Formatiert ist sie doch, ich frag mich nur, ob ich noch zusätzlich wipen soll, wenn die Platte oberflächlich betrachtet ohnehin nur Kraut und Rüben ist und somit problemlos verkauft werden kann (Käufer bekommt keine Daten von mir...)
Kann man eine Bitlocker-Festplatte sorglos verkaufen?
- Ersteller sholzers
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Blumenwiese
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Wuuups, falscher Thread xD (falls wer den ursprünglichen Beitrag gesehen hat xD)
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Wenn du Zeit hast gerne nochmal nullen, vorsichtig zu sein ist immer gut
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Madman1209
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Hi,
völliger Quark! Das ist und bleibt Zeitverschwendung! Siehe heise Artikel! Nach deiner Logik muss auch an Pendeln und Wünschelruten was dran sein, sonst gäbe es die ja nicht!
VG,
Mad
völliger Quark! Das ist und bleibt Zeitverschwendung! Siehe heise Artikel! Nach deiner Logik muss auch an Pendeln und Wünschelruten was dran sein, sonst gäbe es die ja nicht!
VG,
Mad
öcdc
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Madman1209 schrieb:
Hast du eine Ahnung...
3x reicht nicht. Ich warte auf einen Vollmond, beschmiere mich mit dem Lagerfett gefallener Platten, lege die zu überschreibende Platte auf einen Granitaltar (es muss Granit sein!) und tanze 4x im Uhrzeigersinn und 3x gegen den Uhrzeigersinn während sie überschrieben wird.
Nur so lassen sich die immens wichtigen Daten meiner privaten Festplatte restlos entfernen, um den NSA Agenten die sich auf Ebay und Kleinanzeigen rumtreiben und es auf diese Platten abgesehen haben das Leben schwer zu machen.
Ich glaube dem Typ is nich mehr zu helfen, manche lassen sich dermaßen lächerlich ihrer Paranoia hin...
Der Standard ist von 1995, wo das Erkennen der ursprünglichen Bits eventuell/theoretisch nach einmaligem Überschreiben noch (teilweise) möglich war, da damals weit weniger Bits pro cm² gespeichert wurden. Heutige Festplatten speichern Daten viel zu eng beieinander, als das dies noch möglich ist.Blumenwiese schrieb:
Gar nicht, wie du schon richtig schreibst, werden sie physikalisch und/oder mit einem starken Magnet zerstört.Blumenwiese schrieb:
Wenn du hingegen die Festplatten Nullst und verkaufen / wiederverwenden (in nicht-sensiblen Bereichen) willst brauchst du natürlich einen Prozess mit dem du verifizieren kannst, dass alle relevanten Teile der Festplatte auch wirklich genullt wurden.
Quantität
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Was soll denn dieses Aluhut und NSA Angst Gefasel? Ihr mögt vielleicht nichts zu verbergen haben, aber anderen ist Ihr Rest an Privatsphäre noch wichtig und deswegen muss man diese Leute nicht gleich durch dümmliche Kommentare diskreditieren. Schämt Euch!
@sholzers
Lösche die Platte indem du sie x-mal mit Randomdaten überschreibst und verschlüssel die gesamte Platte danach nochmal mit Veracrypt und einem halbwegs unendlich langem Randomkey, (Musst Dir nicht merken oder notieren)
Außerdem verzichte in Zukunft auf Bitlocker - proprietäre Verschlüsselungslösungen sind grundsätzlich nicht vertrauenswürdig.
@sholzers
Lösche die Platte indem du sie x-mal mit Randomdaten überschreibst und verschlüssel die gesamte Platte danach nochmal mit Veracrypt und einem halbwegs unendlich langem Randomkey, (Musst Dir nicht merken oder notieren)
Außerdem verzichte in Zukunft auf Bitlocker - proprietäre Verschlüsselungslösungen sind grundsätzlich nicht vertrauenswürdig.
Madman1209
Fleet Admiral
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Hi,
@Quantität
aber sachlich seriöse Fakten darf man dann bitte trotzdem schreiben! Und die sollte man auch mal lesen und nicht nur wegwischen! Falsche Aussagen werden nicht besser oder wahrer, nur weil man sie ständig wiederholt. Und wer sich angesichts der Tatsachen schämen sollte kann sich vermutlich jeder selbst denken!
