Philips AMVA 273E3QHSB

Nabend allerseits. Habe den Phillips gerade bekommen. Habe nun die Einstellungen von Phantom übernommen. Leider hat der gute bei der Schrift darstellung in Windows einige Probleme. Bzw sieht die schrift mal eht Sch.... aus. Ganz komisch wer kann mir da helfen ?
Auch sonst tut er sich in sachen Bildqualität schwer mit meinem 22" LG mitzuhalten. Woran kann es liegen ?

MfG
 
Falls du ihn per HDMI angeschlossen hast, schließe den Bildschirm mal per DVI an, ist das Bild jetzt besser?

Bei HDMI mit einer AMD Grafikkarte muss man nämlich immer viele einstellungen machen bevor das bild genauso aussieht wie mit DVI und ich weiß nicht ob du das gemacht hast, deswegen mal testen mit DVI kabel, bevor wir uns mit den hdmi einstellungen auseinandersetzen.

Ansonsten versuche mal noch Cleartype in Windows komplett zu deaktivieren.
 
Zuletzt bearbeitet:
Nenad17 schrieb:
Ich habe den Monitor gerade bestellt, bin mal gespannt.

Ich werde auf jeden Fall meinen Eindruck hier berichten.

Wo ist der Bericht! :D

Ich überlege nämlich auch gerade, ob ich mir den Philips nicht zu Weihnachten zulege. Durch meinen Samsung 2333T (cPVA-Panel) bin ich was Schwarzwert und statischer Kontrast betrifft schon sehr verwöhnt; nur sind mir beim Samsung die dpi für Windows etws zu hoch. Da müsste der 27"er Philips eigentlich der perfekte Nachfolger sein. Die mangelhafte Fuß-Ergonomie wäre mir egal, da der Monitor sowieso an einen Monitorarm kommen würde.
 
So, ich habe mir den Philips nun zugelegt und muss sagen: Hammer, er gefällt!

Ich habe erst einmal die 6500K Einstellung von Sidorowitsch76 genommen - wenn auch mit etwas reduzierter Helligkeit:

5800K Weißpunkt:
ROT 100
GRÜN 71
BLAU 76

D6500 Kelvin, 120 cd/m²:
ROT 100
GRÜN 84
BLAU 89
Helligkeit 24

Quelle

Der Monitor zeigt: Größe ist nur durch noch mehr Größe zu ersetzen. Und es geht für mich persönlich doch nichts über ein VA Panel.

:schluck:
 
Bei mir sehen die einstellungen von Sidorowitsch76 ziemlich stark gelbstichtig aus. Scheint offenbar große unterschiede zu geben von TFT zu TFT.

Ich verwende:
Rot 82
Grün 64
Blau 100
 
Hmmh, eigentlich sollten die Monitore eines Modells ein halbwegs ähnliches Bild abliefern ( - ob evtl. verschiedenen Panel verbaut sind? Es gibt ein verstecktes Menü, in dem die Panel Revision abzulesen ist - es sollten die neuen v1 Panel sein, glaube ich - nicht die alten v0 Panel).

Jetzt teste ich gerade mal das Profil von TFT Central:

Brightness 29
Contrast 50
RGB Channels 100, 88, 100
Color Temperature User Define
Gamma 2.2

Quelle

Dazu gibt es auch noch ein passendes ICC Profil:

Link.

Macht es Sinn so etwas zu installieren?
Ergänzung ()

So, ich habe das ICC Profil installiert und das Bild sieht spitzenmäßig aus!

Vielleicht werde ich tatsächlich, wenn ich Zeit habe, eine alte Röhre aktivieren und die Farben vergleichen. Aber die Hauttöne und der erste Bildeindruck stimmt erst einmal.

Sehr genial.

Falls noch jemand das ICC Profil installieren möchte, hier der Weg unter Win 8 (als Admin):

Systemsteuerung -> Farbverwaltung -> Häckchen bei "Eigene Einstellungen für das Gerät verwenden" -> "Hinzufügen" -> "Durchsuchen" -> ICC Profil auswählen ->



-> Reiter "Erweitert" -> "Systemstandards ändern" -> Häckchen bei "Windows-Bildschirmkalibrierung verwenden" setzen ->



-> Schließen ->



-> Schließen -> Systemsteuerung schließen.

Fertig!
 
Zuletzt bearbeitet:
Die Einstellungen von TFTCentral hab ich auch getestet, das ging gar nicht, viel zu blau das Bild.
Die Werte von mir sind halt die, die das Colorimeter ausgespuckt hat. ( X - Rite ColorMunki ). Wahrscheinlich hat jeder eine etwas andere Farbwahrnehmung... :freaky:

Mit den Settings von PRAD könnt ich noch aufwarten (laut deren Kalibrationsbericht):

ROT 100
GRÜN 87
BLAU 90

Helligkeit 28.

