Hallo zusammen!
Ich bin gerade kurz vor Ende meines Architekturstudiums und würde gerne mein gut 9 Jahre altes System (i7-2600k) - das zwischenzeitlich schon auf 24GB RAM und eine GTX1070 8GB erweitert wurde - ersetzten, da es langsam an seine Grenzen als meine CAD-Workstation stösst.
Mit den AMD Ryzen-CPUs und den Nvidia RTX-Karten ist ja endlich mal ein ordentlicher Leistungssprung zu erwarten. Zudem nutzen die aktuellen Renderingsoftwares (Enscape, Twinmotion, Vray, Octane) endlich auch die GPU aus, um Raytracing fast in Echtzeit zu ermöglichen.
Hauptsächlich nutze ich das System zur BIM-Modellierung in ArchiCAD und rendere in Enscape über die GPU. Das Laden und Updaten der Geometrie von ArchiCAD zu Enscape dauert mir bei großen Modellen mit dem voll ausgelasteten 2600k definitiv schon zu lange. Meine GTX1070 hat mit 8GB RAM zu wenig Speicher um die Bilder/Videos in 8k zu rendern. Für 4K reicht sie derzeit noch. Enscape kann nur eine GPU nutzen. Nicht einmal Windows und damit den ArchiCAD 3D Viewport könnte man über eine zweite Grafikkarte laufen lassen.
Nach einiger Recherche hier meine aktuelle Mini-ITX Zusammenstellung auf dieser Wunschliste:
https://geizhals.at/?cat=WL-1868228
Case: Cooler Master MasterBox NR200P, schwarz, Glasfenster, Mini-ITX (MCB-NR200P-KGNN-S00)
Board: Gigabyte B550I Aorus Pro AX
PSU: Corsair SF Series SF600 80 PLUS Platinum 600W SFX12V (CP-9020182-EU)
CPU: AMD Ryzen 9 3900XT, 12C/24T, 3.80-4.70GHz, boxed ohne Kühler (100-100000277WOF)
CPU-Kühler: Noctua NH-C14S
RAM: (64GB) 2x Crucial DIMM 32GB, DDR4-3200, CL22-22-22 (CT32G4DFD832A)
SSD: Samsung SSD 970 EVO 1TB, M.2 (MZ-V7E1T0BW)
= ca. 1.250 €
Schon vorhanden:
GPU: Nvidia GeForce GTX1070 8GB
eventuell SSD: Crucial MX500 1TB, SATA
Zu meiner Zusammenstellung habe ich folgende Fragen/Anmerkungen:
- Case:
Gehe ich richtig in der Annahme, dass das NR200P sowohl mit Mesh als auch mit Sichtfenster geliefert wird? Mir würde auch das NR200 mit nur Mesh Seitenteil reichen, aber das scheint gar nicht lieferbar zu sein.
- PSU:
Reicht das 600W SFX Netzteil aus um später ein Upgrade auf den AMD Ryzen 9 5950X und eine Nvidia GeForce RTX3090 durchzuführen?
Außer in Vray, das zum Rendern CPU+GPU gleichzeitig nutzt, werden in meinem aktuellen Anwendungsfall selten beide Komponenten zu 100% gleichzeitig ausgelastet.
Das Corsair SFX Netzteil in der 750 Watt Ausführung ist derzeit leider nicht lieferbar.
Alternativ wäre noch ein SFX-L Netzteil wie das "SilverStone SFX Series SX700-LPT 700W" in dem Gehäuse möglich, allerdings scheint es dann Platzprobleme entweder mit der Grafikkarte oder mit einem Lüfter über der PSU zu geben.
- CPU:
Am liebsten würde ich aufgrund der Single-Core-Leistung - die noch für viele Operationen in ArchiCAD und vor allem AutoCAD relevant sind - ja gleich auf den AMD Ryzen 9 5950X oder den 5900X umsteigen, aber bei den derzeitigen Preisen macht das mit Blick auf die gebotene Mehrleistung und meinen Geldbeutel wenig Sinn. Da meine bevorzugte Renderingsoftware ja sowieso auf der GPU läuft, steht der Mehrpreis für den Sprung von 12 auf 16 Kernen derzeit in keinem Verhältnis zur Leistung. Vielleicht reicht mir derzeit auch der 8 Kern 3700X um ca. 315 € vs. dem 3900XT um ca. 500 € und ich warte darauf, dass der 5950X oder der 5900X günstiger wird. Wie seht ihr das?
