_8192#xf_top

 

[sayz]

Okay, dann lässt sich natürlich auf WLAN verzichten, das ich verändern würde wären 2 Dinge. ...1. Das Netzteil, wenn die System Power Serie ist eigentlich nicht für privat Personen gedacht. Da kann es also bei Umtauschaktionen zu Problemen kommen, d.h. würde ich auf Nummer sicher gehen und ein be quiet! Pure Power L8 verwenden. 400W sollten für die Leistungsklasse ebenfalls ausreichen: http://geizhals.de/be-quiet-pure-power-l8-400w-atx-2-4-bn222-a960674.html

Das Netzteil hatte ich ebenfalls im Auge und deine Argumentation macht Sinn. Daran habe ich bisher nicht gedacht. Scheint mir also eine Sinnvolle Alternative zu sein, falls sich kein passenderes mit kurzen Kabeln findet. In der Hinsicht gefällt mir das vorgeschlagene Silverstone ganz gut. Ist mir dann aber ein bisschen zu laut, wenn man einigen Reviews trauen kann.

Punkt 2 ist das Board, persönlich würde ich nicht zu ASRock greifen, da ich mit diesem Hersteller bislang die Meisten Probleme gehabt habe. Zudem ist die Sockelposition beim ASRock B85M-ITX relativ weit oben. Unter Umständen kann es also zu Problemen mit dem Gehäuse kommen. Ich empfehle dir daher ein Gigabyte GA-B85N (http://geizhals.de/gigabyte-ga-b85n-a1043245.html).

So kann es gehen. Ich habe bei mir und im Bekanntenkreis wiederum die häufigsten Probleme mit Gigabyte gehabt. Was aber nicht bedeutet dass ich diesem Hersteller abgeneigt bin. Über die Sockelposition habe ich mir auch Gedanken gemacht, bin zu dem Entschluss gekommen dass es vermutlich passt. Die Position auf dem Gigabyte ist natürlich noch besser. Nun stelle ich aber meine im Eingangspost gestellte Frage nochmal explizit an dich. Gibt es bekannte Probleme beim Bios-Update mit einer "unbekannten" CPU?

Was bei einem mini-ITX teilweise ebenfalls sehr nützlich sein kann ist VLP Speicher. Sprich folgender: Crucial Ballistix Sport VLP (http://geizhals.de/crucial-ballistix-sport-vlp-dimm-kit-8gb-bls2c4g3d1609es2lx0ceu-a862489.html) ...ggf. kann es auch sinnvoll sein einen 8GB Riegel zu kaufen, dann könntest du später noch auf 16GB hoch (was im bezug auf Bildbearbeitung sehr sinnvoll werden kann)...

Also:
http://geizhals.de/?cat=ramddr3&xf=2216_DDR3~440_very+low+profile~1454_4096~1454_8192#xf_top

Die 8GB sollten vorerst ausreichen. Sollte ich entgegen meiner Erwartung irgendwann doch mehr RAM brauchen, würde ich den RAM komplett austauschen. Die Höhe sehe ich jetzt auch nicht unbedingt als Problem. Passt perfekt unter den Kühler bzw unter dessen Lüfter (http://www.techpowerup.com/reviews/Raijintek/Themis/images/themis_installed8.jpg).

Aber Recht hast du natürlich, mehr RAM wäre eine Überlegung wert.

 

[Gewürzwiesel]

Hmm schwer zu sagen, wenn der Rechner nicht startet ist's mit dem Update schwer. Wenn die CPU also nicht erkannt wird, lässt sich ein Update idR vergessen.

 

[sayz]

Das ist klar. Ich habe aber gelesen dass man trotzdem ins BIOS kommt und hätte dafür gerne eine Bestätigung.

 

[Gewürzwiesel]

Bei der Sockel A Plattform ging das damals. Allerdings sind die CPUs meist als "falsche" CPUs (mit einer anderen Bezeichnung erkannt worden - nach nem BIOS Update dann richtig). Wie das aktuell aussieht kann ich dir nicht sagen aber im Prinzip dürfte es keine Probleme geben. Ich meine die neuen sind ja noch immer Haswell CPUs... Ist ja nicht so, dass du zB eine IVY auf ein Sandy Board schnallst.

