News NSA-Überwachung kennt nur politische Grenzen

[Atlan3000]

Ich hätte nicht gedacht das ich sowas mal sagen würde aber vielleicht hatte Iran die ganze Zeit recht indem sie ein eigenes Internet/Intranet aufbauen das vom Rest der Welt weitgehend abgetrennt ist. Leider würden dann die lokalen Machthaber (ehemals Polititker) wahrscheinlich was ähnliches aufziehen. Auf jeden Fall ist die "Unschuld" des Netzes jetzt endgültig zuende gegangen. Sie haben es geschafft das Zukunftsprojekt Internet in einen Alptraum zu verwandeln.

 

[Helios co.]

Wenn man deine Kommenatre liest fragt man sich insgeheim welche Partei deinen Unterhalt finanziert.

Oh, dein Post war durchaus inhlatslos bezogen auf das Thema und dein zweiter ist größtenteils eine Kopie des ersten mal abgesehen von dem Zitat (siehe eine Zeile hoch). In beiden Posts brüskierst du dich lediglch über meine Verwunderung, über das aktuelle Theater dem wir alle beiwohnen dürfen. Was deine Aussage zum Thema ist, ist mir nicht klar geworden durch deine Posts. Aber nehmen wir doch mal den erstend der beiden auseinander, vielleicht junkts:

Absatz 1: Dir ist schlecht, was vermutlich mit ungesunder Ernährung zusammenhängen könnte (rumänisches abgelaufenes Pferdefleich womöglich).
Absart 2: Hier sprichst du dich gegen etwas aus, das du vorher nicht einmal definierst.
Absatz 3: Hier regst du dich über einen Satz von mir aus: "Das das alle nichts neues ist". Ergeben Absätze 2 und 3 zusammen einen Sinn?
Absatz 4: Und eine Frage an mich, die mit dem Thema nichts zutun hat.

Sachlichkeit konnte ich in Ansätzen nur in Absatz 2 ausmachen. Also wiederhole ich meine Aussage: Ja, dein Kommentar war inhalstlos!

Aber vielleicht noch eine Frage zu dem Kommenar (siehe bitte wieder an den Anfang): Ist dir immer noch nicht aufgegangen, dass ich mich nicht nicht über den Gegenstand dieses Threads aufrege (wohl ähnlich wie du) sondern viel mehr um die Tatsache, dass das ganze Theater keine Konsequenzen haben wird? Oder das erst ein "whistleblower" notwendig ist, damit etwas bereits bekanntes und höchst zweifelhaftes plötzlich offiziell angeprangert wird.

Aber gib dem ganzen noch ein Monat, dann wirst vielleicht, mit Gottes Segen, auch du verstehen was ich dir hier verzweifelt versuche einzutrichtern.

 

[Hagen_67]

Die "Obrigkeit" merkt das die Völker weltweit anfangen aufzumucken. Hier noch nicht so sehr, da ja so ziemlich jeder nen großen TV zu hause hat und sich von dem Ding berieseln lässt und sich mit "manpulierten" Nachrichten informieren lässt.
(Manipulation ist u.U. auch das bewusste Weglassen von Informationen. Wie vor kurzem als die Demos in der Türkei losgingen. An dem gleichen Samstag war eine große Demo in Frankfurt, die mit Gummi- Knüppeln und Reizgas aufgehalten wurde. Diese Demo war angemeldet und somit rechtlich legitim. Aber davon hörte man so gut wie nix in den deutschen Medien.)

In heutigen Zeiten werden solche Demos auch mit Hilfe des Internets organisiert. Durch Nutzung des Internets könnte man sogar weltweite Demos organisieren.
Und genau dort setzt PRISM an. Damit kann man schon weit im Vorraus Einblick in die Organisation haben, weiß wer die Organisatoren sind und weiter Fehlinformationen einbauen. Mit diesen kann man einerseits die Organisation komplett aushebeln und weiter im Nachhinein Fakten schaffen um Organisatoren zu kriminalisieren.

