Laptop für Bildbearbeitung und gelegentlich Gaming

[ich656]

1. Wofür möchtest du deinen Laptop nutzen? Gewerblicher oder privater Einsatz?

Privat

1.1. Möchtest du den Laptop in erster Linie mobil oder stationär nutzen? Wie mobil soll der Laptop sein? Soll es ein 2in1-Notebook/Convertible sein?

Hauptsächlich Stationäre

1.2. Wenn du Spiele spielen möchtest: Welche Spiele? Welcher Detailgrad?

Ältere Spiele in guter Auflösung

1.3. Musik-/Bild-/Videobearbeitung oder CAD: Welche Software? Professionell oder Hobby?

Luminar, Semiprofessionel

2. Wie groß soll das Display sein? Möchtest du einen Touchscreen oder eine besonders hohe Display-Qualität?

ab 15" aufwärts, touch nicht zwingend erforderlich

3. Wie lang soll die Akkulaufzeit sein?

5h+

4. Welches Betriebssystem möchtest du nutzen? Ist eine Lizenz vorhanden? Soll das Notebook schon ein Betriebssystem vorinstalliert haben? Bekommst du Windows über die Uni?

Windows, ob eine Lizenz dabei ist oder nicht ist egal

5. Hast du Wünsche bezüglich des Designs, der Verarbeitungsqualität, des Materials oder der Farbe?

kein billig China Schrott

6. Gibt es noch andere besondere Anforderungen, die nicht abgefragt wurden? Große Festplatte? Nummernblock? Tastaturbeleuchtung? Stiftunterstützung? Docking per USB-C/Thunderbolt 3? CD/DVD-Laufwerk? (Bildungs-)Rabatte? Service & Garantie? Wartungsmöglichkeiten? SD-Kartenleser?

Nummernblock, min 1TB SSD, SD-Kartenleser

7. Wie viel Geld bist du bereit auszugeben? Kommt ein Gebrauchtkauf in Frage?

1000€ +/-
Leasingrückläufer und Refurbished wären ok

 

[bdb]

15 Zoll, Touch, 16 GB RAM, 1 TB SSD, Kartenleser, dedizierte Grafik:

https://geizhals.de/?cat=nb&sort=p&xf=12_16384~2379_15~2991_960~69_Cardreader~8149_zzx~83_Touchscreen

jetzt nicht so schwer sich bei Geizhals die Filter zusammen zu klicken

Anmerkung:

"kein billig China Schrott" die Zeiten sind glaube ich lange vorbei, richtig wäre: "kein billig anmutendes, knarzendes Plastikgehäuse

 

[ich656]

@bdb jetzt wäre es noch gut, wenn du mir sagen könntest, welches dieser Laptops für die Bildbearbeitung mit Luminar geeignet ist oder ob es in diesem Preis Segment überhaupt Sinn macht dafür einen Laptop zu kaufen.

 

[bdb]

Ich gehe stark davon aus, dass alle geeignet sind ... hab mir dieses Jahr auch die Vorjahresversion von Luminar testweise geladen (gibts ja immer kostenlos).

(https://manual.skylum.com/ai/de/topic/technical-requirements)

Bei jedem der in meinem Bekanntenkreis professionell Fotos bearbeitet, sieht es so aus: kalibriertes Display > Rest. Da werden teure Monitore geleast, usw.

Du kannst ja oben ein wenig mit den Filtern spielen ... billiger wirds ohne Touch ...

 

[Pat_]

jetzt wäre es noch gut, wenn du mir sagen könntest, welches dieser Laptops für die Bildbearbeitung mit Luminar geeignet ist oder ob es in diesem Preis Segment überhaupt Sinn macht dafür einen Laptop zu kaufen.

auch da...

google.de
-> in die suche "luminar system requirements" eintragen und auf enter drücken

Processor	Intel® Core™ i7 7th generation or better, AMD Ryzen™ 7 2nd generation or better
Graphics	Discrete GPU with 4GB+ of RAM
Memory	16+ GB of RAM
System	Windows 7® (only 64-bit OS), Windows 8.1® (only 64-bit OS), Windows 10® (only 64-bit OS)
Disk space	10 GB free space with SSD as primary drive

Tralütralla-Tada

 

[species_0001]

ob es in diesem Preis Segment überhaupt Sinn macht dafür einen Laptop zu kaufen.

