Neue, richtig abgef*ckte Youtube-Zensur?
- Ersteller Serjo
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Das Problem gibt es seit Jahren bei YouTube immer wieder und hängt meiner Meinung nach mit Timeouts an dem entsprechenden Kommentar-Server (oder seiner Datenbank) zusammen.
4-5 mal aktualisieren und dann tauchen die „zensierten“ Kommentare irgendwann auf.
So klappt es bei mir jedenfalls immer.
4-5 mal aktualisieren und dann tauchen die „zensierten“ Kommentare irgendwann auf.
So klappt es bei mir jedenfalls immer.
Chemnitz198
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Servus,
Vivaldi mit Werbe und Tracking Blocker.
Edge das erste mal gestartet.
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Edge das erste mal gestartet.
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Maviapril2
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Mhm, kann das eventuell etwas mit “SafeSearch” zu tun haben (oder eben ein ähnliches Konzept)?
Bei Google bekommt man je nach Einstellung auch weniger Ergebnisse, vielleicht zählen Worte wie lesbian in deinem Beispiel als “nicht Safe” (warum auch immer?)
Sehe den Kommentar eingeloggt im Normalmodus und nicht eingeloggt im Inkognitomodus in Chrome am Handy.
Edit: Habe mal den “Restricted Mode” bei YouTube angemacht, damit kann ich dann das Video selbst gar nicht mehr aufrufen.
Ich vermute aber jetzt trotzdem erstmal keine Zensur, nur der Grund warum es bei manchen angezeigt wird und nicht wäre interessant.
@Serjo schonmal mit einem neuen Browserprofil versucht?
Bei Google bekommt man je nach Einstellung auch weniger Ergebnisse, vielleicht zählen Worte wie lesbian in deinem Beispiel als “nicht Safe” (warum auch immer?)
Sehe den Kommentar eingeloggt im Normalmodus und nicht eingeloggt im Inkognitomodus in Chrome am Handy.
Edit: Habe mal den “Restricted Mode” bei YouTube angemacht, damit kann ich dann das Video selbst gar nicht mehr aufrufen.
Ich vermute aber jetzt trotzdem erstmal keine Zensur, nur der Grund warum es bei manchen angezeigt wird und nicht wäre interessant.
@Serjo schonmal mit einem neuen Browserprofil versucht?
Zuletzt bearbeitet:
katzenhai2
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Bei mir taucht der Kommentar überall auf:
FF mit Profil, einschränkten Cookies von Drittanbietern, div. Adblocker. Eingeloggt und ausgeloggt.
FF im Private-Modus. Keine Adblocker. Ausgeloggt.
Edge (Win10). Div. Adblocker. Ausgeloggt.
Ich tippe dabei auch eher auf Timeouts von Servern oä.
FF mit Profil, einschränkten Cookies von Drittanbietern, div. Adblocker. Eingeloggt und ausgeloggt.
FF im Private-Modus. Keine Adblocker. Ausgeloggt.
Edge (Win10). Div. Adblocker. Ausgeloggt.
Ich tippe dabei auch eher auf Timeouts von Servern oä.
Der Beispiel-Kommentar von vorhin taucht jetzt auch bei mir im Firefox (nicht eingeloggt, incognito) auf, das scheint in dem Fall immer unterschiedlich zu sein. Wenn ich hingegen eingeloggt bin (Chrome, incognito), fehlen bestimmte Kommentare dauerhaft, da seh ich schon seit Tagen dieselben Kommentare nicht, während es nicht eingeloggt mal so, mal so ist. Ich hab keinerlei SafeSearch oder sonstige vergleichbare Einstellungen aktiviert. Keine Ahnung was die da für einen Mist aufführen...
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c[A]rm[A]
Lieutenant
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Ich schließe mich weiter der Meinung eines technischen Problems an. Zensur ist etwas ganz anderes.
Probiere einmal einen Browser als Portable Version z.B. von https://portableapps.com/de/apps/internet oder auch den Tor Browser.
Wenn das weiterhin bleibt, hast du sonst zusätzlich Antiviren/Malware/VPN Software installiert? Mal einen anderen DNS Server probieren. Welchen Provider nutzt du?
Es gibt schon genug "Reale" Probleme da muss man nicht immer in alles etwas dazu dichten was ablenkt. Natürlich ist es wichtig das die Rechte der Kommentare bei den Socialmedias gestärkt werden aber genauso muss die andere Seite es auch mal raffen das Meinungsfreiheit keine Narrenfreiheit ist.