Und um etwaigen Kommentaren vorzugreifen: Nein, ich ziehe nicht den Stecker und werde auch nicht in eine Hütte in den Bergen verschwinden. Und auch eine Neuroleptika- Therapie ist bei mir angezeigt.

 

[II n II d II]

Kann man den Geheimdiensten nicht irgendwie sinnlose Arbeit im Übermaß aufhalsen, quasi den Anteil für geheimdienstlich uninteressante Mails und Chatnachrichten wesentlich erhöhen?

Vielleicht sollte man mal die Botnetz-Betreiber anheuern, damit diese in ihre Spammails diverse Schlüsserwörter, wie "bomb", "plutionium", "dschihad" & co einfügen, sodass die Aufzeichnungsserver überlastet werden.

Leider wird es nicht so einfach sein...

Das hab ich mir auch schon ernsthaft überlegt. Darf halt nicht den Charakter einer vorgetäuschten Straftat haben.

Einfach mal an Emails oder Chats oder Kommentare einen schönen Satz anhängen.

Wie z.B.:
Schön, dass es die NSA gibt, da brauchen wir keine Angst zu haben, dass am 20.06.2013 um 12 Uhr Ortszeit in Detroit am Hauptbahnhof eine Bombe in einem schwarzen Koffer hochgeht.

Das müssten einfach alle hier, denen die Methoden der NSA zu weit gehen machen.

Oder bestimmte Suchbegriffe bei Google eingeben. Mir fallen da schon ein paar Sachen ein.

 

[CHAOSMAYHEMSOAP]

Ich spare mir den Kommentar zu der tollen "Neuigkeit", da sie in Wahrheit gar nichts Neues beinhaltet.

offenbar wird direkt am Unterseekabel der Datenstrom abgezeweigt.

OMG! Was für eine schockierende "Neuigkeit". NOT!
Schon einmal etwas von Operation Ivy Bells gehört? Wenn die Amerikaner während des Kalten Krieges ein sowjetisches Unterseekabel im Feindgebiet abhören konnten,
ist es nicht ausgeschlossen, dass sie es zu Friedenszeiten genauso machen. Zumal es dann auch nicht in feindlichem Gebiet liegt.

Warum hat ein US Bürger ein Recht auf Privatsphäre und ein Recht von Judikative geschützt zu werden aber jeder nicht US-Bürger verliert all diese Privilegien

Weil es dafür Gesetze gibt.
Siehe: http://en.wikipedia.org/wiki/Fourth_Amendment_to_the_U.S._Constitution und http://en.wikipedia.org/wiki/Foreign_Intelligence_Surveillance_Act_of_1978

Wir deutsche sind als "verbündete" ganz gute mitbei ,war gestern bei Frontal zu sehen.

Logisch, schließlich kamen die 9/11 Attentäter aus Deutschland. Arid Uka erschoss 2 US Soldaten in Frankfurt und die Sauerland Gruppe plante Anschläge gegen US Einrichtungen bzw. Discos, die von Amerikanern besucht werden.

Ich glaube auch, dass die deutsche Regierung oder gewisse Institutionen Bescheid wussten.

Natürlich wussten sie Bescheid, denn der Tipp zur Sauerland Gruppe kam vom NSA.
Eigentlich hätten sie die Deutschen es schon früher wissen müssen, denn der Tipp zu der Giftgasfabrik "made in Germany" auf libyschem Boden kam auch aus den USA.
Abgefangene Faxe und ECHELON machten es möglich.

Prism hat nichts mit Terror Abwehr zutun ... es hat keine anschläge vereitelt weil es keine gab wie oft noch!

Falsch. Die Sauerland Gruppe flog auf, weil die Amis sie abgehört hatten.

 

[Luxuspur]

Helios Co hat doch recht: das ist absolut nichts neues sondern jahrelang bekannt wenn es einem den wirklich interessierte... und sagte man das all die Jahre wurde man bestenfalls mitleidig belächelt ... schlimmstenfalls sogar beschimpft und verunglimpft ...


