News Messenger-Dienst: BKA gründet Taskforce für Ermittlungen auf Telegram

[0ssi]

Taskforce hört sich schon irgendwie cooler an als Einsatzkommando oder Einsatzgruppe.

Aber will man damit nicht wieder nur von den wirklichen Problemen der Menschheit ablenken ?

 

[Snoop7676]

Finde ich generell nicht in Ordnung.

Ich hätte gerne die gleiche Privatsphäre beim Austausch über messaging Dienste, wie die, die ich mit den Menschen mit denen ich mich über diese Dienste austausche habe, wenn wir uns "An der Tanke auf nen Kaffee treffen" und über Gott, die Welt und Aluhüte unterhalten.
Die ganz dicken "Bösen Buben" lassen sich sicherlich nicht einfach so durch das Lesen eines Chats ertappen.

"Die da oben" sollen UNS einfach unsere Freiheit und Privaträume lassen, in denen wir tun können was uns beliebt und wie es uns beliebt so lange wir dabei niemandem der nicht freiwillig mit in diesem "Privatraum/Gruppenchat/Whatever" ist geschadet wird.

Und wenn, kann der Geschädigte etwas dagegen Unternehmen.
Gleich überall wo man über einen Chat kommunizieren kann jederzeit durchleuchtet werden können, traurig aber wahr.

 

[UrlaubMitStalin]

Wenn ich gehässig wäre, würde ich auf die digitale Kompetenz der Obrigkeit in Deutschland verweisen.

Im Ernst, ohne Hilfe aus dem Ausland (USA, Google, Apple) hat Deutschland keine Chance da was zu reißen.

Eine Sperre wäre angesichts von 12-15 Mio Nutzern darunter ca. 100-200k Leerdenker wohl sowieso eine überzogene Reaktion, es ist ja nicht so, dass Tg überhaupt nicht sperren würde, die IS Kanäle und die krassesten Sachen hat man entfernt, zig tausende Kanäle... aber das ist ein wenig ein Kampf gegen Windmühlen, vor allem für eine Firma die vom Privatvermögen ihres Gründers zerrt und sonst quasi keine Einnahmen hat.

 

[Tzk]

Auf Telegram sind doch viele Gruppen bereits "eingeschränkt", sofern man die App aus dem Playstore oder Appstore nutzt. Will man dort lesen, dann wird APK Sideload verlangt und man braucht die App direkt von der Telegram Website. Wie genau will man das Bremsen, wenn die App nicht mehr in den Stores ist? MAn kann gerne versuchen die neuesten Messenger imme zu verbieten, aber im Endeffekt suchen sich die Leute immer neue Schlupflöcher. Das ist ein Katz und Maus Spiel, welches die Behörden nicht gewinnen können.

Die EncroChat Ermittlungen, die Aufdeckung des Kinderpornorings und die Schwurblerszene beweisen, dass es leider nötig ist! Auch wenn einige hier stur auf Datenschutz pochen, darf das Internet/Chat keine straffreie Zone sein.

Ist für mich eine Frage der Verhältnismäßigkeit. Will man wirklich 80mio. Deutsche dauerhaft überwachen, damit man ein paar tausend (wenn überhaupt) Straftäter fangen kann? So schlimm die genannten Verbrechen auch sind, ist es das wert? Oder gibt es vielleicht andere Möglichkeiten die Leute zu fangen, die nicht in Massenüberwachung enden?

Gerade Encrochat zeigt nämlich auch, das es in besagtem Fall wenig Rechtsstaatlichkeit gab. Nicht ohne Grund wird derzeit versucht den Weg und die Herkunft der Beweise zu verschleiern...

 

[Besuz]

Das interessante ist, China begründet seine Sperrungen auch so.

Die Erklärung ist doch ganz einfach: Überwachung und Zensur sind nur falsch, wenn es andere machen bzw. nur OK, wenn es den eigenen Zielen dient.

 

[yahlov]

Wer auch immer diese Natali Amiri ist, diese Meinung kann ich nicht tolerieren.

Private Kommunikation muss möglich sein und bleiben, auch wenn das eventuell missbräuchlich verwendet werde kann, ist das bestimmt nicht der Regelfall!

Und dieses kurzsichtige Verbotsdenken... Das hat noch nie jemand an irgendwas gehindert.
Dann hätten wir keine Amokläufe, keine Bedrohungen, keinen Raub, keine Drogen, keine Missbräuche und Kinderschänder, usw.