Zum Glück ist mein 2600k immer noch in den CB-Performanceratings gelistet um den Leistungsgewinn abschätzen zu können:
CPU ---- Multi - Single - Preis - Preis % - Im Vergleich zum 2600k=100%. Preis im Vergleich zum 3700X=100%
3700X -- 338% - 165% - 320€ - 100%
3900XT - 488% - 176% - 500€ - 156%
3950X -- 600% - 174% - 700€ - 218%
5800X -- 442% - 212% - 500€ - 156%
5900X -- 578% - 214% - 700€ - 218%
5950X -- 693% - 217% - 900€ - 281%
- GPU:
Da das von mir hauptsächlich genutzte Enscape im Gegensatz zu Vray oder Octane nur eine GPU nutzen kann, wäre die Leistung der RTX3090 und deren 24GB RAM für 8k Renderings (und Videos) sehr fein und Preis-Leistungstechnisch deutlich besser als ein auf der RTX3000er Serie basierender noch kommender Quadro-Ableger. Wenn der Preis irgendwann mal auf den UVP von 1.500 € sinkt. Vielleicht kommt ja auch irgendwann eine RTX3080Ti mit mehr als 10 GB Speicher?
- RAM:
Bringt DDR4-3600 gegenüber DDR-3200 einen spürbaren Vorteil?
Bringen die Kühlkörper auf Gaming-RAM etwas, wenn ich sowieso einen Top-Blow CPU Kühler verwende?
Könnte ich zu Beginn auch nur einen 32GB RAM-Riegel kaufen und diesen im Single Channel betreiben, oder ist dabei ein starker Leistungseinbruch im Vergleich zum Dual Channel Betrieb merkbar?
- SSD:
Vielleicht verwende ich meine derzeitge Crucial MX500 1TB SATA-SSD weiter. Für meine Anwendungen (Windows- und Programmstarts) wird die Geschwindigkeit von PCIe-SSDs wahrscheinlich nicht so stark spürbar sein um die 133€ für die Samsung 970 Evo zu rechtfertigen?
1. Möchtest du mit dem PC spielen?
3. Hast du besondere Anforderungen oder Wünsche (Overclocking, ein besonders leiser PC, RGB-Beleuchtung, …)?
Leise sollte der PC zumindest im Idle auf jeden Fall sein. Unter Last darf er schonmal etwas lauter werden.
Kein Overclocking, eventuell eher Undervolting, wobei ich mich da bisher nicht auskenne.
Definitiv kein RGB, da er dezent genug sein sollte mit mir in ein Architekturbüro umzuziehen.
4. Wieviele und welche Monitore möchtest du nutzen? Anzahl, Modell, Auflösung, Bildwiederholfrequenz (Hertz)? Wird FreeSync (AMD) oder G-Sync (Nvidia) unterstützt? (Bitte mit Link zum Hersteller oder Preisvergleich!)
Derzeit genutzt:
2 x Dell UltraSharp 2709W, 27", 1920x1200, 60Hz, 84dpi
https://geizhals.at/dell-ultrasharp-2709w-a343247.html
Eventuell zukünftig:
1 x Dell UltraSharp U4919DW, 49", 5120x1440, 60 Hz, 109dpi
https://geizhals.at/dell-ultrasharp-u4919dw-210-argk-210-arnw-a1915566.html
5. Hast du noch einen alten PC, dessen Komponenten teilweise weitergenutzt werden könnten? (Bitte mit Links zu den Spezifikationen beim Hersteller oder Preisvergleich!)
6. Wie viel Geld bist du bereit auszugeben?
Ca. 1.300 € ohne neue GPU und ohne neuen Monitor.
7. Wann möchtest du den PC kaufen? Möglichst sofort oder kannst du noch ein paar Wochen/Monate warten?
Innerhalb des nächsten Monats, wenn es die Liefersituation zulässt.
8. Möchtest du den PC selbst zusammenbauen oder zusammenbauen lassen (vom Shop oder von freiwilligen Helfern)?
Selbst zusammenbauen.
Würde mich über euren Input freuen!
Ich bin gerade kurz vor Ende meines Architekturstudiums und würde gerne mein gut 9 Jahre altes System (i7-2600k) - das zwischenzeitlich schon auf 24GB RAM und eine GTX1070 8GB erweitert wurde - ersetzten, da es langsam an seine Grenzen als meine CAD-Workstation stösst.
Mit den AMD Ryzen-CPUs und den Nvidia RTX-Karten ist ja endlich mal ein ordentlicher Leistungssprung zu erwarten. Zudem nutzen die aktuellen Renderingsoftwares (Enscape, Twinmotion, Vray, Octane) endlich auch die GPU aus, um Raytracing fast in Echtzeit zu ermöglichen.