Probiere einmal einen Browser als Portable Version z.B. von https://portableapps.com/de/apps/internet oder auch den Tor Browser.
Wenn das weiterhin bleibt, hast du sonst zusätzlich Antiviren/Malware/VPN Software installiert? Mal einen anderen DNS Server probieren. Welchen Provider nutzt du?
Es gibt schon genug "Reale" Probleme da muss man nicht immer in alles etwas dazu dichten was ablenkt. Natürlich ist es wichtig das die Rechte der Kommentare bei den Socialmedias gestärkt werden aber genauso muss die andere Seite es auch mal raffen das Meinungsfreiheit keine Narrenfreiheit ist.
Hier ein besonderes Extrembeispiel (auch davon gibts viele): www.youtube.com + /watch?v=tXVB1IvxJtA&lc=UgwABfM-WymleUA8JkZ4AaABAg
Von derzeit 40 Antwort-Kommentaren werden mir eingeloggt in Chrome 15(!) angezeigt, ausgeloggt in Firefox diesmal alle 40 - beides am Desktop. Wie ist das bei euch?
Von derzeit 40 Antwort-Kommentaren werden mir eingeloggt in Chrome 15(!) angezeigt, ausgeloggt in Firefox diesmal alle 40 - beides am Desktop. Wie ist das bei euch?
@Amaoto
Habs eben auch noch in Firefox statt Chrome eingeloggt probiert (alles immer in Incognito-Fenstern, auch die 2 Versuche davor) und auch da seh ich wieder nur 15 Kommentare. Zumindest Drittanbieter-Cookies hab ich in FF aus. Das ist wirklich eklig was die da aufführen, an irgendwelche "technischen Probleme" glaube ich da keine Sekunde.
Habs eben auch noch in Firefox statt Chrome eingeloggt probiert (alles immer in Incognito-Fenstern, auch die 2 Versuche davor) und auch da seh ich wieder nur 15 Kommentare. Zumindest Drittanbieter-Cookies hab ich in FF aus. Das ist wirklich eklig was die da aufführen, an irgendwelche "technischen Probleme" glaube ich da keine Sekunde.
XCPTNL
Lieutenant
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Grad mal ausprobiert, sehe überall nur 13 der angeblichen 40 auf dem Desktop. Brave, Firefox, Edge. Eingelottgt, nicht eingeloggt... überall nur 13. Smartphone das gleiche Spiel... da sinds 14. Vielleicht hab ich mich auch mal verzählt. Jedenfalls nirgends eine Spur von 40 Antworten zu sehen...Serjo schrieb:
just_Kurtz
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Moin zusammen,
ich glaube einige Leute sind hier nicht mehr ganz uptodate. Insofern gilt Serjo mein besonderer Respekt, das er dieses Thema anstieß. Es ist tatsächlich eine hinterhältige Art der Zensur, die bei youtube umsich greift, bei der der Zensierte noch nicht einmal mitbekommt, dass er zensiert wird: Die eigenen Kommentare bleiben für einen selbst sichtbar, sogar diesbezügliche Antworten, sowie Antworten auf diese Antworten etc., jedenfalls wenn man eingeloggt ist - Doch für die Allgemeinheit bleiben sie verborgen, werden geblockt, sind unsichtbar.
Ich bin computertechnischer Laie soweit. Was ich bislang herausbekommen habe: Wenn ich auf youtube-videos, unter denen ich Kommentare abgegeben habe, über meinen normalen Browser und account gehe, werden mir meine Antworten und Gegenantworten angezeigt. Über den Tor-Browser erscheinen diese nicht mehr und zwar gänzlich nicht mehr.
Natürlich wurde ich geblockt (hier geht es konkret um bild.tv und arte.tv, alle weiteren Kanäle, die ihre Kommentarfunktion noch nicht abgeschaltet haben, habe ich noch nicht geprüft, ist aber wahrscheinlich aufgrund ausbleibender Resonanz auf Kommentare). Ob es youtube oder die Kanalbetreiber es selbst sind, die blocken, weiß ich nicht.
Das inhaltliche Thema ist sicher kontrovers: Der Ukraine-Krieg (Ursachen, Gründe etc.). Ich gehöre nicht zu jenen Kindern, die sich Beleidigungen um die Ohren hauen, Leid verhöhnen, Gegenstandpunkte ins Lächerliche ziehen und offensichtliche Propaganda für Fakten ausgeben, noch selbst propagandistisch tätig sind, sondern sachlich und differenziert argumentieren. Ebensowenig glaube ich an Verschwörungstheorien.
