News Nach Elon Musks Übernahme: Twitter verzeichnet massive Umsatzverluste im Dezember

[DonDonat]

Relevant ist aber: Musk beziffert nur die Ausgaben ohne die Schuldenlast.

Was der Knackpunkt ist, da ein positiver Cashflow nicht wirklich aussagekräftig ist, wenn er im Volumen minimal ist und die Zukunftsaussichten sowie die Angestellten mit Kernwissen nicht da sind und technische Basis eher wackelig ist.

Auch relevant hierfür: Musk hat durch sein Verhalten XX-XXX Klagen aus allen Herren Ländern an der Backe, von denen er mit absoluter Sicherheit noch XXX Mio. (wenn es doof für ihn kommt sogar noch mehr) nachzahlen muss sowie Anwälte dafür beschäftigen. Da hilft es ihm vielleicht heute, dass er z.B. Mieten nicht zahlt weil er Gott-Elon ist, aus dem Ganzen kommt er aber nicht raus und dass wird am Ende mit absoluter Sicherheit ein juristischer sowie finanzieller Albtraum.

Ich sehe Twitter auch langfristig vor allem als Elons persönliches Sprachrohr. Denn selbst wenn die Firma selbst quasi-pleite geht, Elon hat so viel $, er kann es sich ohne Probleme leisten ein paar Dutzend Leute für die absolutesten Minimal-Arbeiten zu beschäftigen und Twitter dann einfach als Sprachrohr weiterlaufen zu lassen. Realistischer ist aber wahrscheinlich, dass nach seinem Abgang das neue Management zumindest versuchen wird Werbepartner wieder an Board zu holen und tatsächlich sinnvolle neue Monetarisierungen zu schaffen. Und ob das erfolgreich wird, dass lässt sich heute noch nicht voraussagen.

 

[iSight2TheBlind]

Musks Firmen wie SpaceX und Tesla konnten bis anhin doch eigentlich nur durch die massiven Zuschüsse von staatlichen Geldern existieren.
Wie er Twitter jemals (dafür gibt es ganz sicher nie Staatsgeld) in die schwarzen Zahlen führen will, ist für alle Branchenkenner und Analysten ein Rätsel.

Nicht zwingend staatliche Zuschüsse, aber im Grunde hast du natürlich recht.
Bei Tesla waren es vor allem die verkauften CO²-Zertifikate, die der einzige Grund waren warum die Firma nicht mehr Verluste gemacht hat - und die aktuelle Förderung von Elektrofahrzeugen tut jetzt natürlich ihr übriges.

Bei der Sache mit dem Staatsgeld kann ich dir aber nicht ganz zustimmen, wenn auch vielleicht anders als du meinst...
Saudi-Arabien hat ja Geld für den Kauf von Twitter dazugegeben und das Land ist jetzt nicht unbedingt als großer Verfechter der Meinungsfreiheit bekannt.
Die werden das Investment eher praktisch sehen und in Elon Musk einen nützlichen Idioten, der ihnen für eine kleine Summe entweder große Mitspracherechte einräumt wenn es um die Sperrung des Dienstes in ihrer Region geht oder er wird den Karren komplett vor die Wand fahren und eine Bedrohung für diese Regime beseitigen.
(Siehe Donald Trump, der von russischstämmigen Bots vor der Wahl gepusht wurde und absehbar die USA destabilisierte, was Russland nützt.)

 

[s0undjan]

Glaubst du ernsthaft, die Aussage war zu 100% ernst gemeint?

Ernsthaft glaube ich das nicht, aber man kann ja nie wissen, man liest ja so einiges.

 

[cvp]

https://twitter.com/joerg_ralf/status/1633551680942776325

 

[Slowz]

Ich Frage mich: Was hat er mit Twitter vor? Was ist sein Plan für Twitter damit diese Firma (wieder) die 44 Mrd. Wert ist die er dafür ausgegeben hat?