Ich denke, jeder muß letztendlich selber entscheiden, was ihm am Besten gefällt. :cool_alt:

Stören euch eigentlich die blickwinkelbedingten Aufhellungen zu den Rändern hin ? Bei 27 Zoll macht sich das ja durchaus bemerkbar, wenn man nicht gerade 2m entfernt davor sitzt.

Wie hoch habt ihre den OverDrive eingestellt ? Bei mir auf maximal.

Grüße!
 
O._.O schrieb:
Es gibt ein verstecktes Menü, in dem die Panel Revision abzulesen ist - es sollten die neuen v1 Panel sein, glaube ich - nicht die alten v0 Panel).
vielen dank für den hinweis auf das service menü, da kann man die farben noch genauer einstellen und vorallem kann man dort das nervige bootlogo und die automatische quellenauswahl deaktivieren, gott sei dank ^^
 
Sidorowitsch76 schrieb:
Stören euch eigentlich die blickwinkelbedingten Aufhellungen zu den Rändern hin ? Bei 27 Zoll macht sich das ja durchaus bemerkbar, wenn man nicht gerade 2m entfernt davor sitzt.

Wie hoch habt ihre den OverDrive eingestellt ? Bei mir auf maximal.

Ich habe das Overdrive nur auf den Mittelwert, "Faster", eingestellt. Ich habe da ehrlich gesagt gar keine Vergleiche gemacht, sondern einfach nur den Wert eingestellt, da ich meine, in den Tests rausgelesen zu haben, dass der der beste Kompromiss sein soll.

Aufhellungen zu den Rändern fallen mir nicht auf. Ich kriege eher einen Schatten zu den Ecken ins Bild, der verchwindet, wenn man den Kopf seitlich in die Richtung bewegt.

Achtung: alle folgenden Fotos sind nur mit einer Handy-Kamera gemacht - take 'em with a grain of salt...


Hier ein Weißbild mit Helligkeit auf 29% - Abstand Kamera-Bildschirm 60cm:




Das Foto sieht deutlich dunkler aus, als der Monitor in der Realität aussieht. Vermutlich, da die Kamera eine zu kurze Belichtungszeit gewählt hat.

Aber selbst in der Realität sieht man aus so einem nahem Sehabstand (60 cm!) zu den Ecken hin leichte Schatten. Sie fallen aber erst richtig auf, wenn man den Kopf bewegt - denn dann verschwinden sie. Und wie gesagt: Sehabstand 60cm - lehnt man sich zurück, verschwinden sie auch.

Dies scheint also ein Effekt des typischen Gammashifts von VA-Panels zu sein. Ich habe eine Testreihe aufgenommen. Eigentlich sollte man auf den folgenden Bildern nur eine homogene graue Fläche sehen:

Abstand 60 cm:



Abstand 80 cm:



Abstand 100 cm (sorry, leider unscharf):



Abstand 120 cm:



Und als Worst Case aus 60 cm Entfernung, schräg von oben auf den Monitor geschaut - eine Position die m.E. aber durchaus beim normalen Arbeiten vorkommen kann:



Wie gesagt: Telefon-Kamera Bilder - daher die lustigen Farbstiche etc.

Also alles in allem ein typisches VA-Panel Ergebnis. Absolut akzeptabel. Zumal es nur ein Helligkeits-Shift ist und nicht wie bei TN-Panels ein Helligkeits-Shift zu dem sich noch ein Farbshift dazu gesellt.

Ich habe noch ein paar Testbilder - für alle Leser, die bis hier durchgehalten haben, zur Belohnung ein "Schwarzwert-Porno" ;) :

Hier ein Schwarzbild mit Helligkeit auf 29% - Abstand Kamera-Bildschirm 60cm:




Die Telefon-Kamera hat wieder eine unpassende Belichtungsdauer gewählt - man sieht das graue Fenster oben links ist total überstrahlt. Das heisst, das Schwarz ist in der Realität noch viel schwärzer! :schluck: :D

Was habe ich noch, ach ja - der Monitor hat keinen Black Crush! Wow, ich dachte immer, es wäre ein unumstößlicher Fakt, dass VA-Panel einen Black Crush haben. Dieser hat keinen - Graustufen werden wie auf einem IPS Panel in allen Abstufungen wiedergegeben. Hammer!




Bei Graustufenübergängen kommt es allerdings leider zu leichtem Banding. :( Da hätten die Chinesen ruhig etwas mehr in die Elektronik investieren können:



Und als letztes Testbild, der Pixperan-Racer (Overdrive auf mittlerer Einstellung "Faster"):



Fazit: Ich bin nach wie vor von dem Monitor mehr als begeistert.
 
