News NSA-Überwachung kennt nur politische Grenzen

@ Sardaukar

Nö. Da verstehste nix falsch. Manche Amerikaner haben halt ein seltsames Verständnis von Freiheit. Für die geht es um die Freiheit, alles tun zu können, ohne belangt zu werden. Das meinen die, wenn sie von "Freiheit" oder "land of the free" reden. ^^ ;)
 
naja ich kann mich nur daran erinnern, das man rechtswidrige menschenverachtende etc. Befehle verweigern kann darf sollte ... nicht das man Staatsgeheimnisse verraten darf ... Hochverrat bleibt Hochverrat aus welchen Beweggründen auch immer der begangen wurde!

Verrat bei dem ich sogar das Leben von Kameraden gefährde ... da kann der eigentlich noch froh sein.
 
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Hochverrat bleibt Hochverrat aus welchen Beweggründen auch immer der begangen wurde!

Naja. Es ist halt eine persönliche Frage, ob ich mich mit nem Unrechtsstaat solidarisiere, oder ob ich mich an humanitären Werten orientiere.
Den Unrechtsstaat verrate ich gerne, die Menschlichkeit nicht!
 
conspectumortis schrieb:
Ich frag mich ob das NSA Programm bisher wirklich mehrere Anschläge vereitelt hat.

Ist ja nicht so als könnte die USA keine Anschläge vortäuschen und es dann so darzustellen als hätten sie etwas vereitelt.
 
laut der Karte die ja nun nichts Neues ist ......warum sind alles so schön Grün in Mitteleuropa nur DE nicht :evillol:
weil die Amis unsere "Verbündeten" sind ?
Oder weil wir uns schon immer alles so schön abglotzen von da drüben ?
Also muss totale Inetüberwachung auch mit in's Paket
Ist ja alles so doll was die machen ..... das haben wir nun davon.

hatte gestern gelesen das schon mehr als 50 versuchte Anschläge vereitelt wurden .... hmf, was soll was kann man noch glauben
 
duskkk schrieb:
Warum hat ein US Bürger ein Recht auf Privatsphäre und ein Recht von Judikative geschützt zu werden aber jeder nicht US-Bürger darf verliert all diese Privilegien.
Weil es aus Sicht der meisten Amerikaner in Europa fast nirgendwo Strom gibt, also auch kein Internet => kein Internet, keine Internetüberwachung => Null Problem! => keiner tut etwas dagegen
 
Heult doch nicht alle so rum, alleinschon wenn ich Vorschläge lese wie

"kann man nicht bestimmte Wörter einbinden um Ihnen mehr Arbeit zu machen, das die Server überlasten"...

lese... frag ich mich warum stört euch das so?

Sie überprüfen nicht unsere E-Mails,Privaten Sachen etc pp.

Es werden Codewörter rausgefiltert und gegebenenfalls wird die Person "markiert" danach wird alles überprüft.

Klar sollte keiner zugang zu Privat Sachen haben, mann muss aber die Realität akzeptieren wie Sie ist.

Was wenn eure Mutter, euer Kind damals in der New Yorker U-Bahn sein würde und ihr Leben verlieren würde?

Wäre es nicht wert diese Personen am Leben zu erhalten?

Für den Preis das man "eventuell" wenn man sich verdächtigt macht durch Codewörter, suche nach verschiedenen Stoffen etc auch unschuldig und man abgehört wird?

Für mich gehen Menschen Leben über die Privatangelegenheiten von Leuten die "rechtmässig" auf der Liste gelandet sind.
 
Luxuspur schrieb:
Hochverrat bleibt Hochverrat aus welchen Beweggründen auch immer der begangen wurde!
Wenn ich solchen Mist schon lese:rolleyes:
Wer bestimmt denn was Hochverrat ist und was nicht und in welcher Position befindet sich derjenige, der andere des Hochverrats beschuldigt?
Ist dem, der die Punkte für Hochverrat ansetzt überhaupt zu glauben oder handelt er im eigenen Interesse, ehrlich, seinem Tätigkeitsbereich entsprechend autark?
Da wird jemanden Hochverrat vorgeworfen, obwohl eigentlich Hochverrat am Bürger begangen wurde und das sogar in einem Größenbereich der noch garnicht abzuschätzen ist.

Heutzutage muß, welche Institution auch immer, nur passend auftreten und schon wird ihr gehorcht, ohne das hinterfragt wird.
Dafür reicht meist eine Uniform, das passende Bellen und vielleicht eine Legitimation aus Regierungskreisen, die selbst völlig fraglich sind.
Aber verdammt, schon wird stramm gestanden und nichts mehr hinterfragt.
 
Hellbend schrieb:
Wenn ich solchen Mist schon lese:rolleyes:

Was des einen Terrorist ist des anderen Freiheitskämpfer, es kommt immer auf den Standpunkt an.

Hochverrat hin oder her, wenn ein Staat Dinge tut die den Grundregeln der Menschlichkeit widersprechen und sie sind mit bekannt ist es meine Gewissensentscheidung. Nehme ich die Übertritte auf mein Gewissen oder bringe ich sie an die Öffentlichkeit, auch in dem Wissen das ich ab sofort kein ruhiges Leben mehr habe, eventuell gefährde ich auch noch Familie und Freunde. Wie die USA mit Menschen umgehen die Kriegsverbrechen oder Verbrechen gegen die Menschlichkeit offen legen sieht man gerade an Bradley Manning. Der Fall ist meiner Meinung nach, und ich bin da bei weitem nicht alleine, kein Musterbeispiel für einen rechtsstaatlichen und fairen Prozess. Die BRD hat bei den RAF Verhandlungen auch kein Ruhmesblatt abgeliefert, aber man ist nicht so über das Ziel hinausgeschossen.
 
