Mainboard + Ram für 9800x3d

[Veitograf]

hey leute,

ich bin am überlegen mein system mit folgenden komponenten upzugraden:

• amd 5950x @ heatkiller iv
• gigabyte x570 master
• 32gb gskill 3600 cl16 @ 3733 cl14
• inno3d 3090 frostbite (wakü)
• wd sn850x 2tb + teamgroup mp34 4tb + 3x samsung qvo 8tb
• fsp hydro ti pro 1000w

das ganze steckt in einem fractal r6, cpu und gpu werden wassergekühlt mit zwei mo-ra 360.

ich bräuchte also ein neues mainboard und neuen ram.
beim ram geht es mir um halbwegs gut primärtimings sowie übertaktbarkeit der sekundär und tertiär-timings. da habe ich noch nicht den durchblick, ob und wenn welche die passenden chips haben. gibt es bei ddr5 "die besten" chips vergleichbar zu b-dies bei ddr4?
aktuell habe ich einen kleinen corsair fan über dem ram installiert um die temps unten zu halten. ist das bei ddr5 noch so ein thema, bzw bei speziellen chips? b-dies sind da ja durch etwas emfindlich, wenn man übertakten möchte.

spontan sind mir diese sticks aufgefallen, scheinen für den preis recht schnelle timings zu haben:
corsair vengeance ddr5-6000 cl28


beim mainboard sind mir v.a. viele lüfter anschlüsse wichtig für gehäuse-lüfter so wie diverse pumpen. desweiteren möchte ich drei m.2 slots, vier sata ports. eine m.2 ssd sowie gpu sollten mit 5.0 anbindung laufen zwecks zukunftsicherheit. für meine lautsprecher brauche ich einen toslink ausgang am mainbaord.
wenn ich bei geizhals alle filter setze, wird mir das asrock b650 steel legend wifi angezeigt. trotz b650, hat das board die gpu per pcie 5.0 angeschlossen. hat das board andere nachteile die ich gerade nicht sehe. alternativen wären für mich das asus b650e-f gaming wifi oder asus b650e-e gaming wifi die sich ja beide recht ähnlich sind.


vielleicht gibt es ja dinge, die ich noch gar nicht auf dem schirm hatte, die ihr noch ins spiel bringt. ich freue mich auf eure antworten und vorschläge/tips

 

[djducky]

Gerade bei den X3D spielt das so gut wie keine Rolle, hat man heute wieder in diversen Tests gesehen (Beispiel hier). Die von dir verlinkten Corsair mit CL28 sind schon fein.

Ansonsten: Du "überlegst"? Was ist denn die Grundlage deiner überlegungen bzw. wo können wir da noch helfen? Dass ein 5700X3D auch schon gute FPS bringt, weißt du ja vielleicht.

Zu den Boards: Beim Steel legend ist der kleine Nachteil die bandbreite des Front-USB-C.
Das Asus E-E hat Lanesharing, das du nicht willst, das E-F ist ein solides Brett, aber eben auch deutlich teurer als das Steel legend, schon fast in X670E Regionen.

 

[Veitograf]

sorry, hatte natürlich mal wieder die hälfte vergessen

ich arbeite mit lightroom und freue mich dort über vernünftige multicore leistung. ich habe zwar bisher keinen speziellen 9800x3d lightroom test gesehen, aber in allen anderen multicore tests, schneidet er sehr ordentlich ab. im single core, wäre der sprung natürlich noch viel größer.

edit: was den ram angeht, könnte ich ja dann auch 6000 cl30 nehmen. da wäre dann immer noch die frage, welche module gute chips für oc haben.

 

[djducky]

Was LR betrifft halte ich mich an Pugetsystems:

Do more cores make Lightroom Classic faster?​

With the launch of Lightroom Classic, Adobe made great strides in being able to effectively utilize higher core count CPUs. However, having a high number of cores (more than ~8) typically only helps with a few tasks like exporting and generating previews. In most cases, the CPU frequency and underlying architecture makes a bigger impact than the raw number of cores.