Dein Tipp ist genauso falsch und sinnfrei wie die von Blumenwiese.
Nochmal: Einmal. Überschreiben. Reicht.
VG,
Mad
@Quantität
aber sachlich seriöse Fakten darf man dann bitte trotzdem schreiben! Und die sollte man auch mal lesen und nicht nur wegwischen! Falsche Aussagen werden nicht besser oder wahrer, nur weil man sie ständig wiederholt. Und wer sich angesichts der Tatsachen schämen sollte kann sich vermutlich jeder selbst denken!
Dein Tipp ist genauso falsch und sinnfrei wie die von Blumenwiese.
Nochmal: Einmal. Überschreiben. Reicht.
VG,
Mad
A
abulafia
Gast
Schließe mich dem an, was hier mehrfach gesagt wurde. Löschen ist nicht nötig. Im Zweifel reicht einfaches Überschreiben.
Der Käufer wird dir danken, wenn du die Platte einmal kurz mit Diskpart clean löscht. Damit wird die logische Struktur gelöscht und die Platte erscheint als "fabrikneu" unter Windows. Das kann der Käufer natürlich auch selber.
Wenn du ein TPM benutzt hast ist der Schlüssel definitiv nicht trivial, ansonsten kommt's noch auf die Qualität deines Passworts an. Es reicht, wenn du die ersten paar Sektoren sicher löscht, damit überschreibst du den Encryption-Key.
Bitlocker gillt als sicher. Den Nachweis, dass es sowas wie einen "Master-Key" oder ein Backdoor gibt kann man natürlich nicht führen. Die Nichtexistenz von etwas zu beweisen ist auch etwas schwierig, frag deinen Gott. Sollte es einen geben und der jemals benutzt worden sein würde sich das jedoch herumsprechen, da es ein Skandal wäre.
Der Käufer wird dir danken, wenn du die Platte einmal kurz mit Diskpart clean löscht. Damit wird die logische Struktur gelöscht und die Platte erscheint als "fabrikneu" unter Windows. Das kann der Käufer natürlich auch selber.
Wenn du ein TPM benutzt hast ist der Schlüssel definitiv nicht trivial, ansonsten kommt's noch auf die Qualität deines Passworts an. Es reicht, wenn du die ersten paar Sektoren sicher löscht, damit überschreibst du den Encryption-Key.
Bitlocker gillt als sicher. Den Nachweis, dass es sowas wie einen "Master-Key" oder ein Backdoor gibt kann man natürlich nicht führen. Die Nichtexistenz von etwas zu beweisen ist auch etwas schwierig, frag deinen Gott. Sollte es einen geben und der jemals benutzt worden sein würde sich das jedoch herumsprechen, da es ein Skandal wäre.
Quantität
Lieutenant
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@Madman1209
Mit Fakten hab ich auch gar kein Problem, und für den durchschnittlichen Katzenliebhaber mögen die genannten Lösungen auch ausreichen. Das ändert aber nichts daran das die Ursprungsfrage schon falsch war und richtig gestellt werden musste.
"Bitlocker != sicher"
Es ist nämlich weder auszuschliessen das eine Backdoor implementiert ist, noch lässt sich es sich aufgrund des geschlossenen Codes bestätigen. Und spätestens nach den Veröffentlichungen eines auch gerne als Verräter beschimpften Edward Snowden, sollte eigendlich jedem klar sein, das Aluhüte schon lange nicht mehr reichen um sich vor Datensammelgeilheit zu schützen.
Wer sich also gegen solche totalitären Strukturen und Institutionen schützen möchte, muss einfach zu Lösungen greifen die Quelloffen sind. Das halt auch schon vor Snowden, und heute eben um so mehr. Und auch wenn die Mehrheit der Nutzer sich den Code von zB. Veracrypt weder ansehen wird noch verstehen kann, sind Witze über Paranoia nicht lustig sondern leichtsinnig, und spielen nur denen in die Hände die Bitlocker und Windows als sichere Lösungen für den Massenmarkt verkaufen.
