Nach 4-5 Jahren mal wieder ein Rechner

[MantaHunter]

Hi zusammen,

wie der Titel schon sagt habe ich jetzt seit Ewigkeiten keinen Rechner mehr gebaut.
Entsprechend bin ich (trotz Recherche am Wochenende) recht ahnungslos was von der Preis/Leistung am idealsten ist.
Natürlich habe ich mir schon Campinos Gaming-Thread durchgelesen und einige Anregungen bekommen.

Preisspanne: Bis ca. 1000€ (Festplatte und SSD müssen nicht zwangsläufig berücksichtigt werden)

Verwendungszweck: Hauptsächlich zum spielen. Von Witcher 3 über WoW bis Call of Duty wäre alles dabei. Büroarbeiten gehören natürlich auch dazu, der Standard eben.

Spiele: Da ich einen Full HD Monitor habe und auch mittelfristig nicht vor habe auf 4k umzusteigen reicht die 1920x1080 Auflösung. Hier sollten aber alle aktuellen und künftigen Spiele in höchster Qualität spielbar sein. Hier möchte ich keine Kompromisse machen ... alles "Ultra" und Abfahrt.

Was ist bereits vorhanden: eine kleine Festplatte (300GB) und eine 120GB SSD, je nach Komponenten würde ich hier aber neue Platten kaufen und die alten im derzeitigen Rechner belassen.
Ein Gehäuse ist zwar vorhanden, ich möchte mir aber endlich mal ein neues kaufen.
Ich habe an das Silent Base 800 von beQuiet gedacht.

Peripherie: Alles vorhanden

Geplante Nutzungszeit/Aufrüstungsvorhaben: Die nächste 3-4 Jahre will ich den Rechner eigentlich nicht mehr anrühren. Ich bin kein Freund von partiellem Aufrüsten. Sollte es aber nötig werden würde dann irgendwann eine neue GraKa kommen.

Besondere Anforderungen und Wünsche: Ich werde das System nicht übertakten.
Je leiser das System umso besser, eine Wasserkühlung muss es aber nicht sein.
Ganz wichtig ist mir der Stromverbrauch. Ich möchte einen PC der im Office-Betrieb sehr stromsparend ist (da ist mir z.B. schon die Palit 970 GTX JetStream aufgefallen) und bei Spielen idealerweise auch nicht den Stromzähler zum glühen bringt.

Zusammenbau/PC-Kauf: Den Zusammenbau mache ich selber. Der Kauf kann asap passieren, notfalls kann ich aber auch bis Mitte August warten.


Ich danke euch jetzt schon mal für eure Tipps und Anregungen

VG

 

[oelchenpoelchen]

Dann stelle doch mal etwas zusammen und frage uns dann! Wir machen nicht deine ganze Arbeit.

 

[D0m1n4t0r]

Sowas wäre eine Leistungsfähige Zusammenstellung.

http://geizhals.de/intel-xeon-e3-1231-v3-bx80646e31231v3-a1106393.html
http://geizhals.de/asrock-b85-pro4-90-mxgqb0-a0uayz-a953112.html
http://geizhals.de/crucial-ballistix-sport-dimm-kit-16gb-bls2cp8g3d1609ds1s00-a739120.html
http://geizhals.de/sapphire-radeon-r9-390-nitro-11244-00-20g-a1280763.html
http://geizhals.de/asus-drw-24f1st-schwarz-90dd01g0-b20010-a958214.html
http://geizhals.de/arctic-freezer-13-co-ucaco-fz13100-bl-a672600.html
http://geizhals.de/be-quiet-silent-base-800-schwarz-bg002-a1155581.html
http://geizhals.de/be-quiet-straight-power-10-500w-atx-2-4-e10-500w-bn231-a1165594.html

~ 1000,- €

Festplatte und SSD hast du ja, aber ich würde dir trotzdem noch die hier empfehlen:
http://geizhals.de/crucial-mx200-250gb-ct250mx200ssd1-a1215088.html
http://geizhals.de/seagate-nas-hdd-2tb-st2000vn000-a947688.html
Deine alte 120 GB SSD kannst für Programme und das Betriebssystem nehmen.
Die neue 250 GB SSD benutzt du für Spiele.
Die 2 TB Platte ist als Datenspeicher gedacht für Musik, Filme, etc.