Für mich ist ein Schock.
ich glaube einige Leute sind hier nicht mehr ganz uptodate. Insofern gilt Serjo mein besonderer Respekt, das er dieses Thema anstieß. Es ist tatsächlich eine hinterhältige Art der Zensur, die bei youtube umsich greift, bei der der Zensierte noch nicht einmal mitbekommt, dass er zensiert wird: Die eigenen Kommentare bleiben für einen selbst sichtbar, sogar diesbezügliche Antworten, sowie Antworten auf diese Antworten etc., jedenfalls wenn man eingeloggt ist - Doch für die Allgemeinheit bleiben sie verborgen, werden geblockt, sind unsichtbar.
Ich bin computertechnischer Laie soweit. Was ich bislang herausbekommen habe: Wenn ich auf youtube-videos, unter denen ich Kommentare abgegeben habe, über meinen normalen Browser und account gehe, werden mir meine Antworten und Gegenantworten angezeigt. Über den Tor-Browser erscheinen diese nicht mehr und zwar gänzlich nicht mehr.
Natürlich wurde ich geblockt (hier geht es konkret um bild.tv und arte.tv, alle weiteren Kanäle, die ihre Kommentarfunktion noch nicht abgeschaltet haben, habe ich noch nicht geprüft, ist aber wahrscheinlich aufgrund ausbleibender Resonanz auf Kommentare). Ob es youtube oder die Kanalbetreiber es selbst sind, die blocken, weiß ich nicht.
Das inhaltliche Thema ist sicher kontrovers: Der Ukraine-Krieg (Ursachen, Gründe etc.). Ich gehöre nicht zu jenen Kindern, die sich Beleidigungen um die Ohren hauen, Leid verhöhnen, Gegenstandpunkte ins Lächerliche ziehen und offensichtliche Propaganda für Fakten ausgeben, noch selbst propagandistisch tätig sind, sondern sachlich und differenziert argumentieren. Ebensowenig glaube ich an Verschwörungstheorien.
Für mich ist ein Schock.
eYc
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- 6.504
Hmm ... Warum sind dann die Kommentare (aus dem ersten Beispiel hier) dann sichtbar, wenn man nicht angemeldet ist?just_Kurtz schrieb:
Oder für den einen sichtbar, aber für den anderen nicht? Erst mal etwas nachdenken, bitte, bevor man gleich an "Zensur" denkt und beginnt sich aufzuregen.Lässt sich vielleicht ganz einfach erklären. Möglicherweise ist irgendwo eine Einstellung aktiv, ein Filter der 'harte Worte' rausfiltert, anstößiges, Beleidigungen, Fäkalsprache, sexueller Kontext, ... Oder die Zahl der dislikes.
Hallo zusammen,
ich bin auf die Diskussion hier gestoßen, weil ich seit einigen Wochen zu dem Thema recherchiere.
Ich kann leider nur die Vermutung der bewussten "Zensur" (im Kontext unserer zeitgeistlich konnotierten Sprache) bestätigen.
Seit gefühlt einigen Wochen werden mir mit meinem Youtube Kanal bestimmte Kommentarverläufe nicht mehr vollständig angezeigt. Es handelt sich auffällig oft um Verläufe, die angeregtere Diskussionen zum Gegenstand haben. Auch werden nicht nur Kommentare ausgeblendet, die grobe "Beleidigungen" oder defizitäre Sichtweisen beinhalten. Nach welcher Logik vorgegangen wird, weiß ich nicht, aber ich habe mit diversen Youtube Konten die Probe gemacht.
Bestimmte Kommentare, die ich zu Diskussionen poste, werden nur mir angezeigt. Das kann ich überprüfen, indem ich mit mehreren anderen Konten einlogge und die Diskussion überprüfe. Die Antworten sind nicht da. Wenn ich mit einem anderen Kanal zum gleichen Kommentarverlauf etwas vollkommen simples poste wie "aha" erscheint der Kommentar. Mit mehreren Profilen überprüft, und von diversen Geräten aus. Zwei Laptops sowie Smartphone, aus verschiedenen Netzen und auch ausgeloggt (also mit keinem spezifischen Konto).