Hauptsächlich nutze ich das System zur BIM-Modellierung in ArchiCAD und rendere in Enscape über die GPU. Das Laden und Updaten der Geometrie von ArchiCAD zu Enscape dauert mir bei großen Modellen mit dem voll ausgelasteten 2600k definitiv schon zu lange. Meine GTX1070 hat mit 8GB RAM zu wenig Speicher um die Bilder/Videos in 8k zu rendern. Für 4K reicht sie derzeit noch. Enscape kann nur eine GPU nutzen. Nicht einmal Windows und damit den ArchiCAD 3D Viewport könnte man über eine zweite Grafikkarte laufen lassen.
Nach einiger Recherche hier meine aktuelle Mini-ITX Zusammenstellung auf dieser Wunschliste:
https://geizhals.at/?cat=WL-1868228
Case: Cooler Master MasterBox NR200P, schwarz, Glasfenster, Mini-ITX (MCB-NR200P-KGNN-S00)
Board: Gigabyte B550I Aorus Pro AX
PSU: Corsair SF Series SF600 80 PLUS Platinum 600W SFX12V (CP-9020182-EU)
CPU: AMD Ryzen 9 3900XT, 12C/24T, 3.80-4.70GHz, boxed ohne Kühler (100-100000277WOF)
CPU-Kühler: Noctua NH-C14S
RAM: (64GB) 2x Crucial DIMM 32GB, DDR4-3200, CL22-22-22 (CT32G4DFD832A)
SSD: Samsung SSD 970 EVO 1TB, M.2 (MZ-V7E1T0BW)
= ca. 1.250 €
Schon vorhanden:
GPU: Nvidia GeForce GTX1070 8GB
eventuell SSD: Crucial MX500 1TB, SATA
Zu meiner Zusammenstellung habe ich folgende Fragen/Anmerkungen:
- Case:
Gehe ich richtig in der Annahme, dass das NR200P sowohl mit Mesh als auch mit Sichtfenster geliefert wird? Mir würde auch das NR200 mit nur Mesh Seitenteil reichen, aber das scheint gar nicht lieferbar zu sein.
- PSU:
Reicht das 600W SFX Netzteil aus um später ein Upgrade auf den AMD Ryzen 9 5950X und eine Nvidia GeForce RTX3090 durchzuführen?
Außer in Vray, das zum Rendern CPU+GPU gleichzeitig nutzt, werden in meinem aktuellen Anwendungsfall selten beide Komponenten zu 100% gleichzeitig ausgelastet.
Das Corsair SFX Netzteil in der 750 Watt Ausführung ist derzeit leider nicht lieferbar.
Alternativ wäre noch ein SFX-L Netzteil wie das "SilverStone SFX Series SX700-LPT 700W" in dem Gehäuse möglich, allerdings scheint es dann Platzprobleme entweder mit der Grafikkarte oder mit einem Lüfter über der PSU zu geben.
- CPU:
Am liebsten würde ich aufgrund der Single-Core-Leistung - die noch für viele Operationen in ArchiCAD und vor allem AutoCAD relevant sind - ja gleich auf den AMD Ryzen 9 5950X oder den 5900X umsteigen, aber bei den derzeitigen Preisen macht das mit Blick auf die gebotene Mehrleistung und meinen Geldbeutel wenig Sinn. Da meine bevorzugte Renderingsoftware ja sowieso auf der GPU läuft, steht der Mehrpreis für den Sprung von 12 auf 16 Kernen derzeit in keinem Verhältnis zur Leistung. Vielleicht reicht mir derzeit auch der 8 Kern 3700X um ca. 315 € vs. dem 3900XT um ca. 500 € und ich warte darauf, dass der 5950X oder der 5900X günstiger wird. Wie seht ihr das?
Zum Glück ist mein 2600k immer noch in den CB-Performanceratings gelistet um den Leistungsgewinn abschätzen zu können:
CPU ---- Multi - Single - Preis - Preis % - Im Vergleich zum 2600k=100%. Preis im Vergleich zum 3700X=100%
3700X -- 338% - 165% - 320€ - 100%
3900XT - 488% - 176% - 500€ - 156%
3950X -- 600% - 174% - 700€ - 218%
5800X -- 442% - 212% - 500€ - 156%
5900X -- 578% - 214% - 700€ - 218%
5950X -- 693% - 217% - 900€ - 281%
- GPU:
Da das von mir hauptsächlich genutzte Enscape im Gegensatz zu Vray oder Octane nur eine GPU nutzen kann, wäre die Leistung der RTX3090 und deren 24GB RAM für 8k Renderings (und Videos) sehr fein und Preis-Leistungstechnisch deutlich besser als ein auf der RTX3000er Serie basierender noch kommender Quadro-Ableger. Wenn der Preis irgendwann mal auf den UVP von 1.500 € sinkt. Vielleicht kommt ja auch irgendwann eine RTX3080Ti mit mehr als 10 GB Speicher?