Was auch gut möglich ist, dass nach Ende der geplanten Nutzungszeit von 4-5 jahren die CPU immernoch Leistungsfähig genug ist (derzeit bringt jede CPU Generation nur prozentuale Verbesserungen im einstelligen Bereich) und nur die Grafikkarte dann etwas schwächelt. Dann könntest die Grafikkarte gegen eine dann Aktuelle tauschen und vermutlich nochmal paar Jahre mit hinkommen.
Und wenn der Rechner dann wieder zu langsam wird, holst dir alles komplett neu.

 

[MantaHunter]

Hi zusammen,

@oelchenpoelchen
Sry, das hatte ich offensichtlich falsch verstanden

@D0m1n4t0r
Erstmal Danke für deine Mühe.
Dazu habe ich noch ein paar Fragen.
Aber vielleicht zuerst mal das was ich bisher so auf der Liste habe (vor allem auch durch den Thread von Campino)

CPU
Du empfielst mir jetzt den Xeon. Wenn ich das richtig verstanden habe ist der Unterschied, dass auf dem Xeon keine Grafikeinheit, dafür aber HT enthalten ist. HT wiederrum soll für Spiele angeblich nichts bringen. Ein weiterer Unterschied ist der Preis.
Was ist also eher zu empfehlen?

Grafikkarte
Da bin ich schon recht festgelegt
Die AMD Grafikkarten sollen doch angeblich so stromfressend sein oder? Dafür haben sie den Vorteil dass sie bereits 8GB haben. Wie sieht das mit DirectX 12.1 aus?

RAM
Ich denke dass 8GB völlig ausreichen. Aufrüsten kann man immernoch

Beim Mainboard bin ich offen für Vorschläge. Der Hersteller sollte aber guten Treiber-Support haben. Von ASRock bin ich in der Hinsicht ziemlich enttäuscht.

Netzteil passt soweit

Freue mich über Tipps und Anmerkungen

 

[JollyRoger2408]

Nun, wenn ASRock keine Option ist, dann eventuell eines dieser Boards: klick

 

[DarthFilewalker]

Ich mische mich auch mal etwas ein:

Du empfielst mir jetzt den Xeon. Wenn ich das richtig verstanden habe ist der Unterschied, dass auf dem Xeon keine Grafikeinheit, dafür aber HT enthalten ist. HT wiederrum soll für Spiele angeblich nichts bringen. Ein weiterer Unterschied ist der Preis.
Was ist also eher zu empfehlen?

Ich würde ebenfalls den Xeon E3-1231v3 nehmen. Im direkten Vergleich zu einem Core i5-4690 ist er zwar 100 MHz langsamer, aber diese kannst du höchstens messen. Der Vorteil eines Xeon ist (und das hast du bereits richtig erkannt), dass es zum einen keine Grafikeinheit hat und dadurch etwas weniger Strom benötigt und zum anderen (und das hast du ebenfalls richtig erkannt) HT hat. Mittlerweile gibt es Spiele wie z.B. Watch_Dogs, die enorm von HT profitieren und dadurch schneller laufen (eine genaue Zahl habe ich jetzt nicht im Kopf).

Kurz gesagt: Ein Xeon E3-1231v3 ist etwas stromsparender und durch HT etwas zukunftssicherer und meiner Meinung nach den Aufpreis wert. Außerdem hast du eine waschechte Server-CPU in deinem Rechner und kannst damit angeben!