Ein Grund der mir spontan einfällt ist, um seine Macht auf Kryptokurse weiterhin ausüben zu können. Ich möchte gar nicht wissen, wie viele Milliarden er schon dadurch erzeugt hat, dass er etwas auf Twitter gepostet hat. Dadurch ist der Bitcoin Kurs abgeschmiert und er konnte nachkaufen, um den Kurs dann wieder mit einem weiteren Tweet steigen zu lassen.

 

[Rockstar85]

Such nicht bei Google, Nutz DuckDuckgo oder andere

Also im klartext keine belegbar Aussage.
Twitter files ist halt nicht die von euch erhoffte Bombe, selbst bei alternativen Suchmaschinen. Du hast nur halt ein massiven Problem mit dem Unterschied von Fakten und BS.

Buchtipp: Carl Sagan: The Art of detecting Baloney

Musk zeigt live, wie gut er als Führungskraft ist. Und ich hatte mir in meinen kühnsten Träumen nicht ausmalen können, wie inkompetent er ist.

Ich weiß, er glaubt, PR ist wichtig, egal ob positiv oder nicht, aber der Umgang mit Mitarbeitern ist echt erschreckend und in Deutschland würden ihm dafür saftige Strafen drohen. Hier ist es auch egal, ob wir von Tesla oder von Twitter reden.
Musk macht Twitter zu einer Plattform, wo jeder seinen Blödsinn abladen kann. Und investigativ Journalismus gesperrt wird (Siehe das Thema kindesentführungen in UA durch russische Soldaten)
Sollte irgendwann Musk Twitter verkaufen, dann werden diese Twitter Files ganz bestimmt den Richter interessieren.

 

[Darktooth]

Und zwar Missinformation "as judged by either fact-checkers or politically balanced crowds".

Äh ja, wie sonst? "As judged by irgendein Typ der ne Münze geworfen hat"?

2. Ja, Pepe das rechtsextreme Meme. Immer wieder zum lachen.

Wie immer kommt es auch hier auf den Kontext an. Wenn jemand am laufenden Band Dinge retweetet, die zufällig besonders bei Rechten beliebt sind, und auch sonst gerne Sachen vom Stapel lässt, die zufällig rechten Talking Points entsprechen, kann man eventuell auf die Idee kommen, dass diese Zufälle gar nicht so zufällig sind.

Es ist fast so, als wäre das bei den gelöschten Tweets aufgrund von "Missinformationen" genauso, da die USA nämlich "Freedom of Speech" haben, was über die "Meinungsfreiheit" wie es hier in DE definiert ist, hinausgeht...

Exakt das ist der Punkt: Musks behauptetes Ziel jede legale Äußerung zuzulassen würde bedeuten, dass auf Twitter wirklich alles gesagt werden dürfte, das nicht gegen die SEHR eng gestalteten Ausnahmen verstößt.

Desinformation? Wie du schon sagst fast immer von der Verfassung geschützt, erst recht gegen öffentliche Personen. Gore und Pornografie? Ebenfalls von der Verfassung geschützt. Volksverhetzung und Gewaltaufrufe? Sofern sie nicht zur "imminent lawless action" aufrufen (A hält B eine Pistole an den Kopf, C ruft "schieß endlich") absolut legal. Anleitungen zum Bau von Waffen und Sprengstoffen, um diese Aufrufe in die Tat umzusetzen? Legal, selbst wenn das Resultat dieser Anleitung illegal wäre.

Aber welche Firma will ihre Werbung neben den Ansichten von User RaHoWa1488 zum Thema Inter-ethnische Ehe sehen, egal wie legal die sind? Und wer würde über kurz oder lang so eine Seite noch benutzen wollen, wenn sie einmal den Ruf weghat, eine Ansammlung von bombenbauenden Nazis und gerade noch eben legaler Pornografie zu sein?


