Neuer PC^^

Ramhold schrieb:
brauch ich nich, oder? XD
Je nach Spiel sind auch Full HD 60 FPS vollkommen in Ordnung. In Strategiespielen wie Anno oder Cities Skylines würde vermutlich nichtmal 30 oder 40 FPS negativ auffallen (hat man im Lategame sowieso :D ).

Ich denke, deine Anforderungen mitsamt des gesetzten Preislimits sind wunderbar zufriedenstellend umzusetzen.

https://www.alternate.de/PC-Konfigurator

Schau dich doch mal beim Alternate-Konfigurator um, ob du da etwas ordentliches zusammengestellt bekommst, das deinen Vorstellungen entspricht. Ich meine, dass der Zusammenbau inkl. Installation des Betriebssystems so um die 200 Euro kostet. Die Auswahl an Komponenten ist immens.

Hier wäre mal so "mein" System mit deinem aktuellen Budget:
https://www.alternate.de/configurat...wMjU2NCwxMDAwNjM5NDcsMTAwMDQwNzAyLDE3Mjg3MjFd

Da kannst du dir jetzt aussuchen, ob die Windows-Lizenz oder der Zusammenbau deine 2000 Euro sprengt ^^ Wie gesagt, so "könnte" das System aussehen. Im Übrigen steckt da jetzt sogar eine 9070 "XT" drin, weil Alternate nur eine ziemlich bescheidene Auswahl (eine!) an Non-XTs hat, die zudem ebenfalls 800 Euro kostet. Oh, und 64 GB RAM hab ich der Konfig verpasst, sehe ich gerade ^^ Die kann man zugunsten des Preises natürlich auch nochmal auf 32 GB reduzieren.
 
@DJMadMax hab das gleiche mal auf dubaro nachgebaut also wenn ichs richtig sehe, sind das allenfalls n 50er unterschied (+ die haben "dein" gehäuse nich aber hab mal aus spaß was vergleichbares rein) also joa, das wird schon warm^^

fragen zur etwaigen softwar etc stelle ich dnan gegebenfalls wo anders? oder via discord? oder wenn der dann erstma da wär?^^
 
@Ramhold
Welche Fragen hättest du denn bezüglich "Software"? Du kannst das, soferns im Kontext hier zu deinem neuen System passt, ruhig auch stellen. Wenn's jetzt allerdings darum geht, dir ein Davinci Resolve-Tutorial zu geben, dann wäre das wo anders evtl. ratsamer :)
 
@DJMadMax ja nein SO schlimm ists dnan doch nicht. klar werd ich DANN nomma nerven wegen diversen einrichtfragen aber DAS is dann n anderes Thema. Es ging eher um diese Dinge, die hier offenbar unterschiedlich gehandhabt werden. als beispiel:

32 gig reichen? oder doch sicherheitshalber 64. (ich hab noch nie mit CAD zu tun gehabt, aber werde das wohl bald "müssen" also ist quasi "in weiser vorraussicht")

is nvidia/amd wirklich nur geschmackssache? oder sind quasi 16 gig gleich 16 gig und gut? (nach der logik würd ich fast auf die neue intel gpu warten die ja auch 16 bekommt und die hälfte sparen?!)

gut die kühlsache ham wa erledigt hrm.... auch wnen ich wirklich verwirrt bin das quasi... 60 euro luftkühler gleich gut/beliebter sind wie die...100? euro wasserkühlung xD
 
Ramhold schrieb:
32 gig reichen? oder doch sicherheitshalber 64. (ich hab noch nie mit CAD zu tun gehabt, aber werde das wohl bald "müssen" also ist quasi "in weiser vorraussicht")
Da stellt sich die Frage, wie tief du ins CAD einsteigst und ob das überhaupt so RAM- oder eher VRAM-lastig sein wird. Da kann ich nur wenig mit Erfahrung dienen. Wenn die ca. 80-100 Euro mehr nicht wehtun, dann hat man eben die 64 GB RAM und stört sich nicht daran. Anders sieht es aber aus, wenn du jetzt 32 GB (2x16) kaufst und später nochmal 2x16 dazupacken willst. DAS wird höchst wahrscheinlich zu Problemen führen, weil die Prozessoren (insbesondere bei AMD) schnell Probleme bekommen, wenn sie gleichzeitig alle vier RAM-Bänke mit zudem noch hoch getaktetem RAM versorgen sollen.