Da bin ich schon recht festgelegt
Die AMD Grafikkarten sollen doch angeblich so stromfressend sein oder? Dafür haben sie den Vorteil dass sie bereits 8GB haben. Wie sieht das mit DirectX 12.1 aus?

Hör auf D0m1n4t0r!

Die Sapphire Sapphire R9 390 Nitro hat das beste Verhältnis aus Preis/Leistung und Laustärke. Im Idle werden die Lüfter abgeschaltet und unter Last ist sie ebenfalls sehr leise. Aktuell bin ich ebenfalls dabei, mir einen neuen Rechner zusammenzustellen und ich musste mich auch erst überzeugen lassen, mir nicht eine GeForce GTX 960 zu holen.

Anbei einige Tests (leider auf Englisch):

http://www.kitguru.net/components/graphic-cards/zardon/sapphire-r9-390-nitro-8gb-review/
http://www.eteknix.com/sapphire-nitro-r9-390-8gb-graphics-card-review/
http://www.pcper.com/reviews/Graphics-Cards/Sapphire-Nitro-Radeon-R9-390-8GB-Review

RAM
Ich denke dass 8GB völlig ausreichen. Aufrüsten kann man immernoch

Stimmt! Das kannst du! Allerdings gebe ich zu bedenken, dass du im Falle eines Aufrüsten 4x 4 GB RAM in deinem Rechner und dadurch eine Vollbelegung hättest. Auch wenn das in 99,99 % der Fällen kein Problem sein wird, würde ich es möglichst vermeiden, meine Speicherbänke voll zu belegen. Wenn du also nicht an allen Ecken und Enden sparen musst und kein festgelegtes Budget hast, würde ich die 50 Euro auch noch investieren und mir direkt 16 GB RAM einbauen.

Edit:

Habe gerade den relevanten Passus im Thread "[FAQ] Der ideale Gaming-PC" gefunden (ein direktes Zitieren ist leider nicht möglich):

Prinzipiell ist es bei den Systemen von der Leistung her egal, ob man 4GB-Riegel (2x4GB) oder 2GB-Riegel (4x2GB) einsetzt. Doch eine Vollbestückung belastet das Board zusätzlich und verhindert eine weitere Aufrüstung. Von daher sollte man, auch aufgrund des derzeitigen Marktes, zu einem 8GB Kit bestehend aus 2x 4GB Modulen greifen.

Das Prinzip kann man natürlich auch auf die Problematik 4x 4 GB RAM oder 2x 8 GB RAM beziehen.

MFG
DarthFilewalker

 

[D0m1n4t0r]

Kurze Erklärung zu den Komponenten

Xeon deswegen weil der Rechner ja 4-5 Jahre genutzt werden soll. Dann ist es gut möglich dass die Software im Gegensatz zu jetzt die 8 Threads auch nutzt. Hat ausserdem den Vorteil dass der Rechner nach 5 Jahren immernoch gut zu gebrauchen ist.

Grafikkarte: Du willst die Karte lange nutzen, also brauchst du eine jetzt schnelle Karte mit viel Speicher. Aktuelle Karten stoßen bereits an die 4 GB Speichergrenze bei aktuellen Spielen. Und zukünftig werden Spiele nochmehr Speicher fressen. Leistungsmäßig ist die R9 390 auf dem Niveau einer GTX 970, hat aber mehr Speicher und ist günstiger. Der Mehrverbrauch an Strom ist irrelevant. Das sind paar Euro im Jahr. Und wenn du dir eine Stromsparendere Nvidia GTX 970 kaufst, die aber teurer ist (jedenfalls die guten Modelle wie die MSI Gaming GTX 970), dann kommst du nach 5 Jahren "Stromsparen" beim Anschaffungspreis der günstigeren R9 390 an.