Jetzt ist raus so das selbst der Dümmste Hillibilly es nicht mehr ignorieren kann ... und nun wird nen Aufstand veranstaltet ohne Gleichen!

Es ist nun Sinn und Ziel von Geheimdiensten Daten zu sammeln und auszuwerten ... war es seit jeher und wird es immer sein solange es Geheimdienste gibt.

Gedanken kannst dir machen wenn Wirtschaftslobby ContentMAFIA & Co sowas aufziehen!

Schon scheisse der Mensch, das einzigste Vieh bei dem die natural selection ausgehebelt wurde!

 

[Torr Samaho]

Natürlich wussten sie Bescheid, denn der Tipp zur Sauerland Gruppe kam vom NSA.
Eigentlich hätten sie die Deutschen es schon früher wissen müssen, denn der Tipp zu der Giftgasfabrik "made in Germany" auf libyschem Boden kam auch aus den USA.
Abgefangene Faxe und ECHELON machten es möglich.


Falsch. Die Sauerland Gruppe flog auf, weil die Amis sie abgehört hatten.

yep. es gibt also durchaus fälle, wo diese schreckliche abhöraktion früchte zeigte. vor allem ist sie die methode, die am wenigesten gewalt erfordert, ja von der man eigentlich gar nichts mitbekommt. es sei denn, es gibt so ausgemachte deppen, die einen hoch bezahlten job wegschmeissen, nur weil sie meinen, irgendwelches zeug hinausposaunen zu müssen, das in einigen monaten sowieso vergessen ist.

 

[andiac]

Das Grundproblem bei dem ganzen Thema ist ja eigentlich nicht die Sache an sich, sondern der eventuelle Missbrauch, der damit einhergeht. Hätten wir eine Regierung, der wir vertrauen könnten, hätten wir einen Geheimdienst, dem wir vertrauen könnten, etc., dann wäre das alles wirklich nicht schlimm. Aber dem ist ja leider ganz und garnicht so. Und das ist das Problem an der Sache. Man braucht garnicht mehr über Inhalte etc. diskutieren, von wegen: dies und das ist eigentlich ganz sinnvoll... Ist es aber unter diesen Umständen nunmal überhaupt nicht! Und darum geht`s. Und deshalb müssen wir meiner Meinung nach alle Anstrengungen unternehmen, den Prozess zu beenden und schlussendlich die Fädenzieher im Hintergrund beseitigen oder austauschen. Solange diese existent sind und soviel Macht und Einfluss haben, wird ALLES missbraucht, was auch nur in deren Finger gelangt.

(Vorsicht! Verschwörungstheoretiker am Werk!) ^^

 

[esbinich]

Die sind doch alle inzwischen so paranoide das die es nicht mit bekommen, wenn jemand direkt vor ihren Augen, eine Bombe zusammenbaut. Anders ausgedrückt die suchen die Nadel im Heuhaufen und sehen den Elefanten nicht vor ihrer Nase steht.

 

[user4base]

Ich glaube niemand ist dafür, dass die Behörden keine verdachtsabhängigen Abhöraktionen/Durchsuchungen etc. pp durchführen können. Den Kritikern geht es aber um die verdachtsunabhängige Totalüberwachung und was mit diesen gesammelten Daten/Informationen passiert bzw. für was und gegen wen sie eingesetzt werden.

Mit Terrorismus lässt sich so ziemlich alles rechtfertigen. Man könnte z.B. auch das Abhören, Bespitzeln der G20 Politiker, Delegierten in London damit rechtfertigen, dass niemand mit 100%iger Sicherheit sagen kann, dass sich unter den Delegierten nicht doch ein Terrorist befindet. War dieses Bespitzeln deshalb legitim (unabhängig von juristischen Spitzfindigkeiten), weil niemand mit 100%iger Sicherheit ausschließen kann, dass sich kein Terrorist darunter befindet?

Ein weiteres Killerargument ist im Zusammenhang Überwachung /Internet die Kinderpornografie.
Die Befürworter stellen es übrigens immer so dar:
Wenn du gegen die "Überwachung" bist, dann bist du für Kinderpornografie.
Wenn du gegen die "Überwachung" bist, dann bist du für Terrorismus.
Wenn du gegen die "Übwerwachung" bist, dann ...