Zwei Module sind daher immer besser als vier.

Ramhold schrieb:
is nvidia/amd wirklich nur geschmackssache? oder sind quasi 16 gig gleich 16 gig und gut? (nach der logik würd ich fast auf die neue intel gpu warten die ja auch 16 bekommt und die hälfte sparen?!)
VRAM ist fast schon egal bei Grafikkarten - also, im Sinne der Geschwindigkeit der Karte. Viel wichtiger für die Geschwindigkeit an sich ist der Grafikchip selbst, das war auch noch nie anders - selbst vor 30 Jahren schon nicht. Aber damals gab es - wie heute eben auch - Grafikkarten mit verschiedenen RAM-Ausbaustufen. Je größer (und schneller) die Chips werden, umso unwahrscheinlicher ist es, dass es diese mit verschiedenen RAM-Ausbaustufen gibt. Die haben dann immer ihre "maximal angedachte Menge". Bei kleineren Chips hingegen gibt es oftmals "doppelte" Ausführungen, sprich: eine RTX 3060 gab es mit 6 GB und mit 12 GB VRAM. Die 12 GB VRAM suggerieren dann gleich, dass die Karte viel besser sein muss. Ja, mehr VRAM ist besonders bei steigender Auflösung (in Spielen und sicher auch bei CAD-Bearbeitung) ratsam, weil es dann zu weniger bzw. keinen Nachladerucklern kommt, ABER: wenn der Grafikchip einfach schwachbrüstig ist, dann bringt mir VRAM auch nichts.

Soviel also zum Thema VRAM. Diese stellt sich für mich eigentlich nie, weil ich meine Grafikkarte nicht nach VRAM, sondern passend zu meinen Spielen in meiner Auflösung aussuche - und da wäre eine 12 GB RTX 5070 eben immer noch deutlich schneller als eine RX 7800 XT mit 16 GB.

Wie gesagt, bei "größeren" Grafikchips - und dazu gehören sowohl RX 9070, als auch die XT-Variante, haben zum Glück eine ordentlich bemessene Menge an VRAM ... zumindest wieder (AMD historisch eigentlich schon immer). Nvidia geizt hier und da leider ein wenig zu sehr - so z.B. mit der RTX 3080 seinerzeit, die mit "nur" 10 GB VRAM daherkam, was je nach Szenario tatsächlich etwas knapp wurde.

Da kommt aber wieder ein neues Problem: wie gesagt, wird VRAM umso relevanter, je hoch aufgelöster die Texturen und auch die Auflösung der Bildausgabe selbst wird. In den meisten Fällen ist es dann aber so, dass um z.B. überhaupt ein Spiel in 4K UHD bei "angenehmen" (nicht einmal maximalen) Details wiedergeben zu können, meist nur die schnellsten zwei, drei Grafikkarten aus den beiden Lagern in der Lage sind, das überhaupt zu bewerkstelligen.

Ein weiterer wichtiger Unterschied zwischen beiden Lagern ist das Featureset. Sowohl in Sachen Gaming als auch bei Produktivanwendungen unterscheiden sich beide Hersteller voneinander, wobei das in der Praxis in den meisten Fällen egal sein sollte. Nvidias NVENC und NVDEC sind natürlich starke Video-En/Decoder.

Für Gaming sind Dinge, wie DLSS und FSR (die beiden Upscaling-Methoden) relevant und Nvidia hat zudem die bessere Raytracing-Leistung (wobei Raytracing in 99% der Fälle meiner Meinung nach vollkommener Mumpitz in den Spielen ist, sorry an alle, die das anders sehen :D ). Was die Upscaling-Funktionen angeht, so ist es leider so, dass nicht jedes Spiel beide Varianten unterstützt - wohl aber die meisten großen/bekannten. Hier "gab" es mal eine Vormachtstellung seitens Nvidia, das ist aber mittlerweile verschwommen. Ein Vorteil von Nvidia ist: FSR ist herstellerunabhängig. Ein Spiel, das also nur FSR bietet (das war meine ich bei Starfield z.B. so), kann also dennoch von Nvidia damit beschleunigt werden. Ein Spiel, das wiederum nur DLSS bietet, bietet für AMD-Karten keine Vorteile.