Semiprofessionel

Die alles entscheidende Frage ist, welche Ansprüche du an die Displayqualität stellst. Also hinsichtlich Farbraum, Farbechtheit, Kalibrierung.

Richtig gute Displayqualität lassen sich die Hersteller sehr teuer bezahlen und ggf. kommt man mit 1000€ dann nicht sonderlich weit.
100% sRGB ist inzwischen einigermaßen bezahlbar. will man mehr (100% Adobe RGb oder DCI-P3) wirds schnell weit teurer.
Wenn du in dem Filterset von bdb noch den Filter Pantone validiert oder werkskalibriert dazu nimmst springen die Preise mal gleich in Richtung 2500€+++ Man kan sich natürlich auch selbst kalbrierungssets kaufen/leihen und das selbst machen. trotzdem Displayqualität kostet richtig Geld.

Wozu soll es touch sein?, auch das macht es tendenziell teurer. Ohne touch aber mit Kalibrierung käme man immerhin in den bereich 1500€.
Zumal es touch weitestgehend nur in Convertibles gibt (gibt Ausnahmen, aber dann auch wieder nicht im gewünschten Preisbereich), und bei convertibles ist man wieder weitestgehend mit verlötetem, und damit auf 16GB RAM beschränkten RAM unterwegs.


Aber das Thema Displayqualität das gilt dann im Desktop Bereich ähnlich, für nen guten bildbearbeitungstauglichen Monitor kann man auch gerne mal 1000€+++ alleine auf den Tisch legen und hat noch keinen PC dabei.
https://www.prad.de/top10/top-10-bestenliste-24-zoll-grafikmonitore/
https://www.prad.de/top10/top-10-bestenliste-27-zoll-grafik-monitore/
https://www.prad.de/top10/top-10-bestenliste-grafikmonitore-ab-30-zoll/


Deswegen: für 1000€ die notwendige Leistung im Sinne von CPU/GPU/RAM/SSD einkaufen, ist machbar. Es steht und fällt alles mit den Ansprüchen an die Displayqualität.

 

[M4ttX]

https://www.mydealz.de/deals/altern...500h-16512gb-rtx-3060-140w-usb-c-dppd-2117096
An ein Legion 5 Pro 16 kommt so schnell kein Display ran. Gabs jetzt wieder im 1000€ Bereich, eventuell musst nach einem aktuellen Angebot Ausschau halten.

 

[ich656]

@species_0001 touch ist nicht zwingend erforderlich. Die Bildqualität sollte gut sein.

Wäre es sinnvoller für 2500 bis 3000€ einen PC zusammen zu stellen mit entsprechenden 2x 24" Monitoren bzw wieviel müsste man für einen Laptop hinblättern der die gleiche Leistung hat?

 

[species_0001]

Wie gesagt, einen Laptop mit Leistung raus zu suchen ist nicht das Problem.
Und "gut" ist eben leider keine Definition der Displayqualität.
Was bedeuteten denn Semiprofessionelle Bidlbearbeitung? Was sind das für Bilder, welche Zielgruppe? für dich selbst? für andere? kommt es auf Farbraum, Farbechtheit an? kommt was von den bearbeiteten Bildern in den Druck und muss dort auch gut aussehen (Stichwort Kalibrierung)?
Ist das alles nicht so wichtig: dann finden wir was für bezahlbares Geld. Ist das wichtig, kanns teuer werden.

https://www.notebookcheck.com/Die-besten-Notebook-Displays-im-Test-bei-Notebookcheck.119792.0.html

Und 2000-3000€ für PC inklusive Monitore... da ist der PC ja auch noch nicht definiert, da man die 2000-3000€ ja auch alleine für die Monitore ausgeben könnte.