PS: Was übrigens auch selbstverständlich legal wäre, Musk sagen, dass er sich etwas in den Hintern schieben soll, oder Werbung für Gewerkschaften. Also Dinge auf die der "Technoking" eher mäßig entspannt reagiert

 

[Marius]

Im 3. Quartal 2023 hat Twitter einen positiven Geldfluss.
Wetten?

 

[floTTes]

"Wokeness ist schuld"

Sorry, dein Post noch nicht geliked.
Was genau soll das Zitat sagen? Ich stehe auf dem Schlauch!
Sagen das anti-woke Leute, um sich herauszureden? So nach dem Motto: "Ich bin rechts, weil die Linken mir auf den Sack gehen!"?

Darum bin ich übrigens auch Raucher! Weil mir diese Nicht-Raucher immer so übel mitspielen! Ich gebe monatlich viel Geld aus, ruiniere meine Gesundheit und stinke! Joa! DAS nennt man Aufopferung! Ich bin ein Streiter der Freiheit!!!
Soa, da stecke ich mir noch eine an. Muss aber auf den Balkon dafür ... sonst gibt's Ärger!

Putin 10 Jahre, Trump 1 Jahr, Musk 1 Monat. Bäm! Chuck Norris wäre neidisch! ;-P

Wusste ja vor 10 Jahren auch noch keiner, dass die Ukraine voller NAZIS ist!*

*freie Interpretation möglich: Sarkasmus oder Fakt? Suchen Sie sich einfach das "Passende" aus.

imminent lawless action

Eigentlich das Gleiche, was wir unter dem "Aufruf zur Gewalt" verstehen. Aber so mancher kommt damit dennoch durch.
Was aber mit grenzwertigen Sachen? Sollte immer "im Zweifel für den Angeklagten" gelten? Ich links-grün-Versiffter sage, eigentlich ja. Auch wenn mir das manchmal selbst total gegen den Strich geht!
Ich kann mich aber ganz elegant aus der Misere ziehen, ich berufe mich auf das Hausrecht.

Aber ich fühle mich in meiner Menschenwürde auch nicht verletzt, wenn ich mal gelöscht werde. Wenn ich wirklich was zu sagen hätte, würde ich andere Wege finden, mein "Gedankengut" zu verbreiten. Schade nur, dass ich so faul bin ...

 

[ultravoire]

also wenn ich etwas weiß, dann wird musk nicht ohne grund das machen, was er aktuell macht.
wenn twitter ersteinmal kostenoflichtig wird, wird zwar twitter für die meißten sterben, aber unterm strich wird musk sicherlich mehr geld einnehmen. das wird in irgendeiner form durchkalkuliert sein.

 

[Ford_Prefekt]

Ich bin nicht ganz so skeptisch, Twitter ist nach wie vor das politisch relevanteste Social Network, mit der Zeit kommen die Werbeeinnahmen schon wieder zurück.
Da Twitter diesen enormen Stellenwert hat, bin ich froh, dass die Inhaber bzw. die Leitung ihre politsch einseitige Angenda nicht mehr verfolgen können.

 

[ReactivateMe347]

Wieso muss der ünernommene für eine Übernahme einen Kredit aufnehmen?

 

[DevPandi]

Wie er Twitter jemals (dafür gibt es ganz sicher nie Staatsgeld) in die schwarzen Zahlen führen will, ist für alle Branchenkenner und Analysten ein Rätsel.

Das Interessante an dieser ganzen Thematik um Twitter ist ja, dass Twitter eigentlich immer ein recht profitables Unternehmen war und quasi keinen Verlust gemacht hat, bevor Musk kam und die Zinsen sowie Teile des Kredites durch Twitter für die Übernahme abzahlen lässt.

Ja, Twitter hat in der offiziellen Bilanz oft rote Zahlen ausgewiesen, nur hat diese offizielle Bilanz erst mal nur für das Finanzamt Relevanz und auf dieser Basis wird die Steuerlast ermittelt. Interessanter ist bei Twitter das EBITDA, die bei Twitter für die Jahre 2017, 2018, 2019, 2020 und 2021 positiv war. Das bedeutet, dass die Firma mehr Geld eingenommen hat. Selbst in den anderen Kennzahlen, die nicht die "offizielle" Bilanz sind, stand Twitter immer positiv da.