Zuletzt bearbeitet:
@O._.O: Vielen Dank für die Bilder. Eine Frage vielleicht noch, falls es nicht zuviel Mühe macht:

Wenn du das Zimmer stockdunkel machst und ein Schwarzbild ansiehst, hellen sich dann die Ränder etwas auf?

Bei mir nämlich schon, allerdings verschwinden diese Aufhellungen, wenn ich den Kopf nach links und rechts bewege. Aber wie gesagt nur, wenn das Zimmer fast ganz dunkel ist.

Hast du die Bilder bei Tageslicht geschossen?

Frage mich, ob ich evtl. ein schlechtes Panel beim Panellotto erwischt hab ?!? :eek:

Ok, mit dem Banding muß man wohl leben. Ein höherwertigere Elektronik hätte den Preis deutlich nach oben gedrückt...

Gruß

Sidorowitsch

Nachtrag: Also hab mir diese "Aufhellungen" nochmals angesehen; es hellt eigentlich nicht wirklich auf, sondern färbt sich leicht bläulich. Das scheint wohl typisch für MVA zu sein.
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator: (Ergänzung)
Die Bilder habe ich im Dunkeln gemacht. Die Aufhellungen sind normal, denke ich. Gerade wenn ich sehr nah vor dem Monitor sitze und schräg von oben auf ihn gucke, sind die unteren Ecken etwas aufgehellt.

Das dürfte der Gammashift sein. Dafür spricht auch, dass die Aufhellungen verschwinden, wenn man seinen Kopf in ihre Richtung bewegt. Insgesamt sieht es meines Erachtens aber recht harmlos aus, d.h. zumindest weniger schlimm als das IPS Glow oder gar das Backlight Bleeding von meinem alten Dell 2209WA.
 
Falls noch jemand das ICC Profil installieren möchte, hier der Weg unter Win 8 (als Admin):
In den Windows-Farbsystemstandards sollte das Monitorprofil nicht eingetragen werden. Sie gelten für alle Geräte, denen kein individuelles Profil zugeordnet ist. Es reicht also die direkte Gerätezuweisung aus dem ersten Bildschirm.
 
O._.O schrieb:
Die Bilder habe ich im Dunkeln gemacht. Die Aufhellungen sind normal, denke ich. Gerade wenn ich sehr nah vor dem Monitor sitze und schräg von oben auf ihn gucke, sind die unteren Ecken etwas aufgehellt.

Das dürfte der Gammashift sein. Dafür spricht auch, dass die Aufhellungen verschwinden, wenn man seinen Kopf in ihre Richtung bewegt. Insgesamt sieht es meines Erachtens aber recht harmlos aus, d.h. zumindest weniger schlimm als das IPS Glow oder gar das Backlight Bleeding von meinem alten Dell 2209WA.

Ja ist im Prinzip ja auch Jammern auf hohem Niveau...
 
http://www.prad.de/new/monitore/test/2012/test-philips-249c4qhsb.html#Einleitung

http://www.prad.de/new/monitore/test/2012/test-philips-273e3qhsb.html#Einleitung

Ich grübel ja auch derzeit welche der Beiden da oben ich holen sollte.


Aktuell arbeite ich mit einem 32LW5500 von LG mit S-IPS Panel.


Aber für die Foto-Bearbeitung wäre was kleineres das feiner Auflöst auf Dauer doch angenehmer denke ich.

Wobei 24" evtl. etwas Klein sein könnte beim Umstieg von 32"
Aber der 27"er hat ja schlechtere Bewertungen und ist sogar noch deutlich Dicker wie der 24"er.

Die Starke Anti-Glare Beschichtung der DELL's finde ich störend... abgesehen davon will ich in Photoshop nicht nur realistische Farben sondern auch Kontraste sehen.
 
-=Ryo=- schrieb:
Aber für die Foto-Bearbeitung wäre was kleineres das feiner Auflöst auf Dauer doch angenehmer denke ich.

Da der Preisunterschied nur 30 Euro beträgt würde ich zum 27"er greifen. Bedenke, dass die Feinheit der Auflösung maßgelich von dem Abstand des Monitors abhängt. Es kann sein, dass ein 24" Monitor ein weitaus gröberes Bild liefert, als dein 32"er, der etwas weiter von dir weg steht.

Mit Hilfe der Strahlensätze kannst du dir genau ausrechen, in welchen Entfernungen du die Monitore aufstellen musst, damit sie die gleiche "Feinheit" abliefern. Bei einem 27" 1920x1080 Monitor sind es gegenüber einem 24" 1920x1200 Monitor nur 9,11cm, die man den 27" Monitor weiter nach hinten schieben muss, wenn ich mich recht erinnere.

