Kaufberatung Multimedia-/Gaming-PC für ca. 750€ | Entscheidungshilfen gesucht

Tang0ente · 6. November 2013

Hallo Forum,

ich möchte mir zum ersten Mal einen PC selbst zusammenstellen und benötige dazu eure kompetente Hilfe.

Dabei orientiere ich mich an der Zusammenstellung "Der ideale Gaming-PC" für 750€ (inkl. SSD).
Kurz zum Leitfaden:
1. Preisspanne?
750€

2. Geplante Nutzungszeit/Aufrüstungsvorhaben?
- 5 Jahre
- vllt. RAM
- vllt. Grafikkarte

3. Verwendungszweck?
- Multimedia, Office, Internet
- Spiele

3.1. Spiele
- 1920x1200
- hohe Qualität
- Anno 2070
- GTA, Half Life, C&C

3.2. Bild-/Musik-/Videobearbeitung + CAD-Anwendungen
- Hobby

4. Ist noch ein alter PC vorhanden?
Nein

5. Besondere Anforderungen und Wünsche?
- leise
- energieoptimiert

6. Zusammenbau/PC-Kauf?
- Ich versuche mein bestes und "Ich baue selber zusammen" (muss man noch mit Wärmeleitpaste hantieren?) oder zur Not "Ich lasse zusammenbauen."
- Kauf in den kommenden Wochen

Nun etwas konkreter:

Prozessor: Intel Core i5-4440 Boxed (http://geizhals.de/986966) oder Intel Core i5-4570 Boxed (http://geizhals.de/931005)

Mainboard: Gigabyte GA-H87-HD3 (http://geizhals.de/948180)

RAM: 8GB Crucial Ballistix 1600MHz CL9 (http://geizhals.de/723497) oder 8GB TeamGroup Xtreem Vulcan rot (http://geizhals.de/teamgroup-xtreem-vulcan-rot-dimm-kit-8gb-txd316g1600hc9dc-v-a804047.html)

Grafikkarte: Kann ich mich nicht zwischen den Alternativen entscheiden...: R9 270X (http://geizhals.de/1013483) oder GTX 660 Ti (http://geizhals.de/824473) tendiere eher zu nVidia Richtung GTX 760 oder 770...

Netzteil: Steht auch nicht fest... eins der drei aus der Konfiguration, bloß welches... inwieweit muss ich diese Info von der geizhals.de-Seite berücksichtigen: "System Power Netzteile sind ausschließlich für Systembuilder konzipiert" ? Sonst vllt noch n viertes: be quiet! Straight Power E9 450W ATX 2.31 (http://geizhals.de/be-quiet-straight-power-e9-450w-atx-2-31-e9-450w-bn191-a677345.html)

Festplatte: Seagate Barracuda 7200.14 1000GB (http://geizhals.de/686480) oder Western Digital Caviar Blue 1000GB (http://geizhals.de/795106)

DVD-Laufwerk: LG GH24NS95 (http://geizhals.de/864897) oder LG Electronics GH24NS70 (http://geizhals.de/lg-electronics-gh24ns70-schwarz-gh24ns70-auaa50b-a493157.html)

Gehäuse: Qual der Wahl... hab 5 bis 6 in der engeren Auswahl... tendiere zu Gehäusen ala BitFenix Shinobi oder CoolerMaster CM 690 III oder CoolerMaster N500 oder Cooltek Antiphon oder Enermax Ostrog oder dergleichen...

SSD: Samsung SSD 840 Evo Series 120GB (http://geizhals.de/977934) oder Plextor M5S 128GB (http://geizhals.de/820243)

Ich weiß, ich habe im Prinzip die Konfiguration aus der FAQ kopiert, vllt könnt ihr mir aber ein paar Vor- und Nachteile zu den aufgeführten Komponenten berichten. Vllt gibt es noch andere Dinge, die ich bei der Zusammenstellung beachten sollte.