Jetzt könnte man auch sagen dass Hillary Clinton ihre Diplomaten deshalb aufgefordert hat die DNA von ausländischen Politikern, Diplomaten unter anderem vom UN-Generalsekretär Ban Ki-moon zu besorgen, um im Fall der Fälle gewappnet zu sein, sollten diese Personen (Diplomaten) im Zusammenhang mit Kinderpornografie/Vergewaltigung… in Erscheinung treten, denn mit 100%iger Sicherheit lässt sich das ja nicht ausschließen.

Außerdem sollten Details zu Telekommunikationsinfrastruktur, Passwörter, Verschlüsselungs-Keys für VPN, die UN-Mitarbeiter zur offiziellen Kommunikation nutzen, sowie Kreditkarten- und Vielfliegernummern beschafft werden.

Ist es legitim die gesamten UN Mitarbeiter verdachtsunabhängig zu überwachen, bespitzeln weil sich darunter möglicherweise ein Terrorist, Pädophiler,… befindet. Ist es legitim die gesamten Bürger, Politiker, Unternehmen ... eines Landes verdachtsunabhängig zu überwachen, mit dem Argument: es befindet sich unter den Millionen wahrscheinlich ein Terrorist/Pädophiler... . Was passiert mit diesen gesammelten Daten, an wen werden sie weitergegeben und gegen wen werden sie eingesetzt.


Zur Sauerland-Gruppe:

Der Mentor der Sauerland-Gruppe etwa war ein gewisser Yehia Yousif, der mittlerweile in Saudi-Arabien lebt und eine Schlüsselrolle in der Radikalisierung der Mitglieder dieser Gruppe spielte. Yehia Yousif war zwischen 1995 bis 2002 im Dienste des baden-württembergischen Verfassungsschutzes. Interessant ist, dass bei einer Hausdurchsuchung in der Wohnung von Yehia Yousifs Sohn, Omar Yousif, Unterlagen für die Herstellung des Flüssigsprengstoffs TATP gefunden wurden, mit dem später die Sauerland-Gruppe auf dilettantische Weise experimentiert hatte. Seltsamerweise wurde sowohl gegen Yehia Yousif als auch seinen Sohn kein Auslieferungsantrag gestellt, nachdem sie sich 2004 nach Saudi-Arabien abgesetzt hatten.
Wieso wird in den Mainstream-Medien bisher die Rolle des Hasspredigers Yousif, der gleichzeitig auch Informant des Verfassungsschutzes war, nicht hinterfragt? Yousif hatte entscheidend zum Erstarken salafitischer Gruppen beigetragen. Gleichzeitig war er aber auch Lohnempfänger des Verfassungsschutzes

 

[Sardaukar]

Ich verfolge die letzten 10 Jahre die Entwicklungen im "Westen" mit einem gewissen Abstand da ich selbst in China lebe und mich eigentlich immer eher mit dem hiesigen "Eigenheiten" herumschlagen musste.

Wenn ich jedoch einen Schritt zurück mache und mir die Ereignisse in den letzten sagen wir mal 5 Jahren in den USA und der EU so anschaue muss ich sagen das ich doch sehr erschrocken bin. Das sich Rechtsstaatlichkeit, soziale Marktwirtschaft, Demokratie und Menschenrechte so schnell einschränken/abschaffen lassen hätte ich mir in meinen kühnsten Träumen nicht vorstellen lassen. Die USA kann ich mangels Erfahrung nicht beurteilen aber ich hatte eigentlich immer die Illusion das Europäer hier aufgrund ihrer geschichtlichen Entwicklung heraus reifer sind...wie gesagt eine Illusion.

Es ist zwar auch nur eine Figur in dem Spiel aber wenn ich den guten Herrn Obama mittlerweile auf einem Foto sehe könnte ich nurnoch k*... Wofür lässt sich der eigentlich feiern in Berlin?