Zu Asrock: War früher mal die "Billigmarke" von Asus, ist seit Jahren aber eigenständig und baut qualitativ gute Hardware. Was Treiber angeht, so kann man die auf der Asrock Seite einfach Downloaden. Gibt von Asrock auch ein Tool bzw. eine App, die die aktuellsten Treiber sucht, runterläd und dann aktualisiert. An sich brauchts fürs Mainboard aber gar keine speziellen Treiber, sondern die Windowsstandardtreiber tun es auch. Und wer die aktuellsten Chipsatz Treiber will, läd die eh direkt bei Intel runter. Gleiches gilt für LAN. Und die aktuellsten Soundtreiber gibts auf der Realtek Homepage.

RAM: Der Rechner soll 4-5 Jahre halten. Aktuell werden 8 GB RAM empfohlen, in paar Jahren dürfte das knapp werden. Zudem kommt noch hinzu wie schon erwähnt, dass man bei späterem Aufrüsten dann 4 Rambausteine drin hat. Daher besser direkt 16 GB rein.

Generell gilt bei Rechnern die lange halten sollen, dass man zum Kaufzeitpunkt sich etwas überdimensionierte Hardware holen sollte, weil die nicht so anfällig für zukünftige erhöhte Systemanforderungen der Software ist. Und Qualitativ sollte die Hardware hochwertig sein, so dass sie lange hält und nicht zwischendurch kaputtgeht.

Wenn du unbedingt sparen willst, kannst du dir natürlich auch jetzt einen i5, eine GTX 960, 8 GB RAM und nen 400W Netzteil etc. kaufen. Damit wirst du auf 1920x1080 jetzt gut Spielen können. Nur hast du dann in vielleicht 2-3 Jahren das Problem, dass die CPU zu lahm ist, der RAM zu wenig, die Graka zu langsam etc.
Und dann musst dir eh neue Sachen kaufen.
Daher vorausschauend den Rechner zusammenstellen so dass man nur zwischendurch irgendwann mal die Grafikkarte nach paar Jahren tauschen muss und sonst alles läuft.

 

[MantaHunter]

Also beim CPU habt ihr mich überzeugt, es wird ein Xeon.
Auch die 16GB Ram werde ich mir wohl holen.
Beim Mainboard schaue ich nochmal, vielleicht hole ich mir auch das Board von Asus (Empfehlung von Campino=

Ich habe aber immer noch eine Frage zur Grafikkarte.
Laut Spezifikation kann die Karte DirectX 12. Wie sieht es denn mit DirectX 12.1 aus. Wird die Karte das auch hinbekommen?
Dazu habe ich leider nichts gefunden.

Danke für eure Antworten

 

[Joschiking]

die 390 unterstütz meines Wissens nach 12.0 ... das sollte dich aber nicht davon abhalten, die 390 zu nehmen, denn wie sich Directx 12 nun wirklich auf die Grakas auswirken, weiß man noch nicht, es gibt aber Grund zur Annahme, dass dann AMD Karten besser Performen (unter anderem dadurch, weil Directx 12 die hohe Rohleistung der amd Grafikkarten besser nutzen soll.) Also 100% weiß man nicht, was zukunftsicherer ist, doch wegen 8gb Memory und der starken Rohleistung, würde ich persönlich zu einer 390 tendieren.

 

[MantaHunter]

Hi zusammen

Aufgrund verschiedener Themen hat sich der pc Kauf jetzt doch noch verzögert. Ich werde aber Ende nächster Woche dazu kommen mir endlich einen neuen zu holen. Hat sich in der nicht allzu langen Zeit noch irgendwas geändert? Gibt es vielleicht andere Modelle die vom p/l Verhältnis noch besser geworden sind als das was ihr mir zuletzt empfohlen habt?
Freue mich über eure Antworten

 

[D0m1n4t0r]

Nö, hat sich nix geändert.

Gab zwischendurch neue Skylake CPUs, aber die sind aktuell nicht wirklich empfehlenswert, verglichen mit dem Xeon 1231