Besten Dank
die Tang0ente

Basti__1990 · 6. November 2013

Wieso keine HD 7950? die ist schneller als die R9 270X und du bekommst noch das Game Bundle
http://www.mindfactory.de/product_i...-PCS--Aktiv-PCIe-3-0-x16--Retail-_786017.html

als netzteil reicht
http://geizhals.de/be-quiet-pure-power-l8-cm-430w-atx-2-31-l8-cm-430w-bn180-a679523.html

und beim mainboard kannst du auch etwas sparen wenn du magst
http://geizhals.de/gigabyte-ga-b85m-d3h-a950973.html

harrysun · 6. November 2013

Eine interessange Alternative stellt der https://www.computerbase.de/artikel/prozessoren/intel-xeon-e3-1230-v3-test.2274/ dar. Hier hättest du ein paar Leistungsreserven mehr: http://geizhals.de/intel-xeon-e3-1225-v3-bx80646e31225v3-a954066.html

Schau' bei der Grafikkarte das 3GB VRAM vorhanden sind. Damit wirst du im anvisierten Zeitraum gut fahren.

Basti__1990 · 6. November 2013

@harrysun
was soll denn der Vorschlag mit dem E3 1225v3? dem fehlt hyper-threading und hat eine iGPU die der TE nicht braucht. also absolut KEINE empfehlung.

haha · 6. November 2013

Ich würde ja eher in den sauren Apfel beißen und das Straight Power nehmen, da es eine höhere Effizienz hat und eine 2 Jahre längere Garantie.

Ergänzung (6. November 2013)

Eine 7950 kann in hingegen nur empfehlen. Ist eine sehr gute Karte.

Ergänzung (6. November 2013)

RAM ist eigentlich nicht ganz so wichtig, von welcher Firma du den genau nimmst aber ich würde eher zu Crucial tendieren.

Ergänzung (6. November 2013)

Gehäuse ist das Cooltek Antiphon sehr empfehlenswert, wenn es leise sein soll.
Ich würde dann den Festplattenkäfig, der mittig sitzt rausnehmen, damit eine gute Frischluftversorgung garantiert ist und bei Bedarf noch unten einen Lüfter verbauen, der Frischluft nach oben pustet.

Tang0ente · 6. November 2013

@Basti_1990
Wo liegen denn die Unterschiede bei den beiden Mainboards?
Wenn ich das richtig verstanden habe, haben die Xeons doch keine iGPU, oder?

@haha
Finde das Straight Power auch sehr interessant, habe mich allerdings gefragt, warum es in der aktuellen FAQ-Konfiguration nicht mehr aufgeführt ist.
In der aktuellen c't ist erwähnt, dass man eher auf leise Komponenten achten sollte, als auf Gehäuse-Schalldämmung, weil diese die Temperaturen wieder hoch treiben würden?

Apropos: Brauche ich zusätzlich Lüfter oder Kühler, oder sind diese schon ausreichend im Gehäuse vorhanden?

Danke,
Tang0ente

Edit: Lüfter etc. hat sich erledigt, hat haha ja gut erklärt

Sry

haha · 6. November 2013

Keine Ahnung warum das Straight Power nicht mehr aufgeführt ist. Ich denke mal, das liegt daran, dass das L8 günstiger ist und abnehmbare Kabel hat.

Du könntest dir auch mal das Silverstone Precision PS-07 ansehen. Dafür brauchst du aber auf jeden Fall ein uATX-Mainboard, wie z.b. das von Basti1990 vorgeschlagene.

Tang0ente · 6. November 2013

Achso, dann kann ich ja das Straight Power nehmen.
Beim Gehäuse und auch Mainboard kommt es mir darauf an, dass es für Selbstbau-Anfänger geeignet ist. Ich könnte mir vorstellen, mit µATX Probleme dabei zu bekommen, weil alles ne nummer kleiner ist. Sonst ist das Silverstone auch recht chic.
Unterstützen die Crucial RAM-Reigel denn auch Intel Extreme Memory Profile (XMP)? Oder ist das nicht so wichtig? Muss ich bei der Latenz auf CL9 achten?

haha · 6. November 2013

XMP ist nur interessant, wenn du den RAM übertakten willst. XMP unterstützen die von dir ausgesuchten Module nicht.
Meistens mußt du dafür noch was drauf zahlen und wirklich viel bringt das nicht

Ergänzung (6. November 2013)

Ergänzung (6. November 2013)

CPU-Kühler solltest du auch noch nehmen, wenn du es leise haben willst.