Mit Fakten hab ich auch gar kein Problem, und für den durchschnittlichen Katzenliebhaber mögen die genannten Lösungen auch ausreichen. Das ändert aber nichts daran das die Ursprungsfrage schon falsch war und richtig gestellt werden musste.
"Bitlocker != sicher"
Es ist nämlich weder auszuschliessen das eine Backdoor implementiert ist, noch lässt sich es sich aufgrund des geschlossenen Codes bestätigen. Und spätestens nach den Veröffentlichungen eines auch gerne als Verräter beschimpften Edward Snowden, sollte eigendlich jedem klar sein, das Aluhüte schon lange nicht mehr reichen um sich vor Datensammelgeilheit zu schützen.
Wer sich also gegen solche totalitären Strukturen und Institutionen schützen möchte, muss einfach zu Lösungen greifen die Quelloffen sind. Das halt auch schon vor Snowden, und heute eben um so mehr. Und auch wenn die Mehrheit der Nutzer sich den Code von zB. Veracrypt weder ansehen wird noch verstehen kann, sind Witze über Paranoia nicht lustig sondern leichtsinnig, und spielen nur denen in die Hände die Bitlocker und Windows als sichere Lösungen für den Massenmarkt verkaufen.
Madman1209
Fleet Admiral
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Hi,
@Quantität
ich habe auch nirgends "pro Bitlocker" argumentiert, verdrehe hier bitte nicht meine Aussagen! Es ging lediglich um die gebetsmühlenartige Aussage, dass man mehrfach überschreiben solle, um sicher zu sein. Das ist und bleibt falsch!
"Bitlocker" habe ich kein einziges Mal in diesem Thread geschrieben, also bitte bei der Wahrheit bleiben!
VG,
Mad
@Quantität
ich habe auch nirgends "pro Bitlocker" argumentiert, verdrehe hier bitte nicht meine Aussagen! Es ging lediglich um die gebetsmühlenartige Aussage, dass man mehrfach überschreiben solle, um sicher zu sein. Das ist und bleibt falsch!
"Bitlocker" habe ich kein einziges Mal in diesem Thread geschrieben, also bitte bei der Wahrheit bleiben!
VG,
Mad
Die Frage ist halt, ob ich mich wirklich dagegen schützen möchte, dass eine US-Behörde sich physikalischen Zugriff auf die Festplatte verschafft (oder auf ein Image der Festplatte) und eine Backdoor verwendet um die Daten zu entschlüsseln.
Am besten man denkt sich 'sicher' immer als 'sicher gegen definierte Szenarien'. Denn wenn man glaubt, die CIA wolle Teile der eigenen Daten, dann ist es vermutlich nicht damit getan, Bitlocker durch FOSS zu ersetzen.
Am besten man denkt sich 'sicher' immer als 'sicher gegen definierte Szenarien'. Denn wenn man glaubt, die CIA wolle Teile der eigenen Daten, dann ist es vermutlich nicht damit getan, Bitlocker durch FOSS zu ersetzen.
@BeBur
Das trifft es ziemlich genau, vielleicht hat ja @Quantität sensible Daten über Mondlandung, Roswell, 9/11 und Elvis.
Vielleicht hat er aber auch nur Spiele/MP3/Urlaubsvideos und wenn es hoch kommt den eigenen Lebenslauf ...
Also für die Stellen vor denen hier Paranoia geschoben wird nur nerviger Datenmüll.
Das trifft es ziemlich genau, vielleicht hat ja @Quantität sensible Daten über Mondlandung, Roswell, 9/11 und Elvis.
Vielleicht hat er aber auch nur Spiele/MP3/Urlaubsvideos und wenn es hoch kommt den eigenen Lebenslauf ...
Also für die Stellen vor denen hier Paranoia geschoben wird nur nerviger Datenmüll.
CityDuke schrieb:
also erst entschlüsseln und dann formatieren ist total ungünstig
- erstens dauert es eine Weile bis alles entschlüsselt ist
- zweitens und viel wichtiger, wenn ich dann formatiere, kann der Käufer alle Daten wiederherstellen.
Formatieren während sie verschlüsselt ist und dann die Partition löschen. Ende. 1 Minute Aufwand. Für den Käufer ist sie dann wie neu gekauft (auch da ist keine Partition drauf).