Für die perfekte Einstellung der "Feinheit" nach den persönlichen Präferenzen empfehle ich übrigens einen Monitorarm, mit dem man den Monitor, um knapp einen halben Meter vor- oder zurückbewegen kann. Damit kann man die "Feinheit" fließend von "Retina" bis "Klötzchen-Lego" einstellen. So ein Arm kostet auch nicht viel, wenn man auf eine Gasdruckfederhöhenverstellung verzichten kann: Cabstone Deskscope 380 Sw

Ausserdem hat so ein Arm den Vorteil, dass man auf dem Schreibtisch keinen Fuß mehr im Weg hat. Einmal Monitorarm, immer Monitorarm - die Dinger rocken einfach.

Aber... ich bin mir nicht sicher, ob der Philips für Fotobearbeitung wirklich die erste Wahl ist. Denn seine größte Schwäche ist ja die geringe Farbraumabdeckung von (laut Prad) nur 88%. Da sind IPS Moitore u.U. schon deutlich besser. Tja, leider muss man sich in der Preisklasse zwischen Farbraumabdeckung und Kontrast/Schwarzwert entscheiden.
 
Die Entfernung wird wohl weniger geändert werden.. Schreibtisch ist Schreibtisch ;)
Und ich Sitze derzeit so 60-90cm entfernt. Das wird sich bei 24" oder 27" nicht groß ändern.

Bezweifel das bei zunehmender Pixeldichte das Bild gröber werden kann... solange man die entsprechenden Abstände einhält versteht sich.. aber auf 30cm wird kaum wer Arbeiten ;)

Der 42"er hat eben 92% statt 88% und ist schlanker.
Nachteil ist halt das er viel kleiner ist und keine VESA Aufnahme bietet.

Geräte mit 100% sRGB Kosten ein vielfaches und sind zumeist selten bei den LED Geräten.
Samsung PLS Geräte wären da nahe dran mit fast 100%, aber Kontrast ist da unter 600:1 und das ist schon ein unterschied zu 2.500:1 ... hinzu kommen noch öftere Probleme mit Backlight-Bleeding etc.

Also bleibt nur die Profi-Klasse der IPS Modelle ... da bekommt man wohl 4 Philips Displays für ;)

Ich denke mal mit Farbmanagement wird einem der Unterschied von 88% ... 92% oder 96% nicht groß auffallen.

Ohne Farbmanagement würde ich allerdings auch völlig abraten. Am ende kommen Fotos mit falscher Hautfarbe oder ähnlichem herraus ;)

PS: Dein Displayarm ist nur bis 23" ausgelegt ;)
 
Zuletzt bearbeitet:
Ich rate dir kauf dir das teil nicht für Fotobearbeitung, da wirst du keine Freude dran haben, ich habe lange gebraucht um mich an die Farbeigenarten zu gewöhnen.
 
wupi schrieb:
ich habe lange gebraucht um mich an die Farbeigenarten zu gewöhnen.
Nutzt Du kein Farbmanagement um die Farben möglichst Korrekt darstellen zu lassen???

Die Alternative wäre weiter am TV zu Arbeiten...

Edit: Keine Antwort ist auch ne Antwort ;)
 
Zuletzt bearbeitet:
-=Ryo=- schrieb:
PS: Dein Displayarm ist nur bis 23" ausgelegt ;)

Das weiss der Arm zum Glück nicht. ;)

Solange wie man vom Gewicht her im Rahmen bleibt und der Monitor nicht zu tief ist, was die Hebelwirkung des Monitorgewichts verstärken würde, ist die Größe doch fast egal.
 
Gewicht ja hmm müsste man schauen...

Aber was die Farbkorrektheit angeht...

Mal ein eBau Artikelbild:
Original http://image.channeladvisor.de/102252/c7b11f8d5f5d4c70a3c62b41a9d9c6e7.jpg

Meine Version des Artikels: http://www.fovitis.de/wp-content/uploads/2012/12/Produktfotostuhl.jpg

Also scheinbar legen viele eh keinen Wert auf korrekte Farben... denn der ist eher ins Gelbliche in echt und nicht Weiß ;)

Ich denke wenn Du an deinem 27"er auch siehst das mein Foto eher Cremfarben ist (leicht Gelb) und der andere eher weiß.. ist die Farbgenauigkeit wohl ausreichend ^^

Ich Frage mich ja was mit dem 271P4QPJKEB wäre. Keine Tests... schwer verfügbar... aber als Büro AMVA Gerät deklariert... hmmm


Nachtrag: ach ich hab ja mal einen 27"er VA Monitor reviewt ^^ lang ists her hehe.
http://www.cyberbloc.de/index.php?/...775hds_display_mit_va_led_panel_teil_2_von_2/


Da muss ich sagen.. der war wirklich Farblich ne Qual... weil Chrome kein Farbmanagement hat z.B. sahen Seiten völlig daneben aus. 87% sRGB hatte ich damals gemessen... also nur 1% unterschied vom Philips ... so gesehen... wäre der 24"er doch die bessere wahl :-(
 
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