Das sind aber absolute Ausnahmen und in aller Regel kann man mit einer schnellen Grafikkarte jedes Spiel auch so einstellen (mit ein paar reduzierten Bilddetails), dass es auch ohne Upscaling flüssig auf der Wunschauflösung läuft.

Früher waren noch Dinge wie GSync oder FreeSync ausschlaggebend - also die Techniken beider Lager, die für das perfekte Syncing mit den Monitoren bei wechselnder Bildwiederholrate sorgen sollten.

Da aber Nvidia-Karten mittlerweile auch FreeSync beherrschen und es meines Wissens so gut wie keine Monitore/TVs mehr gibt, die "nur" GSync (also nur Nvidia) können, sondern praktisch alle auch (oder oft sogar nur exklusiv) FreeSync beherrschen, ist das Thema vom Tisch.

Ich hoffe, das war jetzt nicht zu viel Input :D

Eines dazu noch:
Letztlich sollte bei einem Gamer zur richtigen Grafikkarte immer das Budget entscheiden: Biggest Bang for the Buck. AMD hat mit der 9070 (XT) insbesondere in Sachen Leistungseffizienz aufgeholt. Die Karten sind mittlerweile bei gleicher Leistungsaufnahme nicht mehr langsamer, sondern im Detail sogar minimal schneller als die meisten aktuellen Nvidia-Karten, was sie insbesondere in Anbetracht des noch etwas niedrigeren Kaufpreises einfach attraktiver wirken lässt. Bis zu einer RTX 5070 Ti braucht man aktuell nicht über Nvidia nachdenken - meine bescheidene Meinung. Erst, wenn die Leistung bis dahin, die eine RX 9070 XT bzw. 7900 XTX ebenfalls schafft, nicht mehr ausreicht, dann muss man sich notgedrungen Gedanken über eine RTX 5080 machen, die aber gemessen am Aufpreis mit "nur" ca. 15% Zuwachs gegenüber einer 5070 Ti den Preis kaum Wert ist. Eine RTX 5090 - auch, wenn Preise so laaaaaaaaangsam in Richtung 2500 Euro fallen (OMEGALUL!), ist der Rede überhaupt nicht wert.

Ramhold schrieb:
60 euro luftkühler gleich gut/beliebter sind wie die...100? euro wasserkühlung xD
Eine 100 Euro AiO kann schon sehr gut sein. Eine Arctic Liquid Freezer III 360 z.B. kostet um die 100 Euro und kann flüsterleise betrieben werden.

Aber erneut: das BRAUCHT es nicht. Ein 30-40 Euro Luftkühler (!) reicht hier vollkommen aus.

Nochmal die Modelle?
  • Arctic Freezer 36
  • Thermalright Peerless Assassin 120 / 140 (gibt's nur beim Amazon-Direktvertrieb)
  • Thermalright Phantom Spirit 120 (gibt'S nur beim Amazon-Direktvertrieb)
  • Xilence M705D
  • Xilence M906
  • Endorfy Forits 5
  • Endorfy Fera 5

Das wären so meine aktuellen "Go-To"-Lüfter im Bereich um 30-45 Euro. Einer 280er AiO stehen die in nichts nach.
 