Heute habe ich unter einem Kanal zum Thema "Unfällen in der Wildnis" auf einen Kommentar geantwortet, der einen Unfall für etwas "Übernatürliches" hielt. Ich habe entgegnet, dass es sich um einen Bärenunfall habe handeln können. Daraufhin hat die andere Userin erneut geantwortet, woraufhin ich etwas ausführlicher erläutert habe, warum es ein Bär gewesen sein könnte. Es war eine ruhige und sachliche Diskussion, ohne irgendein Anzeichen von bedenklichen Inhalten oder Wörtern. Nachdem einige Stunden keine Antwort mehr kam, habe ich kontrolliert ob meine Kommentare angezeigt werden und siehe da: Mit diversen Konten, waren meine beiden Kommentare plötzlich ausgeblendet.
Edit: Warum konnte die Userin auf meinen ersten Kommentar antworten? Nun, mir ist es schon häufig aufgefallen, dass ich in den Benachrichtigungen eine Antwort angezeigt bekomme. Öffne ich dann das Fenster, wird mir die Antwort auch angezeigt und ich kann darauf Bezug nehmen. Öffne ich dann aber von diesem Fenster aus den ganzen Kommentarverlauf, sind die Antworten hier häufig ausgeblendet. Sie werden also nur einmal beim direkten Öffnen der Benachrichtigung angezeigt. Ich hoffe, man versteht, wie ich es technisch meine.
------------
Ich denke, dass Youtube - nachdem schon die Dislikes abgeschafft worden sind - weitere Schritte geht, um Youtube zu einem Raum gänzlich ohne Reibung von Meinungen zu gestalten. Was für mich die Kommentarfunktion ad absurdum führt und tatsächlich eine perfide Form der Zensur darstellt, weil man ja ohne umständliche Kontrolle gar nicht erfährt, was von den geposteten Kommentaren überhaupt in der Diskussion berücksichtigt wird.
Für mich bedeutet das in Konsequenz, dass ich mich von dieser Plattform fernhalten werde. Es ist in meinen Augen ein weterer Schritt, um öffentlichen Diskurs zu unterbinden. Um hier einigen Personen, die das als "Verschwörungstheorie" abtun, entgegenzuwirken: Ich bin total dafür, dass grobe Beleidigungen ausgeblendet werden. Aber in der Tat ist Youtube ein derart großes Netzwerk, dass ich es für bedenklich halte, wenn dort Diskussionen gänzlich unterbunden werden und nur bestimmte ausformulierte Meinungen angezeigt werden, da dies der Gesellschaft auch eine verzerrte Realität aufzeigt und einige Meinungen als befürwortenswert darstellt (weil es keine konträren Ansichten augenscheinlich gibt) während andere Meinungen aus dem Bewusstsein rausgenommen werden.
Am Ende des Tages ist es lediglich eine digitale Plattform und ich kann mich dafür entscheiden, einfach von Unterhaltungen abzusehen. Dies betrifft leider jede Unterhaltung, da ich an dem harmlosen Bärenbeispiel aufzeigen kann, dass man Zeit und Gedanken in einen Beitrag investieren kann und dieser unter augenscheinlicher Wilkür einfach nicht angezeigt wird. Und natürlich gibt es in unser aller Leben wichtigere Probleme aber ich beobachte das schon als eine bedenkliche Verzerrung der allgemeinen Wahrnehmung, was Vielfalt von Gedanken, Weltansichten und Meinungen betrifft.
Werde hier ab und an weiter reinschauen, um die Diskussion und anderweitige Beobachtungen zu verfolgen.
ich bin auf die Diskussion hier gestoßen, weil ich seit einigen Wochen zu dem Thema recherchiere.
Ich kann leider nur die Vermutung der bewussten "Zensur" (im Kontext unserer zeitgeistlich konnotierten Sprache) bestätigen.
Seit gefühlt einigen Wochen werden mir mit meinem Youtube Kanal bestimmte Kommentarverläufe nicht mehr vollständig angezeigt. Es handelt sich auffällig oft um Verläufe, die angeregtere Diskussionen zum Gegenstand haben. Auch werden nicht nur Kommentare ausgeblendet, die grobe "Beleidigungen" oder defizitäre Sichtweisen beinhalten. Nach welcher Logik vorgegangen wird, weiß ich nicht, aber ich habe mit diversen Youtube Konten die Probe gemacht.