 

[andiac]

Das sich Rechtsstaatlichkeit, soziale Marktwirtschaft, Demokratie und Menschenrechte so schnell einschränken/abschaffen lassen hätte ich mir in meinen kühnsten Träumen nicht vorstellen lassen.

Und das allerschlimmste daran, finde ich, ist, dass das viele nichtmal sehen. Es soll Leute geben, die die Entwicklung hier auch noch positiv bewerten. Hab ich gehört! ^^
Das I-Tüpfelchen darauf sind dann die Leute, die diejenigen zu diffamieren versuchen, die diese Entwicklungen hinterfragen und mit ganz anderen Ergebnissen daherkommen. Die gehören eigentlich eingesperrt, da sie dazu beitragen, dass schlimmste und perverseste Verbechen unentdeckt und ungesühnt bleiben könnten und weiterhin problemlos begangen werden können.
Aber ich muss feststellen, hier hat sich in den letzten Monaten tatsächlich etwas getan.
Hoffentlich ist es nur nicht zu spät!

 

[Superzero]

Am geilsten sind mal wieder die Schlauberger, die schon alles wussten...

Schön, dass ihr alles wusstet, und?

Meint ihr, es wäre besser, wenn Alle zur News (die natürlich keine ist) nicken und ihrem Tagesgeschäft folgen?

Wenn das eure Meinung ist... Gute Nacht!
Wenn das nicht eure Meinung ist, was wolltet ihr uns dann mit euren Posts sagen? Wie toll ihr seid?

 

[andiac]

@ Superzero

Wen meinst du damit genau? Wenn du niemanden persönlich ansprichst/-schreibst, wird sich kaum jemand dazu melden.
Ich selbst hab in einem anderen Thread einen einzigen Post geschrieben, der evtl. ein bisschen sowas beinhaltet, wie du da meinst. Aber mir ging es dabei nicht darum zu verdeutlichen, für wie toll ich mich halte. Mir ging es darum, dass man jahrelang als "Spinner", "Paranoider", "Rassist", "Faschist", "Verschwörungstheoretiker" verunglimpft wurde. Und nun stellt sich aber nach und nach raus, dass man mit seinen Ansichten größtenteils richtig lag. Die "Dummen" sind also in Wahrheit die, die an das System etc. geglaubt haben, nicht die Zweifler u.ä.
Darum ging es MIR jedenfalls dabei.

 

[maksim]

@Superzero

Die dann noch von der Fraktion übertroffen werden, die nicht begriffen haben, daß es hier nicht um das Alltagsgeschäft der Spionagetätigkeiten geht, sondern um den neuen Aspekt, der weltweiten, totalen Überwachung durch die USA.

Hand in Hand mit ihrer verlogenen Doppelmoral der USA zu meinen, sich einfach das Recht herausnehmen zu können, andere für ihr Tun an den Pranger zu stellen und selbst nicht nur nicht dasselbe zu tun, nein dieses, nach ihrer eigenen Definition schändliche Treiben, dann um Längen zu überbieten.

Frei nach Matthäus: Warum siehst du den Splitter im Auge deines Feindes, aber den Balken in deinem Auge bemerkst du nicht?

Ebenso diejenigen, die jedesmal aufs Neue versuchen Ursache und Wirkung auf den Kopf zu stellen, indem sie in die usamerkanischen Propaganda vom 'Krieg gegen den Terror' miteinstimmen:

Erst durch die Hegemonialpolitik der USA, ihre militärischen, geheimdienstlichen Übergriffe bis hin zu den Drohneneinsätzen in souveränen Staaten wurde der Widerstand ins Leben gerufen, nicht umgekehrt.

Ohne Hegemonialpolitik der USA kein Terrorismus in der Form wie sie ihn heute zu befürchten haben.

Läßt sich leicht belegen mit Ländern die keine Hegemonialpolitik betreiben, wie bspw. die Schweiz.