Tang0ente · 6. November 2013

Danke für die Zusammenstellung.

Ist die Seagate besser als die Western Digital? Letztere ist ja bei geizhals besser bewertet.

Gleiche Frage für die SSD.

Haben die Xeons eine integrierte Grafikeinheit? Wäre ja nicht schlecht, falls die Grafikkarte mal ausfallen sollte oder?
Ich guck mal, ob der Xeon noch im Budget liegt. Wo sind denn die Vorteile spürbar? Beim Zocken oder Multimedia?
Wenn es nicht im Budget liegt, dann eher den i5-4440 oder lieber den i5-4570?

Laut geizhals unterstützen die TeamGroup XMP, aber wenn das nicht so wichtig ist, nehm ich die Crucial.

Bei der Grafikkarte bin ich immer noch ziemlich unsicher...aber ich schau mir die PowerColor mal genauer an.

Unterscheidet sich das Mainboard B85 vom H87 nur hinsichtlich des Formfaktors oder fehlen auf ersterem auch Features?
Solche Dinge wie Fähigkeit für Bluetooth, Kartenleser, Soundkarte, TV-Karte, USB 3.0 und Wlan-Funktion hängen die allesamt vom Mainboard ab?

Wie unterscheiden sich die beiden DVD-Brenner?

Muss ich den Boxed-Kühler dann gegen den anderen austauschen? Ist das machbar oder eher was für Fortgeschrittene?

Vielen Dank,
Tang0ente

haha · 6. November 2013

Du könntest dir auch mal die Tests angucken, die auf den Geizhals-Seiten verlinkt sind.
Z.B. für den Xeon: https://www.computerbase.de/artikel/prozessoren/intel-xeon-e3-1230-v3-test.2274/seite-9

Bei den HDDs kann ich dir nicht helfen, das weiß ich nicht.

Die SSDs sind beide sehr gut. Die Plextor hat MLC-Speicher, von dem man sagt, dass er länger halten soll.
Die Samsung SSD hingegen hat einen simulierten SLC-Speicherbereich gepaart mit TLC-Speicher.
TLC soll nicht so langlebig wie MLC sein und MLC nicht so langlebig wie SLC. Wobei es sich bei der Samsung um keinen echten SLC-Speicher handelt!

Bei Teamgroup gab es in der Vergangenheit häufiger Qualitätsprobleme, weswegen ich auf jeden Fall zu Crucial rate. Ist meiner Meinung nach qualitativ besser.

B85 hat 2 Sata 6GBit Ports weniger. Manche Boards haben Bluetooth und WLAN, die sind dann aber meistens etwas teurer. Beide Boards haben USB3.0 und Onboardsound. Einen Kartenleser, und eine TV-Karte mußt du dir zusaätzlich kaufen.

Tang0ente · 7. November 2013

Was haben denn abnehmbare Kabel am Netzteil für Vorteile? Ist das dann einfacher zusammen zu bauen?

Hab mir den Testbericht zum Xeon E3-1230v3 durchgelesen, ist auch ne Idee...die Entscheidungen werden ja immer schwieriger...

Die SSD-Wahl ist dann eher eine Glaubensfrage?

Dann steht der RAM ja schon mal fest

Gibt es auch vergleichbar gute Grafikkarten-Modelle von nVidia oder ist die 7950 vorzuziehen? Oder ist das einfach ein guter Deal wegen des Spielebundles?

Hatte eigentlich nicht vor zu übertakten, oder ist das für die von mir anvisierte Zeitspanne durchaus eine Überlegung wert?