Vereinfacht: Der Cash-Flow bei Twitter war bis zur Übernahme positiv und ist erst jetzt negativ dank
Musk. Nur in der offiziellen Bilanz wurden Verluste gemacht und diese kamen oft dadurch zusammen, dass Twitter die Mitarbeiter in Aktien bezahlt hat und diese Aktien "erschaffen" wurden und damit in der Buchhaltung entsprechend in der finalen Bilanz entgegengestellt werden konnte und damit den Gewinn gemindert und in einen Verlust gewandelt haben. Heise hat das mal relativ kompakt erklärt.

Man sieht an der Diskussion hier, aber auch auf anderen Plattformen zu Musk, wunderbar, dass viele zwar eine Meinung haben, aber sich mit den Fakten quasi nicht auskennen und daher das, was Musk "behauptet" erst mal glauben und denken, dass Twitter vor seiner Übernahme eine schlecht geführte Firma war und erst jetzt durch ihn ja "profitabel" wird. Sieht man sich die erweiterten Bilanzen an, stellt man schnell fest: Die Firma war die letzten Jahre profitabel und hat mehr Geld eingenommen, als sie ausgeben haben.

Stand aktuell und mit den Fakten, die vorhanden sind, muss man eher sagen: Twitter ist WEGEN Musk gefährdet, weil er den Kredit Twitter aufgebürdet hat für die Übernahme. Bevor er Twitter übernommen hat, war das Meiste in Ordnung.

 

[Land_Kind]

Das Interessante an dieser ganzen Thematik um Twitter ist ja, dass Twitter eigentlich immer ein recht profitables...

Da bin ich ganz bei Dir.
Doch mit dem Kredit, den Musk durch die Übernahme auf Twitter überwälzt hat, sieht es eben nun ganz anders aus. Jetzt hat Twitter sozusagen über Nacht einen grossen Haufen Schulden.
Für das Unternehmen Twitter, seine Mitarbeiter und seine Nutzer war der Einstieg von Musk eine einzige Katastrophe.

 

[longusnickus]

Bei melon bin ich bei dir, was da für Abgründe geöffnet worden sind und was davon übrig bmieb, sehen wir.
Aber Twitter und msuk ist eine einzige Katastrophe. Das ist ein 44 Mrd Dollar meme, mehr nicht, twitters relevanz ist immer überbewertet worden von der nutzenden Klientel. Wenn ich gucke, welche spinner da rumtröt en, kann ich da getrost verzichten.

wenn die twitter relevanz überbewertet wird, warum kommen dann alle wieder zurückgekrochen?
so viele wollten doch auf mastodon ausweichen. ich glaube mittlerweile sind sie alle wieder auf twitter
in den USA ist es ja noch viel wichtiger.
wenn es für dich nichts ist, ist doch in ordnung!

sehr viele nutzen es trotzdem und es wurde halt nichts wahr von der panikmachen als musk übernommen hat.
die hölle bricht nicht aus. die ganzen mitarbeiter, die gehen mussten brachten twitter auch nicht zu fall. dürften also wirklich zu viele menschen dort gewesen sein, die zu wenig arbeiten, wenn es doch mit viel weniger personal auch geht. dürften die videos von mitarbeitern, die man vor musks übernahme auf tiktik und co gesehen hat doch stimmen.