 

[Luxuspur]

Ich selbst hab in einem anderen Thread einen einzigen Post geschrieben, der evtl. ein bisschen sowas beinhaltet, wie du da meinst. Aber mir ging es dabei nicht darum zu verdeutlichen, für wie toll ich mich halte. Mir ging es darum, dass man jahrelang als "Spinner", "Paranoider", "Rassist", "Faschist", "Verschwörungstheoretiker" verunglimpft wurde. Und nun stellt sich aber nach und nach raus, dass man mit seinen Ansichten größtenteils richtig lag. Die "Dummen" sind also in Wahrheit die, die an das System etc. geglaubt haben, nicht die Zweifler u.ä.

Bingo! genau auf den Punkt gebracht ... gerade die die nun am stärksten schreien, waren doch die wenn man sowas vor Jahren ansprach mit so Sprüchen kamen: zieh dir doch nen Aluhut auf! (und das war noch das harmloseste)

Sei es weil sie zu dumm waren es zu begreifen, oder weil sie nicht als Spinner abgestempelt werden wollten ... was nun schlimmer ist kann jeder selber entscheiden!

Jetzt wo mans nichtmehr anzweifeln kann ... ja da wird die Fresse aufgemacht ...

Die dann noch von der Fraktion übertroffen werden, die nicht begriffen haben, daß es hier nicht um das Alltagsgeschäft der Spionagetätigkeiten geht,

na jeder Terrorist hat ja auch auf die Stirn tätowiert: Vorsicht Terrorist!

ich sags nochmal: käme dies von Wirtschaftslobbies; ContentMafia & Co. ... ok ...
denn Ohne Geheimdienste USA Nato & Co. könntet ihr hier in Foren doch gar nicht das Maul aufmachen ohne am nächsten Tag von der Bildfläche verschwunden zu sein!

Wie früher ... als nichts mehr zu befürchten war ... ja dann waren auf einmal alle in der Resistance!

Das Problem ist das die Generation die hier schreit ... schon immer im Luxus und Sicherheit aufgewachsen ist und es gar nicht anders kennt.

 

[maksim]

@CHAOSMAYHEMSOAP

Richtig, aber wie bereits gesagt, Echelon war eben nicht in denselben Ausmaß betrieben worden, hier gezielt Wirtschafts- Militärspionage, heute die totale Überwachung über das NSA Programm. Und das ist, neben der verlogenen Doppelmoral, ein neuer Aspekt.

Mit deiner Rechtfertigung der usamerkiansichen Hegemonialpolitik redest du ihrer Propaganda wieder nur das Wort.

Merke: Das Einstellen der Hegemonialpolitik der USA ist für die Begrenzung der Terrorgefahr von Außen das Mittel der Wahl, nicht neue Kriege.

Wenn man meint, aus Angst dermaßen paranoid werden zu müssen, daß man in der ganzen Welt nur noch Feinde vermutet die man überwachen muß, kann man ruhig ein wenig militärisch impotenter werden und damit das Schreckgespenst der Gefahr verbannen - ein kleiner Preis für ein friedlicheres Leben für Alle - und es tut noch nicht einmal weh.

 

[TrueAzrael]

Das Grundproblem bei dem ganzen Thema ist ja eigentlich nicht die Sache an sich, sondern der eventuelle Missbrauch, der damit einhergeht. Hätten wir eine Regierung, der wir vertrauen könnten, hätten wir einen Geheimdienst, dem wir vertrauen könnten, etc., dann wäre das alles wirklich nicht schlimm.

Dann würden in Regierungen, Geheimdiensten, etc. keine Menschen zu Werke gehen, sondern Roboter. Es ist nunmal so das man keinem Menschen trauen kann, denn Verrat für eigenes Wohl liegt in unserer Natur.