Danke,
TE

Ergänzung (7. November 2013)

Von wo beziehe ich eigentlich am besten Windows 7?
ebay
pc-fritz
projex
Und lieber Windows 7 Ultimate oder reicht Windows 7 Professional?
Kommen doch etliche Fragen zusammen...

Danke,
Tang0ente

ah_frankfurt · 7. November 2013

Sorry, falscher Thread.

Tang0ente · 7. November 2013

@haha
Kannst du mir einen CPU-Kühler empfehlen?
Hab jetzt deine Zusammenstellung soweit übernommen allerdings noch den i5-4570 drin.

Edit: Eher einen mit "normaler" oder einen mit "guter" Kühlleistung?
Was hälst du von dem RAM: Corsair Vengeance Low Profile schwarz DIMM Kit 8GB, DDR3-1600, CL9-9-9-24 (http://geizhals.de/corsair-vengeance-low-profile-schwarz-dimm-kit-8gb-cml8gx3m2a1600c9-a652381.html) ?

Gewürzwiesel · 7. November 2013

Bei der SSD würde ich die Plextor M5S bevorzugen, wobei die 256GB Version (http://geizhals.de/plextor-m5s-256gb-px-256m5s-a820249.html) das bessere P/L bietet. Bei dem Board wär Asus nicht verkehrt, da kann man sich sicher sein ein C2 Board zu erhalten. Beispiel: ASUS Vanguard B85 (http://geizhals.de/asus-vanguard-b85-90mb0gn0-m0eay0-a1002985.html) oder ASUS H87-Pro (C2) (http://geizhals.de/asus-h87-pro-c2-90mb0e90-m0eay5-a981453.html). Beim Netzteil machst du mit einem Straight Power E9 nicht verkehrt. Wenn du einen leisen "out of the box" CPU-Kühler möchtest, ist ein be quiet! Dark Rock 2 (http://geizhals.de/be-quiet-dark-rock-2-bk015-a764553.html) sehr nett, allerdings wird die Kühlleistung bei deiner CPU-Auswahl kaum benötigt. Da ist ebenfalls Thermalright True Spirit 120 (http://geizhals.de/thermalright-true-spirit-120-m-bw-100700559-a889414.html) o.ä. zu empfehlen (ggf. mit einem anderen CPU-Lüfter).

Bei Win 7 reicht die Pro Version aus. Home Premium sollte u.a. aufgrund der RAM begrenzung ausgeschlossen werden.

Die Grafikkarte würde ich zugunsten einer sehr geringen Lautstärke auf eine ASUS GTX660 TI (http://geizhals.de/asus-gtx660-ti-dc2o-2gd5-directcu-ii-oc-90yv0361-m0na00-a824473.html) tauschen. Leistungsmäßig ist der Unterschied zu AMD 7950 nicht so gewaltig.

Beim RAM lässt sich je nachdem wo bestellt werden soll ein wenig sparen. Beispiel: G.Skill Ares DIMM Kit 8GB (http://geizhals.de/g-skill-ares-dimm-kit-8gb-f3-1600c9d-8gab-a734660.html) ...Wichtig ist, dass die max. Spannung von 1,5V nicht überschritten wird.

Wenn du viel Wert auf die Lautstärke legst, wär eine SSD in Verbindung mit einer 2,5" HDD nicht übel. 2,5" HDDs arbeiten i.d.R. leiser als 3,5" HDDs und durch die SSD fällt die Geschwindigkeit der HDD kaum ins Gewicht.