 

[PERKELE]

Ich hoffe, fuer mich als Telegram Nutzer wird das im Verlauf der Zeit keine Nachteile haben. Nutze kein Whatsapp o. Ä. und die Hetzgruppen etc. erst recht nicht.

 

[FrischUndKnuspr]

Zumindest für Android lässt sich die App auch direkt über die Telegram Seite beziehen, die kann dann auch selbst aus der App heraus Updates anbieten. Auf den google Playstore kann man also problemlos verzichten.
Apple ist da grundsätzlich restriktiver und zensurfreundlicher...

 

[XRJPK]

Es ist hier gleich zweimal lächerlich, einmal seitens Regierung und zweitens seitens CB.
„…“
Alleine schon wegen solcher Zensurmaßnahmen werde ich auch weiterhin Werbeblocker auf CB benutzen!

Und was ist jetzt lächerlich seitens ComputerBase, und wieso brüstest du dich voller Inbrunst mit deiner moralischen Überlegenheit einen Werbeblocker zu benutzen?

Was hat dein Werbeblocker mit Telegram und Zensur und Demokratie zu tun?

 

[Commander Neyo]

Interessant, hat denn zuvor ein Gericht die Rechtswidrigkeit der beanstandeten Beiträge festgestellt oder wird diese Rechtswidrigkeit einfach nur wieder behauptet?

 

[Floxxwhite]

Meint sie ernsthaft, dass Kriminelle und Verschwörungsgläubige dann keine Plattform mehr hätten? Dann kommt halt irgendein anderer Dienst zum Einsatz und fertig.

Das ist immer so ein zwei schneidiges Schwert. Würdest du einen Drogenring oder Kindermißbrauch Ring nicht hochnehmen wollen mit der Argumentation dann machen es andere?

Es ist und bleibt immer die Abwägung zwischen Freiheit, Sicherheit und Demokratie.
Das ist alles sehr schwer auszutarieren.

 

[trekkerfahrer89]

Haben Sie es jetzt mal öffentlich gemacht? Kann mir doch keiner erzãhlen, dass das dort komplett unbeobachtet abging 😉
Siehe in DD mit der Mord Idee, zwecks MP...

Und die ganzen "unbeobachten" Spaziergängen. Ich lache später drüber.

Mfg

 

[VYPA]

Tja nun... Telegram ist eben kein Brokkoli. 🥦

 

[mojitomay]

Das ist eine reine PR-Aktion, verwertbare Informationen wird man da nicht in nennenswerter Menge raus ziehen können.

Unabhängig davon bin ich gegen diese "Task Force" und Ähnliches, da es eine Angstkultur fördert, die dazu führt, dass die Menschen sich nicht mehr trauen ihr Recht auf freie Meinungsäußerung auszuüben.
Aus diesem Grunde halte ich diese Aktion hier für verfassungsfeindlich und verabscheuungswürdig.

Das muss beendet werden.

 

[II n II d II]

Ich fände es außerordentlich schade, wenn ich Telegram nicht mehr nutzen könnte.

Wir benutzen den Messenger schon seit Jahren in der Familie, weil er einfach die bessere Alternative zu WhatsApp ist.

 

[Mr.Tentakeltyp]

Erst in der letzten Woche forderte sie, Apple und Google sollten Apps wie Telegram aus den App Stores verbannen, diese wären „eine Form von Brandbeschleuniger für Rechtsextremismus und Verschwörungstheorien“.

Nicht die Apps wie Telegram oder ("hier bitte beliebigen Namen einfügen") sind das Problem, die Problematik liegt doch viel mehr darin, dass sich die Menschen zum Teil radikalisieren bzw. kriminell werden.

Das Kommunikationstool oder Sprachrohr zu verbieten verhindert das in keiner Weise, außer dem demokratischen freien Gedanken zu widersprechen. Verbieten funktioniert sowieso nicht, aber das wird hier von den Damen und Herren mal wieder nicht verstanden..

Wie schon jemand in die Richtung angemerkt hat, wäre es nicht wichtiger, die Ursachen zu bekämpfen anstatt die Symptome?

 

[vander]

Interessant, hat denn zuvor ein Gericht die Rechtswidrigkeit der beanstandeten Beiträge festgestellt oder wird diese Rechtswidrigkeit einfach nur wieder behauptet?