Deswegen: definiere deine Ansprüche an die Displayqualität.

Apropos 2x24"... hast du vor an den Laptop weitere externe Monitore anzuschließen? Das muss man auch beim Laptopkauf berücksichtigen.

Ich werfe mal
https://geizhals.de/lenovo-thinkbook-16p-g2-ach-mineral-grey-20ym002vge-a2616211.html?hloc=de
in den Raum

 

[ich656]

Die Bilder sind für Instagram, Kalender, Leinwände und auch Poster gedacht.
Ich weiß nicht genau wie ich die Bildqualität beschreiben soll.

Meine Frau will einen Laptop da sie mobil arbeiten kann. Ich einen PC, da man für gleiches Geld mehr bekommt.
Die zwei Bildschirme würde ich nur am PC nutzen und meine Idee wäre es, zusammen mehr Geld in die Hand nehmen und einen vernünftigen PC mit Bildschirme kaufen.
Warum 2 Bildschirme? Weil ich diese auch für Homeoffice nutzen will und im Büro meine 3 Monitor gewohnt bin.

 

[species_0001]

Man kann auch an einen Laptop externe Bildschirme anschließen.
Insofern schließt das eine Szenario das andere nicht aus.
Man muss es nur planen.

Ja, man kann in einem PC mehr Leistung für ein Geld x bekommen. Aber es ist nun auch nicht so, dass Bildbearbeitung so exorbitante Leistung braucht, als dass wir hier ein ernstes Problem hätten.

Kalender, Leinwände, Poster... also Druck... klingt für mich schon so, dass ein kalibriertes Display angebracht wäre, daher:
https://geizhals.de/lenovo-thinkbook-16p-g2-ach-mineral-grey-20ym002tge-a2616145.html?hloc=de
oder mit 32GB RAM:
https://geizhals.de/lenovo-thinkbook-16p-g2-ach-mineral-grey-20ym002vge-a2616211.html?hloc=de

 

[ich656]

Ich habe vergessen zu erwähnen, dass ich den PC dann für CAD/CAM (Fusion360), Luminar und zum Zocken (cyberpunk, assassins creed...) nutzen würde.
Da würde dann aber vermutlich auch schon ein 1500€ PC reichen.

 

[species_0001]

Kann der Laptop grundsätzlich auch.
Eine Laptop RTX3060 ist nicht das gleiche wie eine Desktop RTX3060
(analog alle anderen auch), aber da geht schon was
https://www.notebookcheck.com/Welche-Spiele-laufen-auf-Notebook-Grafikkarten-fluessig.13827.0.html

 

[ich656]

Also wäre der von dir oben genannte Laptop ausreichend?

Günstiger bekommt man nichts vernünftiges?
Auch keinen leasing rückläufer?

 

[species_0001]

nochmal. Es ist alles eine Frage des Anspruchs an das Display. Dazu musst du dir, vielleicht auch mit deiner Frau zusammen , eine Meinung bilden.
Günstiger eine ausreichende Leistung bekommen wäre kein Problem, dann aber mit Abstrichen beim Display. in verschiedenen Abstufungen.
z.b.
https://geizhals.de/hp-victus-16-e0179ng-mica-silver-4h3u8ea-abd-a2579663.html?hloc=de
statt dem 400cd/m² / 100sRGB und Werkskalibrierung der Lenovo von oben, hat der HP eben nur ein 300cd/m² / 100sRGB ohne Kalibrierung Display. Das ist jetzt kein kompletter Müll, aber trotzdem ein gutes Stück weniger gut.