Vielleicht kann ich dir bei der Wahl des Gehäuses ein wenig helfen. Mir persönlich gefällt folgende Auswahl sehr gut:

Gehäusevorschläge ATX:
Cooler Master Force 500 (http://geizhals.de/cooler-master-force-500-for-500-kkn1-a900912.html)
Cooltek Antiphon schwarz (http://geizhals.de/cooltek-antiphon-schwarz-600045760-a888458.html)
Lian Li PC-A55A silber (http://geizhals.de/lian-li-pc-a55a-silber-a759136.html)
Lian Li PC-A55B schwarz (http://geizhals.de/lian-li-pc-a55b-schwarz-a759140.html)
Lian Li PC-A05FNA silber (http://geizhals.de/lian-li-pc-a05fna-silber-a649282.html)
Lian Li PC-A05FNB schwarz (http://geizhals.de/lian-li-pc-a05fnb-schwarz-a649281.html)
Fractal Design Define R4 (http://geizhals.de/fractal-design-define-r4-black-pearl-fd-ca-def-r4-bl-a812617.html)
Anidées AI6BS (http://geizhals.de/anid-es-ai6bs-black-silent-ai-06bs-a700462.html)

- Die Lian Li, da sich trotz ATX Faktor sehr kompakt sind. ...Ein Shinobi würde ich nicht nehmen wollen, das ist auf der Oberseite sehr offen gestaltet, sodass dort ständig Staub rein rieselt.

Gehäusevorschläge µATX:
Cooltek Coolcube Maxi schwarz (http://geizhals.de/cooltek-coolcube-maxi-schwarz-600046300-a947350.html)
Cooltek Coolcube Maxi silber (http://geizhals.de/cooltek-coolcube-maxi-silber-600046305-a947366.html)
Fractal Design Define Mini (http://geizhals.de/fractal-design-define-mini-fd-ca-def-mini-bl-a603084.html)
Anidées AI4BS Black (http://geizhals.de/anid-es-ai4bs-black-ai-4bs-a1000661.html)

Auf das Gehäuse solltest du dich mit als erstes Festlegen, da nicht alle CPU-Kühler in alle Gehäuse passen.

Tang0ente · 7. November 2013

@Gewürzwiesel
Danke für die vielen neuen Hinweise!

Bei der SSD würd ich wohl bei 128 GB bleiben, da es sonst doch zu teuer wird.
Was spricht denn aus deiner Sicht eher für die Plextor? Die Samsung soll ja auch sehr gut sein.

Mit dem Board ist so eine Sache...Hatte das in den letzten Kommentaren dazu so verstanden, dass die großen Shops mittlerweile nur noch C2-Stepping Boards verkaufen...oder ist das eher ein Glückspiel? Ist das C2 denn so wichtig?

Ok, Netzteil-Wahl steht dann somit fest (Straight Power 450 W).

Brauche ich denn einen anderen/zusätzlichen CPU-Kühler/-Lüfter oder geht das auch mit dem Boxed-Lüfter klar? Oder ist das immer eine Frage von Temperatur- und Geräuschentwicklung?

Wo bestelle ich die Win 7 Pro Version am Besten (siehe Post #12)

Grafikkarte dann PowerColor 7950 PCS+ oder ASUS GTX660 TI...auch so ne Entscheidung...
Würde über geizhals am liebsten bei alternate oder mindfatory oder hwv bestellen...wobei das Never Settle Programm scheinbar nicht über hwv läuft...falls es doch die 7950 wird...

Die Idee mit der 2,5" HDD finde ich gut, überlege ich mir nochmal

Danke für den Tipp mit dem Shinobi...Gehäuse finde ich echt schwer auszusuchen...haben alle so ihre Vor- und Nachteile...wird aber wohl auf Cooltek Antiphon oder einen der beiden Cooler Master aus dem Ausgangspost hinauslaufen.

Gruß
Tang0ente

Gewürzwiesel · 8. November 2013

Die SSD ist letztlich Geschmacksache. Mir ist Plextor sympathischer als Samsung. Zudem steckt in der Plextor höherwertiger Speicher. Einen Unterschied in der Geschw. wirst du zwischen beiden nicht merken. Teilweise lässt sich die Plextor auch einfacher per Amazon separat zur Bestellung beziehen.

Wenn es dir um ein leises System geht kommst du um einen separaten CPU Kühler nicht herum. Der Boxed ist zu laut.