Falls du wirklich von mehr Kernen profitierst, dann kannst du natürlich einen aktuellen 12/16C nehmen oder auf die 12/16C X3D warten.

Zum RAM nochmal: Ich würde das mit OC vergessen, ganz ehrlich. Höherer Takt bedeutet irgendwann halbierter IC Takt - und der ganze Schmiss wird langsamer statt schneller. Die 6000CL28 oder CL30 sind schon okay. das ist auch der grund, warum hier kaum noch jemand auf OC-Potential achtet. EXPO reicht.

 

[Drewkev]

beim ram geht es mir um halbwegs gut primärtimings sowie übertaktbarkeit der sekundär und tertiär-timings. da habe ich noch nicht den durchblick, ob und wenn welche die passenden chips haben. gibt es bei ddr5 "die besten" chips vergleichbar zu b-dies bei ddr4?

Das lohnt nicht, investier' deine Zeit lieber weiter in deinen Custom Loop

 

[Veitograf]

Zum RAM nochmal: Ich würde das mit OC vergessen, ganz ehrlich. Höherer Takt bedeutet irgendwann halbierter IC Takt - und der ganze Schmiss wird langsamer statt schneller. Die 6000CL28 oder CL30 sind schon okay.

deswegen hatte ich ja von sekundär und tertiär-timinigs geschrieben die primären würde ich so belassen.
mir ist auch bewusst, dass das eine spielerei ist, bei der (gerade beim x3d) nicht viel rauszuholen ist. ich würde mich aber ärgern, wenn ich im nachhinein erfahren würde, dass ich z.b. für 10€ einen ram mit besserer oc-möglichkeit nicht gekauft hätte.

 

[djducky]

Die Corsair haben ja eigentlich schon ganz gute Subtimings. Was ich so lese ist, dass man Hynix A oder M kaufen sollte. Bei den G.Skill Flare X bin ich mir relativ sicher, dass es Hynix sind (klick), beim Corsair 6000CL28 weiß ich es nicht, aber vermutlich Hynix, wie beim CL30 Vengeance und Dominator auch.

Kenne jetzt leider auch nicht die Datenbank, wo das alles drinsteht...

Techpowerup hat ne Review-Übersicht: klick

 

[HerrRossi]

Wenn mit dem PC nicht primär gespielt wird, halte ich den 9800X3D für die falsche CPU.

 

[djducky]

Wenn man das Kleingeld dafür übrig hat, dann ist der 9800X3D eine gute Wahl für beides. Wenn nur wenig gespielt wird, dann wäre der Aufpreis natürlich zu überdenken bzw. man könnte gleich einen 12/16C nehmen. Oder eben auf die größeren X3D warten, nur werden auch die nicht billig.

 

[Domi]

Meine Kombi wird aus ASUS ROG Strix X870E-E Gaming WIFI und CMK32GX5M2B6000Z30 bestehen.

 

[Drewkev]

@Domi
Würde ich überdenken

 

[Iceman021]

Die Corsair haben ja eigentlich schon ganz gute Subtimings. Was ich so lese ist, dass man Hynix A oder M kaufen sollte. Bei den G.Skill Flare X bin ich mir relativ sicher, dass es Hynix sind (klick), beim Corsair 6000CL28 weiß ich es nicht, aber vermutlich Hynix, wie beim CL30 Vengeance und Dominator auch.

Kenne jetzt leider auch nicht die Datenbank, wo das alles drinsteht...

Techpowerup hat ne Review-Übersicht: klick

emissary24 pflegt im Luxx eine sehr umfangreiche Liste mit Reviews zu RAM-Kits -> Spoiler "WWW Reviews (mit Angabe zum IC-Typ, wo möglich)". Das ist natürlich eine Momentaufnahme - die Hersteller können ICs im Verlauf wechseln (z. B. H16M durch H16A ersetzen, was aber kein Nachteil ist, eher im Gegenteil).

Außerdem gibt es dort auch sinnvolle Hinweise zur potenziellen IC-Erkennung anhand von Stickern bei G.Skill und co. (Spoiler "IC-Indentifizierung").