Ach bitte, benutze nicht diesen Esoteriker Verein als Quelle. Denen glaub ich soviel wie dem MAD Magazin.
 
Ach bitte,das ist doch egal was ich dafür als Quelle nehme.Ist doch sowieso alles nur Esoterik,Polemik,Verschwörungsgeschwafel,Bildzeitungswissen und Stammtischniveau.
 
Ist es nicht viel ironischer, das dieser Snowden sich in China und Russland versteckt, welche nun mal mit ihren Organisationen unter uns gesagt, dieselben Programme wie die NSA am laufen haben?
Wo politische Gegner regelmäßig mit Hilfe von Spionage gezielt ermordet werden und das die Aufregung bei den USA immer größer ist?

Ich weiß nicht, mir fehlt die die realitätsnähe mancher Mitbürger.

Ich kann es verstehen, das man sich über sowas echauffiert, selbst wenn man nicht betroffen ist, wenn die Rechtstaatlichkeit bedroht ist, aber global gesehen auf einem Auge blind zu sein finde ich dann doch heuchlerisch.

Ist halt wieder so eine Fähnchen im Wind geschichte, der Zweck heiligt die Mittel und wenn es Snowden gerade passt für seine Flucht, flieht er auch in Staaten die mindestens genauso drastisch mit solchen Leuten wie Ihm umgehen wie die USA.

Ich glaube man muss sich Sorgen um die allgemeine Rechtstaatlichkeit auf der Welt machen aber auch Sorgen um die Bürger, was passiert, wenn wir das Leben so laufen lassen, ohne Schutz ohne eben diese Spionage.

Sollten wir Selbstmordanschläge oder Bombenanschläge einfach geschehen lassen?
Sollten wir Kinderpornoringe nicht aufliegen lassen?

Und es gibt noch viele Beispiele wo Spionage im kleinen und großen Rahmen leben rettet.
Wo fängt die Sicherheit an, wo dient es nur dem Staat und seiner Machtausübung und wo ist sowas notwendig.
 
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AeS schrieb:
Komplettzitat aus vorherhigem Beitrag entfernt.
Bitte die Zitierregeln beachten!
diRAM

China hat nie mit dem Finger auf andere gezeigt und wollte ihnen Ihre Meinung über Menschenrechte etc. aufdrängen. Das mit den gezielten Tötungen waren übrigends in der überwiegenden Zahl aller Fälle die USA mit Ihren Drohnen :)

Wenn eine Mehrheit in unseren "Demokratien" dafür ist die jetzige Illusion von Rechtsstaatlichkeit, Bürgerrechten und Persönlichkeitsrechten aufzugeben (die gerade wir in Europa und hart erkämpft haben) und damit Macht einer Elite dann auch offiziell komplett in die Hände zu legen welche dafür im Gegenzug besseren Schutz vor Anschlägen garantiert dann nur zu, die Mama in der U-Bahn muss schließlich überleben. Diese Regierungsform können wir dann auch schön mit einer entsprechenden Wirtschaftspolitik kombinieren ^^
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator: (Komplettzitat entfernt)
Sardaukar
Für den Schutz welcher Menschen sollten denn in deinen Augen Gesetze geschaffen werden?

Es gibt keine totale Freiheit, dann müsste man sich den Menschen ergeben lassen und jeder dürfte tun was er für richtig hält ohne gerichtet zu werden.

Auch das Gesetzt das du keinen Menschen töten darfst, würde dich einschränken, in deinen eigenen Rechten zu tun was auch immer du möchtest.

Es ist auch egal ob China oder Russland mit dem Finger auf irgendjemand zeigt, fakt ist, Russland und China spionieren systematisch Bürger, Unternehmen und politische Gegner, wobei vor allem letztere dann eleminiert werden.

Diese 3 Länder USA, China und Russland nehmen sich gar nichts aber China und Russland sind zu abstrakt für viele Menschen und der Big Brother aus Übersee ist aus irgendwelchen Gründen nahbarer und greifbarer.

Es ist heuchlerisch nur auf die USA zu schimpfen aber andere Länder dort außen vor zu lassen, alle Großmächte haben dreck am Schuh kleben.
Alle Großmächte besitzen solche Spionageprogramme, vor allem China und Russland spionieren somit in Vorliebe in Europa.
 
AeS schrieb:
Sollten wir Selbstmordanschläge oder Bombenanschläge einfach geschehen lassen?
Sollten wir Kinderpornoringe nicht aufliegen lassen?

Nichts gegen Diskussion und Vertretung seines Standpunktes, aber immer wenn ich sowas lese, platzt mir der Kragen. Sorry.

Wie zum Teufel kommen Leute immer noch darauf, dass Spionageprogramme ala PRISM oder Tempora irgendeinen Durchbruch in Sachen Kinderpornographie bringen?

Verdammt noch mal, die meisten KiPo-Leute sind in privaten Tauschnetzwerken, Ende-zu-Ende verschlüsselt, oder die tauschen übers TOR-Netzwerk, haben dazu noch mehrere Proxy-Chains hinter....kann der NSA-Mann genau NICHTS tun.

Und nochmal: Glaub ihr Terrorbegeisterte Islamisten haben das nicht gepeilt, dass da jemand mit dem dicken Staubsauger sitzt und schicken trotzdem die Mails mit Zielkoordinaten unverschlüsselt an ihre Mitstreiter?

Soviel zur Realitätsnähe der Mitbürger, mein Freund.

Viele Grüße
 
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