Bestimmte Kommentare, die ich zu Diskussionen poste, werden nur mir angezeigt. Das kann ich überprüfen, indem ich mit mehreren anderen Konten einlogge und die Diskussion überprüfe. Die Antworten sind nicht da. Wenn ich mit einem anderen Kanal zum gleichen Kommentarverlauf etwas vollkommen simples poste wie "aha" erscheint der Kommentar. Mit mehreren Profilen überprüft, und von diversen Geräten aus. Zwei Laptops sowie Smartphone, aus verschiedenen Netzen und auch ausgeloggt (also mit keinem spezifischen Konto).
Heute habe ich unter einem Kanal zum Thema "Unfällen in der Wildnis" auf einen Kommentar geantwortet, der einen Unfall für etwas "Übernatürliches" hielt. Ich habe entgegnet, dass es sich um einen Bärenunfall habe handeln können. Daraufhin hat die andere Userin erneut geantwortet, woraufhin ich etwas ausführlicher erläutert habe, warum es ein Bär gewesen sein könnte. Es war eine ruhige und sachliche Diskussion, ohne irgendein Anzeichen von bedenklichen Inhalten oder Wörtern. Nachdem einige Stunden keine Antwort mehr kam, habe ich kontrolliert ob meine Kommentare angezeigt werden und siehe da: Mit diversen Konten, waren meine beiden Kommentare plötzlich ausgeblendet.
Edit: Warum konnte die Userin auf meinen ersten Kommentar antworten? Nun, mir ist es schon häufig aufgefallen, dass ich in den Benachrichtigungen eine Antwort angezeigt bekomme. Öffne ich dann das Fenster, wird mir die Antwort auch angezeigt und ich kann darauf Bezug nehmen. Öffne ich dann aber von diesem Fenster aus den ganzen Kommentarverlauf, sind die Antworten hier häufig ausgeblendet. Sie werden also nur einmal beim direkten Öffnen der Benachrichtigung angezeigt. Ich hoffe, man versteht, wie ich es technisch meine.
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Ich denke, dass Youtube - nachdem schon die Dislikes abgeschafft worden sind - weitere Schritte geht, um Youtube zu einem Raum gänzlich ohne Reibung von Meinungen zu gestalten. Was für mich die Kommentarfunktion ad absurdum führt und tatsächlich eine perfide Form der Zensur darstellt, weil man ja ohne umständliche Kontrolle gar nicht erfährt, was von den geposteten Kommentaren überhaupt in der Diskussion berücksichtigt wird.
Für mich bedeutet das in Konsequenz, dass ich mich von dieser Plattform fernhalten werde. Es ist in meinen Augen ein weterer Schritt, um öffentlichen Diskurs zu unterbinden. Um hier einigen Personen, die das als "Verschwörungstheorie" abtun, entgegenzuwirken: Ich bin total dafür, dass grobe Beleidigungen ausgeblendet werden. Aber in der Tat ist Youtube ein derart großes Netzwerk, dass ich es für bedenklich halte, wenn dort Diskussionen gänzlich unterbunden werden und nur bestimmte ausformulierte Meinungen angezeigt werden, da dies der Gesellschaft auch eine verzerrte Realität aufzeigt und einige Meinungen als befürwortenswert darstellt (weil es keine konträren Ansichten augenscheinlich gibt) während andere Meinungen aus dem Bewusstsein rausgenommen werden.
Am Ende des Tages ist es lediglich eine digitale Plattform und ich kann mich dafür entscheiden, einfach von Unterhaltungen abzusehen. Dies betrifft leider jede Unterhaltung, da ich an dem harmlosen Bärenbeispiel aufzeigen kann, dass man Zeit und Gedanken in einen Beitrag investieren kann und dieser unter augenscheinlicher Wilkür einfach nicht angezeigt wird. Und natürlich gibt es in unser aller Leben wichtigere Probleme aber ich beobachte das schon als eine bedenkliche Verzerrung der allgemeinen Wahrnehmung, was Vielfalt von Gedanken, Weltansichten und Meinungen betrifft.
Werde hier ab und an weiter reinschauen, um die Diskussion und anderweitige Beobachtungen zu verfolgen.
I
IHEA1234
Gast
Incanus schrieb:
Da hat aber jemand ein STARKES Bedürfnis, auf die Metaebene (gewünschtes Framing) zu wechseln.
Ergänzung ()
Zum eigentlichen Thema.
Meines Wissens löscht (um das pöööse Wort "zensiert" zu vermeiden) YT länderspezifisch. Offizielle Begründung sind länderspezifische Gesetze und Vorschriften. So werden in Deutschland manchmal kritische Kommentare zur Corona-Politik gelöscht mit der Begründung, da würden sachlich falsche Behauptungen aufgestellt und das deutsche Gesetz NetzDG würde die Veröffentlichung solcher Behauptungen untersagen.