Win 7 kannst du ruhig über PC Fritz kaufen. Nachdem die ganzen Vorfälle durch sind, sollte das kein Problem darstellen.

Beim Board ist es (so weit mir bekannt) noch immer so eine Sache, was man dort bekommt. C2 musst du dich selber einlesen. Der Bug ist nicht dramatisch aber wenn es die Option gibt würde ich niemals ein fehlerhaftes Board kaufen. Daher Asus.

Grafikkarte, die Asus GTX 660TI ist schon ein nettes Teil. Vor allem durch den extrem leisen Betrieb definitiv empfehlenswert. Würde jeder Zeit wieder zu dieser Karte greifen.

Tang0ente · 8. November 2013

@Gewürzwiesel
Dann läufts bei der SSD-Wahl wohl auf die Plextor hinaus.

Ein leises System wäre schon schön, muss aber auch nicht flüsterleise sein, sollte nur keinen störenden Lärm machen.
Kann ich den separaten CPU Kühler dann einfach gegen den Boxed tauschen oder muss ich da groß basteln? Könnte ich den auch noch nachträglich tauschen, wenn mir der Boxed zu laut sein sollte? Sorry, bin auf dem Gebiet absolut Neuling..hatte bisher nur Fertig-Rechner.

Sehe das mit dem Board genau so, möchte auch nichts fehlerhaftes kaufen. Wird dann wohl aufs Asus Pro hinauslaufen..geht ja doch langsam in Richtung 800€..

Leistungsmäßig unterscheiden sich die beiden Grafikkarten ja kaum, richtig? Leise sollen auch beide sein..also auch eher Geschmacksache? Sind denn beide halbwegs zukunftssicher, weil sie ja doch schon etwas älter sind, oder wären da eine GTX 760 oder R9 270 auch eine Option? Laut harrysun sollte ich ja auf 3GB VRAM achten. Wäre cool, wenn das nächste Anno oder C&C (eventuell auch Battlefield 4) noch spielbar wären, wenn man das überhaupt prognostizieren kann..

Danke,
TE

Gewürzwiesel · 8. November 2013

Bei dem CPU Kühler kommt es drauf an welches Modell du möchtest. Mache lassen sich per Push Pins sehr leicht montieren. Dann gibt es welche, die richtig verschraubt werden (mit Backplate). Dort müsstest du den halben PC wieder auseinander nehmen.

Bsp: Push Pins, Cooler Master Hyper TX3 Evo (http://geizhals.de/cooler-master-hyper-tx3-evo-rr-tx3e-22pk-r1-a684740.html) ...zumindest soetwas würde ich gleich mitbestellen. Denn sonst bringt dir das extrem leise Straight Power E9 auch keine wirklichen Vorteile. Der PC ist schließlich so laut, wie seine lauteste Komponente.

Tang0ente · 9. November 2013

@Gewürzwiesel
Ok, danke. Hab ich auf der Liste. Ist denn das Straight Power leiser als das Pure Power?

Bin mir beim Gehäuse immer noch nicht wirklich sicher. Soll möglichst ein Gehäuse werden, das für Selbstbau-Neulinge schön einfach ist.
Das Antiphon scheint ja, nachdem was ich in Tests (Quelle: hardwareluxx) gelesen habe, etwas schwierig bei der Verkabelung zu sein (1 cm Platz hinter dem Mainboard). Ein Netzteil mit abnehmbaren Kabeln soll dabei ja auch von Vorteil sein. Außerdem soll die Festplattenentkopplung ja auch nicht die Beste sein.
Sind das Kritikpunkte auf hohem Niveau?
Möchte zumindest was die Montage und Verkabelung angeht gern ein narrensicheres Gehäuse.
Das Corsair 200R scheint ja auch nicht so easy zu sein, wie es verspricht.
Was sagst du zu CM CM 690 III und CM Force 500 und CM N500 oder machen es einem abnehmbare Kabel am Netzteil (--> Pure Power) einfacher beim Antiphon/allen Gehäusen?

Danke,
Tang0ente

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