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alles gut @DJMadMax ich lees tausend seiten romane, da hab ich schon platz für input im kopf haha, und wirklich du erklärst es so, da SOLLTE es jeder verstehen. wnen das so weiter geht, bekommst ein sixpack bierchen XD also deeeefinitiv danke... manche sorgen sind also wohl echt unbegründet... hrmm... also kurz gesagt viel auswahl ist...toll abger üüüüüberhaupt nicht hilfreich^^
 
Ramhold schrieb:
bekommst ein sixpack bierchen
Das weiß ich zu schätzen, aber: lass gut sein :D Abgesehen davon trinke ich eh kein Bier ^^

Und umgekehrt: Nichts zu danken :)

Hast du denn noch irgendwo offene Hardwarefragen? Oder meinst du, du bist soweit, dass du dir dein Wunschsystem bestellen und zusammenbauen lassen kannst? Du kannst die fertige Konfiguration ja hier nochmal verlinken bzw. einen Screenshot davon reinstellen.
 
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DJMadMax schrieb:
Du kannst die fertige Konfiguration ja hier nochmal verlinken bzw. einen Screenshot davon reinstellen.
Das wäre quasi nun ein "beinahe" nachbau auf dubaro. Also das meinte ich mit, es nimmt sich jetzt nicht so wirklich was. auf die 100 euro mehr oder weniger wäre nu echt gepfiffen^^

also links deins, reichts meins. allerdings ist bei deinem eben die xt bei also in dem fall wäre Alternate sinniger. bei der x3d wars andersrum preislich...^^

1744397430502.png
 
@Ramhold
Schau mal hier:
https://www.computerbase.de/artikel...900x3d-test.91949/#abschnitt_gamingbenchmarks

Ein 7800X3D schafft in etwa 14% mehr FPS im CPU-Limit als ein 9700X. Bei 100 FPS mit dem 9700X wären das also 114 FPS mit dem 7800X3D.

Hinzu kommt eben wieder genau der Punkt: deine Grafikkarte muss diese FPS auch erstmal in den von dir gewünschten Spielen und Einstellungen schaffen.

Ich würde mich also nicht allzu blind vom 7800X3D verleiten lassen. Das ist eine gute CPU, gar keine Frage. Allerdings is es auch die Vorgänger-Generation der aktuellen Ryzen-Prozessoren. Ebenso war der RAM-Controller der 7000er Ryzen CPUs noch nicht so ausgefeilt, wie er es nun ist. Die Wahrscheinlichkeit, dass dort 6000er RAM problemlos läuft, ist also schon noch eine Nuance geringer als bei einem 9000er Ryzen.

In Multicore-Anwendungen ist der 9700X übrigens wieder ca. 10% vorne, in Singlecore-Lasten sogar 24%.

Der 7800X3D punktet dafür wieder mit einer verflucht (fast schon unverschämt ^^) guten Energieeffizienz insbesondere beim Gaming, was auch die Kühlung wieder einfacher werden lässt.

Letztlich entscheidest du hier und ich gebe zu, die Wahl ist nicht einfach. Unter'm Strich sind aber beides sehr gute CPUs.
 
@DJMadMax ich weiß halt nicht wieso der 7800X3D oder auch 9800X3D überall so hochgelobt wird/ist, daher dacht ich, wenn man gesagt bekommt "MUSST DU HABEN" klanb ala "BESSER GEHTS NET!"

meine einzige leise Vermutung, aber das bleibt unter uns, dass sind vermutlich alles jene Leute, die sich jedes Jahr das neuste Smartphone kaufen? xD

Also hab den halt jetzt nur so oft um die Ohren geworfen bekommen, dass ich "dachte" den muss ich nehmen weil alles andere doof lol
 
Zuletzt bearbeitet:
Ramhold schrieb:
meine einzige leise Vermutung, aber das bleibt unter uns, dass sind vermutlich alles jene Leute, die sich jedes Jahr das neuste Smartphone kaufen? xD
Na dann auch das nur unter uns: mein Smartphone wird zu Ostern 4 Jahre alt und hat mich 2021 schon "nur" 230 Euro gekostet - und trotzdem hab ich nen 9800X3D :)

Und wieso hab ich den? Weil ich von einem 12600K aufgerüstet habe, in 4K UHD (idealerweise mit 100 FPS) spiele und kein nur "kleines" Upgrade wollte.

Der 7800X3D war das, was der 9800X3D seit seinem Release ist: die beste Spiele-CPU der Welt. Keiner ist schneller und verbraucht dabei nur so wenig Strom.