Ergänzung (23. Januar 2023)

Leasingrückläufer... jaein... Also mit richtig guten Displays ist dann die Auswahl auch überschaubar.
Und gerade in Sachen GPU Leistung ist von Jahr zu Jahr einiges an Mehrleistung drin. Heißt aber auch, je älter, desto stärker fällt die Spieleleistung ab. Also unter dem Gesichtspunkt Spielefähigkeit drängt sich Gebrauchtkauf bei Laptops nicht ganz so auf.

Also wenn wir jetzt Cyberpunk und Assassins Creed Valhalla nehmen.
Mit ner RTX3050 / 3060 kann man da gut zurecht kommen.
Mit ner GTX1050 siehts dann schon deutlich schlechter aus
https://www.notebookcheck.com/Assas...Notebook-und-Desktop-Benchmarks.503529.0.html
https://www.notebookcheck.com/Cyber...Notebook-und-Desktop-Benchmarks.605252.0.html

Und mit was stärkeren aus der Generation, also GTX1070 / 1080 + brauchbaren sonstigen Eigenschaften und Display kommst du auch wieder weit über die 1000€. Dann lohnt sich Gebrauchtkauf nicht wirklich.

Unter dem Gesichtspunkt Bildbearbeitung wäre ein XPS15 9570 / 9590 / 9500 prädestiniert. kann man, je nach Jahrgang für um die 1000€ bekommen.

https://www.notebookcheck.com/Test-...300H-GTX-1050-97Wh-Laptop.306448.0.html#toc-4
https://www.notebookcheck.com/Test-...Core-i5-und-dem-FHD-Panel.428697.0.html#toc-1
https://www.notebookcheck.com/Test-...Pro-jetzt-noch-aehnlicher.467087.0.html#toc-4

Immer sehr gute Displays, ordentliche Leistung (auch wenn man auch für das klein/leicht/schlank/edel extra bezahlt) Im aktuellen Jahrgang steckt ne RTX3050 drin. in den vergangenen Jahrgängen aber eben nur GTX 1050 / 1650.
Für den Anwendungsfall Bildbearbeitung wäre das Gerät sehr gut geeignet. Unter dem Gesichtspunkt Gaming Laptop für aktuelle anspruchsvolle Spiele dann nicht mehr wirklich.

 

[ich656]

Da ich am Laptop nicht zocken werde, würde meiner Frau ein Laptop für die Bildbearbeitung reichen. Die Spiele, die sie spielt sind nicht grafik intensiv.

Für mich wird es so oder so ein Rechner für Spiele und Bildbearbeitung.

Kannst du mir das mit den cd/m² mal erklären?

 

[species_0001]

cd/m² = Helligkeit
je höher desto besser. Es gibt aber keine zwingende direkte Verbindung zwischen Helligkeit und den anderen Displaywerten Farbraumabdeckung und Farbgenauigkeit.

250cd/m² ist so "okeyes Standard Office Laptop für Indoor Nutzung"
300cd/m² ganz nett
400cd/m² hier fängt es wo man ein "geiles Display" Gefühl bekommen kann und es auch outdoor tauglich wird. Also man z.b. auch aufm Balkon / Terasse im Sommer noch was sieht.

 

[ich656]

Also bleiben nur die beide hier wenn man ein gutes Display will für die Bildbearbeitung ohne dass man das zocken beachtet?

https://www.computerbase.de/preisve...-g2-ach-mineral-grey-20ym002tge-a2616145.html

https://www.mydealz.de/deals/altern...500h-16512gb-rtx-3060-140w-usb-c-dppd-2117096

 

[species_0001]

bei Neugeräten ja, und damit bist du auch fürs Zocken ganz passabel aufgestellt.
Oder eben gebrauchtes XPS15 9570 / 9590 / 9500, dann aber mit weniger zocken.

 

[ich656]

https://geizhals.de/asus-vivobook-s...nd-grey-90nb0xb2-m00090-a2861284.html?hloc=de

Ist dieser Asus auch empfehlenswert?