@ Superzero

Wen meinst du damit genau? Wenn du niemanden persönlich ansprichst/-schreibst, wird sich kaum jemand dazu melden.
Ich selbst hab in einem anderen Thread einen einzigen Post geschrieben, der evtl. ein bisschen sowas beinhaltet, wie du da meinst. Aber mir ging es dabei nicht darum zu verdeutlichen, für wie toll ich mich halte. Mir ging es darum, dass man jahrelang als "Spinner", "Paranoider", "Rassist", "Faschist", "Verschwörungstheoretiker" verunglimpft wurde. Und nun stellt sich aber nach und nach raus, dass man mit seinen Ansichten größtenteils richtig lag. Die "Dummen" sind also in Wahrheit die, die an das System etc. geglaubt haben, nicht die Zweifler u.ä.
Darum ging es MIR jedenfalls dabei.

Man kann auch weiterhin an das System glauben, denn der nette Herr Snowden hat, soweit ich das mitbekommen habe, nur die Möglichkeiten der NSA aufgezeigt, nicht aber ob diese auch tatsächlich genutzt werden. Im Gegenteil er gibt zu das es politische Einschränkungen der Überwachung gibt.

Edit: Bevor es mir einer unterstellt: Ich glaube nicht an dieses System, wollte jedoch aufzeigen das sich nicht wirklich zwingend etwas geändert hat.

Davon ab wäre es natürlich sinnvoll auch technisch dafür zu sorgen, dass diese Einschränkungen gar nicht umgangen werden können. Auch ein offener Umgang mit den gefilterten und letztendlich für tauglich empfundenen Daten wäre sinnvoll, aber dann hätte das Wort Geheim in Geheimdienst wohl seine Bedeutung verfehlt.
Das Problem das ich in dieser Thematik sehe ist das plötzliche große Entsetzen das sie bei der Bevölkerung auslöst, den dieses plötzliche Entsetzen lässt mich vermuten das es genauso plötzlich wieder verschwindet und sich gar nichts an der Thematik ändert. Darum sollte man nicht nur entsetzt seine Meinung kund tun, sondern auch aktiv tätig werden und zumindest seine Meinung bis an die Ohren der Politik tragen. Doch, wie schon erwähnt, wird wohl in einigen Monaten keiner mehr etwas davon wissen und die drei Beschwerdebriefe die dann noch bei unserer Politik ankommen sind dann entweder bei der Post verloren gegangen oder im Spamfilter gelandet...

 

[bellencb]

..., bei dem zwei ältere NSA-Whistleblower auftraten. Nach den Vorträgen schilderte der Blogger Fefe seinen Eindruck, dass US-Amerikaner tendenziell „ein Riesenproblem in Massenspionage sehen, sobald es US-Bürger betrifft. Aber keiner hatte auch nur das geringste Problem damit, solange es nur die anderen Länder betrifft.“...[/b]

Diese Grundeinstellung der US-Amerikaner sollte man immer im Hinterkopf behalten.
Auch und gerade dann, wenn man die Verhältnisse in Deutschland betrachtet, deren Besatzungs- und Hegemonialmacht die USA seit 1945 bilden.

Snowden hatte gehofft, Obama würde die Überwachungsprogramme samt den „Staat in Staat“ der Geheimdienste beenden.[/b]

Das ist amerikanisches Moral-Geschwätz ohne politischen und geschichtlichen Hintergrund.
Die Überwachung dient dem hegemonialen Machtanspruch der USA gegenüber dem Rest der Welt, wie er von dem dortigen Establishment vertreten wird.
Obama ist ein Produkt dieses Establishments. Er kann und will nicht gegen dessen Strukturen handeln.

 

[Sardaukar]

Ihr müsstest mal die Kommentare in den US Medien lesen z.B. CNN. Die Mehrheit der Amerikaner würden den guten Herrn Sowden am liebsten sofort auf dem Scheiterhaufen hinrichten als dreckigen Spion. Bin ich denn der einzige der das komisch findet? Nach den werten nach denen ich in D eigentlich mich erzogen wurde und nach dem was mir z.B. auch bei der Bundeswehr beigebracht wurde welche Pflichten ein Soldat z.B. bei Kriegsverbrechen hat müsste man auf Menschen wie Manning und Snowden in einem demokratischen Rechtsstaat doch eigentlich stolz sein und sie hals Helden der Freiheit feiern oder verstehe ich da was falsch ?