Das ist aber dennoch kein Grund, eine dieser CPUs haben zu "müssen". Ich habe dir ja die Benchmarks verlinkt. Wenn es dir also nicht zwingend auf die letzten 10-15% (und dann sowieso nur, wenn die Grafikkarte nicht längst vorher schon limitiert) ankommt, dann ist auch keine X3D-CPU notwendig.
 
DJMadMax schrieb:
Das ist aber dennoch kein Grund, eine dieser CPUs haben zu "müssen". Ich habe dir ja die Benchmarks verlinkt. Wenn es dir also nicht zwingend auf die letzten 10-15% (und dann sowieso nur, wenn die Grafikkarte nicht längst vorher schon limitiert) ankommt, dann ist auch keine X3D-CPU notwendig.
+ wenn man nicht eh KEINE 4 k brauch^^ also schon verstanden, kaufen kann man alles, ob man es sich leisten will oder wirklich braucht is was anderes. was meinst wieso ich so doof nachfrage, mein letzter war ähnlich teuer abe rim nachhinein war der SAU teuer eingekauft....
 
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Also man muss keinen X3D kaufen und 9700X reicht vollkommen, meiner schafft genug FPS (i5 13600k) und der 9700X ist sogar ein paar % schneller. Mit einem X3D wirst du halt länger nicht aufrüsten müssen, aber es ist immer die Sache was du erwartest und für was du es nutzen willst.
Meine Tochter ist z.B. auch mit einem i3 12100F glücklich, es reicht ihr wohl.
Ach ja in 4K(UHD) muss die CPU weniger arbeiten als unter FHD, da in UHD die GPU stärker ausgelastet wird und so viele Bilder nicht bearbeiten kann. (Ausnahme in einigen Spielen die RTX 5090)
 
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Maxysch schrieb:
Ach ja in 4K(UHD) muss die CPU weniger arbeiten als unter FHD, da in UHD die GPU stärker ausgelastet wird und so viele Bilder nicht bearbeiten kann. (Ausnahme in einigen Spielen die RTX 5090)
gut zu wissen für die zukunft^^ aber ja gut wie gesagt neue bildschirme anschaffen... meine können ja 144hz und so... bevor ich mir also neue bildschirme kaufe....müsst erstmal ne neue tasta her.... ich hab da n auge auf diese akkohalleffekt tastas geworfen xD

schlussendlich will ich dann halt auch alles gescheit einstellen und dnan mal vorneweg 3? 6? was weiß ich jahre ruhe haben^^ und bei 120-140fps rum einpendeln
 
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Ramhold schrieb:
was weiß ich jahre ruhe haben^^ und bei 120-140fps rum einpendeln
Das schaffen die meisten Grakas eh nicht ohne FG von daher. Das kannst nur du entscheiden.
Ramhold schrieb:
vorneweg 3? 6? was weiß
So lange kann dir keiner was garantieren, denn in die Zukunft kann keiner schauen, also entweder aufrüsten oder die Regler nach links drehen.
 
Ramhold schrieb:
scheint mir zu überteuert für das gelieferte, eine 5070Ti ist kaum schneller zur 9070XT, etwa 10% und für 4K würde ich wohl eher auf eine 5080 gehen

deine Geizhals Konfig ist soweit ok, das Netzteil würde ich da noch gegen ein FSP Vita 850W und bei der CPU direkt auf einen 9800X3D gehen, sofern es dir den Aufpreis wert ist
Ergänzung ()

und die SSD vielleicht noch gegen eine 2TB tauschen, mit 1TB kommsde schon knapp an deine Grenzen, bei Titel mit teils über 200GB: https://geizhals.de/lexar-nm690-2tb-lnm790x002t-rnnn-a2956595.html
 
ja gut nein der 2. da hat ich auch ein komisches gefühl also langsam kapier ich wohl wieder was xD danke das hilft. das 2. war nomma eins von der kreativecke. also joa meine grundidee von ca 2000 euronen für einen pc der mir genügt war also realistisch und gut^^ klar MEHR geht immer aber kennt noch wer diese HIGHTECH "memepcs" für über 10k-35k? XD
 
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