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keine ahnung wies mit twitter weitergehn, aber bis jetzt sehe ich für den endnutzer nur verbesserungen. einzig negative ist, dass es keine zwei faktoren authentifizierung mit sms mehr gibt

 

[Gerithos]

keine ahnung wies mit twitter weitergehn, aber bis jetzt sehe ich für den endnutzer nur verbesserungen. einzig negative ist, dass es keine zwei faktoren authentifizierung mit sms mehr gibt

Lol, das System ist instabil, es gab mehrere Probleme auf technischer Seite. Dass da zuviel bloat war braucht niemand drüber zu diskutieren. Aber man muss ne rosa rote Brille haben um zu glauben, dass alles, was der da treibt gut und richtig ist. Twitters relevanz ist im Vergleich zu meta, tiktok und Youtube tatsächlich überbewertet. Die Nutzerbasis ist viel kleiner. Die Nutzerbasis, die sich da tummelt und fröhlich sendet, sind im Prinzip nur bubbles, da findet keine Interaktion von gesellschaftlicher Tragweite statt. Entweder die hard conservative, die hard liberal und dazwischen journalisten, Politiker und Aktivisten. Der normale Bürger findet dort genauso wenig statt wie ernstzunehmende Diskussionen. Das sind confirmation bubbles wo sich die Anhänger der jeweiligen Ideologie gegenseitig abfeiern und anheizen. Und dann ist die Verwunderung groß, wenn so Themen wie Rowling, kulturelle Aneignung oder halt Musk selbst einen äußerst überschaubaren impact in der echten Welt haben.

 

[longusnickus]

Lol, das System ist instabil, es gab mehrere Probleme auf technischer Seite.

davon merkte ich als endnutzer recht wenig

meta, tiktok und Youtube tatsächlich überbewertet. Die Nutzerbasis ist viel kleiner. Die Nutzerbasis, die sich da tummelt und fröhlich sendet, sind im Prinzip nur bubbles, da findet keine Interaktion von gesellschaftlicher Tragweite statt. Entweder die hard conservative, die hard liberal und dazwischen journalisten, Politiker und Aktivisten. Der normale Bürger findet dort genauso wenig statt wie ernstzunehmende Diskussionen. Das sind confirmation bubbles wo sich die Anhänger der jeweiligen Ideologie gegenseitig abfeiern und anheizen. Und dann ist die Verwunderung groß, wenn so Themen wie Rowling, kulturelle Aneignung oder halt Musk selbst einen äußerst überschaubaren impact in der echten Welt haben.

was?
willst du jetzt damit behaupten, dass sich bei tiktok, insta und youtube die geistige elite trifft und sich dort über die wichtigen themen austauscht?
alles was du über twitter hier schreibst kannst du auch 1:1 auf alle anderen sozialen medien sagen, also was genau willst du jetzt mit dem ganzen text eigentlich aussagen?
ich erweitere auch um twitch

twitter ist mMn großteils für informationsbeschaffung
bei den anderen hast du noch ganz viel anderen müll. wenn man zB nur seinen urlaub posten will, dann macht man das natürlich nicht auf twitter, sondern eher auf insta und tiktok. natürlich ist dann dort mehr los, aber es ist halt auch politisch irrelevant. also da gibt es dann keine BLASE. da freuen sich dann die kinder über den bali urlaub eines influencers, den sie sich nie leisten können werden

 

[Gerithos]

twitter ist mMn großteils für informationsbeschaffung

Die geistige elite ist auf Twitter genau wenig vertreten wie bei Facebook. Die Ergüsse dort haben die selbe Qualität, nur mit einem zeichenlimit. Ich bleibe dabei, twitters impact wird überschätzt. Politische Informationen hole ich mir bei seriösen nachrichtenportalen, nicht bei twitter

 

[riloka]

Es kommt meines Erachtens drauf an wie gut man seine Timeline kuratiert. Es ist halt auch ein Ersatz für Fälle wo es keine RSS Feeds gibt weil vor allem Privat Leute und Aktivisten nicht für alles einen eigenen Blog aufsetzen.

 

[Gerithos]

Ja nur das kann jedes andere soziale Netzwerk auch, Twitter hat dahingehend kein Alleinstellungsmerkmal, außer das zeichenlimit.
Ob man jemandem folgt auf Twitter, Facebook, Youtube, tiktok oder Instagram, wenn man das kuratiert können die alle von nutzen sein