PS: Die Angaben der RAM-Anbieter sind allesamt Primaries (tCL + [tRCDWR] + tRCDRD + tRP + tRAS + [tRC]). "Subtimings" bezieht sich auf Secondaries/ Tertiaries. Diese werden nirgendwo erwähnt und sind bei XMP/ EXPO immer sehr konservativ, insbesondere bei H16A/M bzw. H24M. Diese ICs haben einiges an Potenzial, was man beim Tweaking leicht ausnutzen kann. Insbesondere tRFC und tREFI sind hier zu nennen.

Für eine gute Zusammenfassung sei der Startpost im Ryzen DDR5 OC - Thread von Reous empfohlen: LINK

Darüber hinaus ist das aktuelle YT-Video von Buildzoid zu AM5 RAM/ Infinity Fabric m. E. sehr lohnenswert. Auch wenn das 58 Minuten geht.

 

[Domi]

@Domi
Würde ich überdenken

Erkläre er mir weil?

 

[Zwirbelkatz]

3733 cl14

Da traut man sich schon gar nicht mehr, etwas beizutragen.

Eventuell hier mal umhören:
https://www.computerbase.de/forum/threads/amd-ryzen-ram-oc-community.1829356/page-1651

Aus dem Bauch heraus wirken die ziemlich neuen DDR5-6000 CL28-Riegel durchaus spannend.
Das "Steel Legend" ist eine gehobene P/L-Empfehlung, ja.

 

[Veitograf]

Da traut man sich schon gar nicht mehr, etwas beizutragen.

wie meinst du das?

Eventuell hier mal umhören:
https://www.computerbase.de/forum/threads/amd-ryzen-ram-oc-community.1829356/page-1651

da werde ich mich auch mal umhören, danke

Das "Steel Legend" ist eine gehobene P/L-Empfehlung, ja.

das steel legend ist schon raus, da mir fron usb-c 3.0 zu langsam ist. schiele aktuell wieder eher auf das asus b650e-e.

 

[Zwirbelkatz]

3733 CL14 erscheinen mir enorm hoch. Da sollten lieber die wahren Spezis beraten.

Bei mir hatte es 3 oder 4 BIOS-Updates gebraucht, bis DDR5-5600 CL28 EXPO Stock endlich mal lief ...
Ist aber eine Weile her.


Übrigens: DDR5-6200 CL28 1:1
https://www.techpowerup.com/review/amd-ryzen-7-9800x3d/17.html

 

[MGFirewater]

mein Anforderungsprofil ist ähnlich

40% indesign (PDF generierung)
30% photoshop
20% zocken (meist rennspiele LS und GTA)
10% premiere pro

ich tendiere eher zum 9900x ansatt des 8kerners. ggfs. wenn der 3d cache für beide ccds kommt dann zum 9900x3d.
deshalb warte noch und dann wirst du auch wissen welche ram mit den neidrigsten latzenzen im sweetspot läuft

 

[djducky]

das steel legend ist schon raus, da mir fron usb-c 3.0 zu langsam ist. schiele aktuell wieder eher auf das asus b650e-e.

Das E-E hat Lanesharing, wie oben geschrieben! Das willst du nicht, glaub es mir...

Und beim Steel Legend kannst du deine externen SSDs auch einfach am Board selbst anschließen. Wenn du schon 260€ für das E-E auszugeben bereit bist, dann nimm doch sowas hier, da haste ohne Ende USB, darunter 2x USB 4.0 mit 40Gbit und Lanesharing besteht nur zwischen dem dritten M.2 Slot und dem zweiten PCIe-Slot. Da gibt's bestimmt auch welche in schwarz mit der Ausstattung.

 

[Veitograf]

@djducky stimmt, da war ja was. wobei das von mir verlinke b650e-f ja nicht teuer sondern günstiger, es hat aber keinen toslink ausgang

das x870 steel elegend sieht nicht verkehrt aus, schaue ich mir mal an.

 

[djducky]

Hat Toslink und wie gesagt 2x USB4, sieht eigentlich perfekt für dich aus.