Was jetzt sicher gleich kommt, ist dieser Mordaufruf der durch die Medien ging. Das ist unbetreitbar rechtswidrig!
Warum so ein Aufruf dazu führen sollte die legale Kommunikation, die ein vielfaches der illegalen ausmacht, einzuschränken, das ist hier zu klären. Verhältnismäßig ist anders.

 

[R O G E R]

Ich nutze schon mehrere Jahre Telegram. Habe WA den Rücken gekehrt als Facebook sich da eingenistet hat.
Der Funktionsumfang von TG ist einfach nur super.
Schon alleine die Möglichkeit auf jeden Endgerät TG ohne Einschränkungen zu nutzen ist klasse.
Egal ob Windows, Linux, Apple, Android alles geht. Und das schon seit Jahren.

TG schränkt ja schon Gruppen ein wenn man mit den Clienten aus PlayStore bzw. Apple Store zugreift.
Wenn man sich denn den Desktop Clienten nimmt sieht man wieder alles, auch wenn man es eigentlich gar nicht möchte. Schlimm ist z.B. aufm Smartphone wenn man "in der Nähe suchen" sich Gruppen anschaut. Nur Prostitution, Drogen, Bots usw.
Habe öfters schon mal die Gruppen gemeldet, passiert leider nichts. Also die Funktion für mich uninteressant, obwohl die Idee eigentlich gut ist.

Ich finde es schon krank was da in den "Querdenker" Gruppen manchmal abgeht. Man ist ja mal Neugierig und schaut da mal rein. Wird ja in den Medien genug breit getreten, sonst wäre ich nie auf die Idee gekommen danach zu suchen. Da kann man sich nur noch an den Kopf fassen, was die Leute da von sich geben. Die Leute haben ganz andere Probleme die man lösen muss und nicht den Messenger.

Und wie die Regierung Telegram in den Griff bekommen möchte, wenn es noch nicht mal Russland geschafft hat, frage ich mich wirklich.

Ich werde TG weiter nutzen. Es gibt sehr gute Communities mit normalen Leuten. Und in meinem privaten Umfeld wird es viel genutzt. Habe viele davon damals überzeugt.
Nur bekomme ich jetzt immer zu hören: "TG ist ja gefährlich wegen den ganzen Querdenkern usw."
Dann sag ich einfach: "Einfach nicht in die Gruppen gehen und das ignorieren, dann passiert auch nichts"

Wenn man TG verbietet kann man auch direkt das Internet zensieren. Und zack wir sind in China

 

[Stefan234]

Na also wozu unsere Regierung sich so eine Mühe gibt, einfach übernehmen, passt doch gut:

"Im Kampf gegen den Terrorismus und andere kriminelle Akte haben alle Staaten das Recht, zur Wahrung der Sicherheit des Staates und der Interessen seiner Bürger Inhalte bestimmter Internetseiten zu filtern."

Keine Gruppen oder Individuen dürfen das Internet nutzen, um folgende Arten von Informationen zu erzeugen, nachzumachen, abzurufen oder zu übertragen:

1. Anstiftung zu Widerstand oder Verletzung von Verfassung und Gesetzen oder der Anwendung von Verwaltungsregularien;
2. Anstiftung zum Stürzen der Regierung oder des sozialistischen Systems;
3. Anstiftung zur Zerteilung des Landes und Verletzen der nationalen Einheit;
4. Anstiftung zum Schüren von Hass oder Diskriminierung von Nationalitäten oder Verletzen der Einheit der Nationalitäten;
5. Falschaussagen tätigen, die Wahrheit verzerren, Gerüchte streuen, die Ordnung der Gesellschaft zerstören;
6. Verbreitung von feudalem Aberglauben, sexuell anzüglichem Material, Spiel, Gewalt, Mord;
7. Terrorismus oder Anstiftung zu kriminellen Handlungen; andere Menschen offen beleidigen oder die Wahrheit verdrehen, um andere zu verleumden;
8. den Ruf von staatlichen Organisationen schädigen;
9. weitere Handlungen gegen die Verfassung, das Gesetz oder Verwaltungsregulatorien

So hat man das in China. Das Resultat kennt jeder.
Die Befürworter sehen hier keinen Zusammenhang?

 

[Flaimbot]

süß, wie sich das BKA aufregt, dass sie mal ihren job machen sollen. ist ja nicht so, als würde man sie genau dafür bezahlen explizit die potentiellen täter ausfindig zu machen, statt blanko alles zu sperren, womit erstmal garnix verhindert würde.