Könnte es sein, dass je nach Rahmenbedingungen mal die "deutsche Variante" der sichtbaren Kommentare geladen wird und mal nicht?
Ergänzung ()
In dieser Formulierung der Ausschließlichkeit ist das falsch..one schrieb:
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
just_Kurtz
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- Apr. 2022
- Beiträge
- 2
Danke für Link und Begriff. Damit ist das Phänomen beschrieben. Da steht übrigens auch was von Zensur, ferner Reichweitendrosselung. Aber darum soll es dem Themenstarter ja nicht gegangen sein, wie Du sagst.Amaoto schrieb:
Ergänzung ()
Irgendwelche Filter sind nicht aktiv. Das Phänomen ist (für mich) absolut neu. Keine wechselnden accounts, keine Zurechtweisungen von Moderatoren oder irgendwas.eYc schrieb:Hmm ... Warum sind dann die Kommentare (aus dem ersten Beispiel hier) dann sichtbar, wenn man nicht angemeldet ist?
Lässt sich vielleicht ganz einfach erklären. Möglicherweise ist irgendwo eine Einstellung aktiv, ein Filter der 'harte Worte' rausfiltert, anstößiges, Beleidigungen, Fäkalsprache, sexueller Kontext, ... Oder die Zahl der dislikes.
Du darfst getrost der Annahme folgen, die ich weiter oben schon machte, dass ich der Verwendung >harter Worte<, Fäkalsprache, beleidigender oder sexuell anstößiger Äußerungen etc. geistig und moralisch entwachsen bin.
Zuletzt bearbeitet:
cbtestarossa
Fleet Admiral
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- Okt. 2011
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- 10.401
Hatte das auch schon. Meine Vermutung ist dass da ne KI/AI reinpfuscht.
Aufgefallen ist es mir erst als ich nicht eingelogt mal Komentare ansah und meines fehlte.
Oder ein ServerSync Problem.
Es liegt auch nicht an Adblockern da ich mit portablen Browsern (ohne Addons und alles manuell noch erlaubt) alles gegen geprüft habe.
Aufgefallen ist es mir erst als ich nicht eingelogt mal Komentare ansah und meines fehlte.
Oder ein ServerSync Problem.
Es liegt auch nicht an Adblockern da ich mit portablen Browsern (ohne Addons und alles manuell noch erlaubt) alles gegen geprüft habe.
Der Kabelbinder
Higitus figitus zumbakazing.
- Registriert
- März 2009
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- 8.869
Hallo allerseits,
ich habe mir mal erlaubt, hier ein wenig aufzuräumen und einige Nebensächlichkeiten sowie die Grundsatzdebatte über das Thema Zensur aussortiert. Hier soll es bitte erst einmal nur um die technische Dokumentation und Analyse des Phänomens gehen, die erst einmal gesichert sein sollte, ehe man sich Urteile über Zensur und dergleichen erlaubt.
Um der Kritik zuvor zu kommen:
Die aussortierten Beiträge sind wie üblich im Aquarium einzusehen. Eine Grundsatzdebatte über die gesellschaftliche Relevanz bis hin zu Rechtmäßigkeit von "Zensur" soll wenn, dann bitte im Unterforum "Politik und Gesellschaft" unter Berücksichtigung der dort geltenden Sonderrgeln geführt werden.
Danke für das Verständnis und einen schönen Abend
Die Moderation
ich habe mir mal erlaubt, hier ein wenig aufzuräumen und einige Nebensächlichkeiten sowie die Grundsatzdebatte über das Thema Zensur aussortiert. Hier soll es bitte erst einmal nur um die technische Dokumentation und Analyse des Phänomens gehen, die erst einmal gesichert sein sollte, ehe man sich Urteile über Zensur und dergleichen erlaubt.
Um der Kritik zuvor zu kommen:
Die aussortierten Beiträge sind wie üblich im Aquarium einzusehen. Eine Grundsatzdebatte über die gesellschaftliche Relevanz bis hin zu Rechtmäßigkeit von "Zensur" soll wenn, dann bitte im Unterforum "Politik und Gesellschaft" unter Berücksichtigung der dort geltenden Sonderrgeln geführt werden.
Danke für das Verständnis und einen schönen Abend
Die Moderation