 

[Sand]

Hi,

da ich gerade auch in der "ITX-System-Zusammenbau-Phase" stecke, hier mal eventuell ein paar alternativen ( wo dann fürs Budget ein paar Abstriche gemacht werden können)

http://geizhals.de/eu/?cat=WL-426787

Würde mal einen Blick auf das Gehäuse werfen. Hier hast du kein Problem große bzw. lange Netzteile mit Kabelmanagement zu verwenden und ein bisschen günstiger ist es auch noch.

 

[pagold]

Als Netzteil kannst du dir auch mal das Sea Sonic G-Series G-450 anschauen. Bei dieser Netzteilserie sitzen die modularen Anschlüsse so tief, dass sie unterhalb von langen Grafikkarten liegen.

 

[Gewürzwiesel]

Alternativ gibt es auch folgendes Gehäuse (inkl. Schacht für optisches LW): http://geizhals.de/eu/antec-isk-600-0761345-15165-8-a1013894.html ...Persönlich gefällt mir das Node aber wohl trotzdem besser.

 

[sayz]

Hi,

da ich gerade auch in der "ITX-System-Zusammenbau-Phase" stecke, hier mal eventuell ein paar alternativen ( wo dann fürs Budget ein paar Abstriche gemacht werden können)

http://geizhals.de/eu/?cat=WL-426787

Würde mal einen Blick auf das Gehäuse werfen. Hier hast du kein Problem große bzw. lange Netzteile mit Kabelmanagement zu verwenden und ein bisschen günstiger ist es auch noch.

Danke für deine Anregungen. Das ist zweifellos eine Zusammenstellung die gut funktionieren wird. Leider fällt das Gehäuse raus, da ich kein Freund von AiO Wasserkühlungen bin und die Kühlerhöhe nicht ausreichend ist um einen Towerkühler zu verwenden. Generell nähere ich mich dem Thema nur sehr langsam. Sehe bei einem System das nicht oder nur geringfügig getaktet wird einfach keinen Sinn darin. Aber das ist ja jedem selbst überlassen. Dennoch danke ich dir für deinen Vorschlag und dass du dein System hier teilst. :-)

Als Netzteil kannst du dir auch mal das Sea Sonic G-Series G-450 anschauen. Bei dieser Netzteilserie sitzen die modularen Anschlüsse so tief, dass sie unterhalb von langen Grafikkarten liegen.

Das Netzteil gefällt mir vor allem wegen den flachen Kabeln. Allerdings weiß ich nicht ob die Tiefe von 160mm und die Position der Stecker wirklich vorteilhaft ist. Ich habe mir einige Videos und Reviews dazu angesehen, weil ich es wirklich interessant finde. Da muss ich glaube ich noch genauer schauen wie es sich mit den Steckern in dem Gehäuse verhält. Danke dir für dieses interessante Stück Hardware. ;-)

EDIT: Also von der Bauform mit den tiefen Steckern und den flachen Kabeln scheint das SeaSonic, wie man auf diesem Bild erkennen kann, fast perfekt zu sein. Wenn ich mir jedoch die Reviews durchlese, schreiben einige dass der Lüfter laut ist, andere wiederum, dass der Lüfter nur bei 70%+ Auslastung laut ist ... Hat zufällig jemand einen Vergleich (dB/sone) mit anderen Netzteilen zur Hand? Oder kann aus eigener Erfahrung sprechen?

EDIT²: Wenn es annähernd wie das hier getestete G550 arbeitet, welches den gleichen Lüfter verwendet, scheint das Netzteil, abgesehen von hoher Auslastung, akzeptabel zu sein.

Alternativ gibt es auch folgendes Gehäuse (inkl. Schacht für optisches LW): http://geizhals.de/eu/antec-isk-600-0761345-15165-8-a1013894.html ...Persönlich gefällt mir das Node aber wohl trotzdem besser.

Da gehe ich mit deinem Geschmack konform. Das Node gefällt mir auch besser. Schon alleine wegen der Belüftung der Grafikkarte und dem Luftstrom von vorne nach hinten. Vielleicht bin ich da aber auch zu konservativ und die Netzteilposition gepaart mit dem einen Lüfter an der Rückseite funktioniert sehr gut.

Manchmal Frage ich mich, ob sich der Aufwand mit einem kleinen Gehäuse überhaupt lohnt. Mache dann alles zu und bin ein wenig gefrustet. Eine halbe Stunde später erwische ich mich dann trotzdem wieder dabei wie ich durch die Foren und Reviews streife ... Echt schlimm sowas