- RAM:
Bringt DDR4-3600 gegenüber DDR-3200 einen spürbaren Vorteil?
Bringen die Kühlkörper auf Gaming-RAM etwas, wenn ich sowieso einen Top-Blow CPU Kühler verwende?
Könnte ich zu Beginn auch nur einen 32GB RAM-Riegel kaufen und diesen im Single Channel betreiben, oder ist dabei ein starker Leistungseinbruch im Vergleich zum Dual Channel Betrieb merkbar?
- SSD:
Vielleicht verwende ich meine derzeitge Crucial MX500 1TB SATA-SSD weiter. Für meine Anwendungen (Windows- und Programmstarts) wird die Geschwindigkeit von PCIe-SSDs wahrscheinlich nicht so stark spürbar sein um die 133€ für die Samsung 970 Evo zu rechtfertigen?
1. Möchtest du mit dem PC spielen?
- Nein!
- CAD/BIM: ArchiCAD, AutoCAD, Revit
- 3D-Modelling: Rhino, SketchUp
- Visualisierung: Enscape, Twinmotion, VrayNext, Cinerender (in ArchiCAD integrierte Cinema4D rendering Engine)
- Bildbearbeitung/Grafik/Video: Photoshop, InDesign, Illustrator, Premiere
3. Hast du besondere Anforderungen oder Wünsche (Overclocking, ein besonders leiser PC, RGB-Beleuchtung, …)?
Leise sollte der PC zumindest im Idle auf jeden Fall sein. Unter Last darf er schonmal etwas lauter werden.
Kein Overclocking, eventuell eher Undervolting, wobei ich mich da bisher nicht auskenne.
Definitiv kein RGB, da er dezent genug sein sollte mit mir in ein Architekturbüro umzuziehen.
4. Wieviele und welche Monitore möchtest du nutzen? Anzahl, Modell, Auflösung, Bildwiederholfrequenz (Hertz)? Wird FreeSync (AMD) oder G-Sync (Nvidia) unterstützt? (Bitte mit Link zum Hersteller oder Preisvergleich!)
Derzeit genutzt:
2 x Dell UltraSharp 2709W, 27", 1920x1200, 60Hz, 84dpi
https://geizhals.at/dell-ultrasharp-2709w-a343247.html
Eventuell zukünftig:
1 x Dell UltraSharp U4919DW, 49", 5120x1440, 60 Hz, 109dpi
https://geizhals.at/dell-ultrasharp-u4919dw-210-argk-210-arnw-a1915566.html
5. Hast du noch einen alten PC, dessen Komponenten teilweise weitergenutzt werden könnten? (Bitte mit Links zu den Spezifikationen beim Hersteller oder Preisvergleich!)
- Case: Cooler Master Silencio 550 schwarz glänzend, schallgedämmt https://geizhals.at/cooler-master-silencio-550-schwarz-glaenzend-rc-550-kkn1-a639628.html
- CPU: Intel Core i7-2600K 4C/8T 3,40-3,80GHz https://geizhals.at/intel-core-i7-2600k-bx80623i72600k-a580332.html
- RAM: 24 GB DDR3 (4/4/8/8)
- Mainboard: ASUS P8Z68-V, Z68
- PSU: be quiet! STRAIGHT POWER BQT E8-400W https://geizhals.at/be-quiet-straight-power-e8-400w-atx-2-3-e8-400w-bn153-a583804.html
- GPU: Nvidia GeForce GTX1070 8GB Asus ROG Strix OC https://geizhals.at/asus-rog-strix-geforce-gtx-1070-oc-90yv09n0-m0na00-a1450613.html
- SSD: Crucial MX500 1TB, SATA https://geizhals.at/crucial-mx500-1tb-ct1000mx500ssd1-a1745357.html
6. Wie viel Geld bist du bereit auszugeben?
Ca. 1.300 € ohne neue GPU und ohne neuen Monitor.
7. Wann möchtest du den PC kaufen? Möglichst sofort oder kannst du noch ein paar Wochen/Monate warten?
Innerhalb des nächsten Monats, wenn es die Liefersituation zulässt.
8. Möchtest du den PC selbst zusammenbauen oder zusammenbauen lassen (vom Shop oder von freiwilligen Helfern)?
Selbst zusammenbauen.
Würde mich über euren Input freuen!
