News Streit um Lizenzgebühren: Qualcomm und Arm treffen sich vor Gericht und geben Einblick

[Hurricane.de]

Seit über zwei Jahren knirscht es gewaltig zwischen Arm und Qualcomm. Letzteres hatte das Startup Nuvia aufgekauft und nutzt dessen Chipdesign in Snapdragon-Produkten – allerdings nicht zu den zwischen Arm und Nuvia verhandelten Lizenzbedingungen. Nach gescheiterten Verhandlungen finden sich die Firmen nun vor Gericht wieder.

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[supertramp]

Da wünsche ich ARM viel Erfolg 😁

 

[Pummeluff]

Und als Qualcomm-Aktionär wünsche ich natürlich Qualcomm viel Erfolg.

 

[Ra9n@R0Ck]

Bleibt spannend.
Soll man doch einfach die Regelung nehmen, die die Abgaben für Produkte dieser Art regelt, welche Qualcomm mit ARM vorher schon ausgemacht haben.

 

[HAse_ONE]

Qualcomm wiederum argumentiert, seine bereits bestehenden Lizenzen mit Arm, welche erheblich niedrigere Abgaben vorsehen, würden auch die Designs des erworbenen Unternehmens Nuvia abdecken und dass Arm lediglich versuchen würde, Qualcomm zu höheren Zahlungen zu zwingen.

Ich glaube das wird wie so oft, der Hauptgrund für die Klage sein. Man will einfach mehr Geld.


Wie ich in dem anderem Thread dazu schon geschrieben hab, versteh ich das nicht so ganz.
Qualcomm hat doch schon seit Jahren ARM Lizenzen, mit denen sie auch Laptop Chips gemacht haben. Warum sollen die jetzt für die neuen, die auf Nuvia Design basieren, plötzlich neue brauchen? Es ist ja nicht so, dass Qualcomm davor keine Lizenzen hatte und nur durch den Kauf jetzt die Lizenz hat.

Ich denke man sieht bei ARM einfach wie erfolgreich Qualcomm ist und wie viel Kohle die mit ihren SoCs machen und da will man halt ein noch größeres Stück ab haben. Hier bei der Übernahme hat man jetzt quasi ein "Schlupfloch" gefunden wo man ansetzen kann.

 

[BrollyLSSJ]

Da bin ich mal gespannt, was da so ans Tageslicht kommen wird. Ich bin mir sicher, dass die Richter schon richtig urteilen werden oder sich die Firmen doch außergerichtlich einigen werden.

 

[iSight2TheBlind]

@HAse_ONE
Nuvia zu ARM: Hey, dürfen wir Serverchips entwickeln? Wir zahlen euch dann auch 1$ pro verkauftem Chip
ARM zu Nuvia: Klar, das kostet dann einmal 10.000$ und die vereinbarten Kosten pro Chip

Qualcomm kauft Nuvia

Qualcomm zu ARM: Yo, wir haben damals 1.000.000$ gezahlt um danach pro Chip nur 0.10$ zu zahlen... unsere zukünftigen Chips basieren jetzt alle auf dem Nuvia-Design, für die wollen wir dann bitte auch nur 0.10$ pro Chip zahlen, Danke!

 

[TPD-Andy]

And the winner is... "Ta da, tusch" -> Die Anwälte der beteiligten Parteien.

 

[Ranock321]

Ich frag mich wie viel Apple an ARM zahlt, damit sie Qualcomm aufhalten weiter fortschritt zu machen...

 

[NichtExpert]

Ich bin hierbei tatsächlich eher auf ARM's Seite!

 

[Stramma]

Qualcomm zu ARM: Yo, wir haben damals 1.000.000$ gezahlt um danach pro Chip nur 0.10$ zu zahlen... unsere zukünftigen Chips basieren jetzt alle auf dem Nuvia-Design, für die wollen wir dann bitte auch nur 0.10$ pro Chip zahlen, Danke!

Verstehe ich nicht. ARM handelt doch mit IP und überläßt das Design explizit seinen Kunden. Die IP wird dann per Kunde auf einen Einsatzzweck lizensiert. Für Qualcomm bedeutet das also einen bestimmten Betrag X zu zahlen für jeden Notebookchip den sie verkaufen oder einen Betrag Y für jeden Smartphoneprozessor.

Jetzt übernimmt Qualcomm Nuvia, macht was es immer macht, kümmert sich um ein Design und verkauft Notebook- und Smartphoneprozessoren. Warum sollten sie jetzt für Serverchips zahlen?

Oder von der anderen Seite aus betrachtet. Wenn eine Firma nichts verkauft aber ein Design für ARM entwickelt, dann müssten sie ja keine Lizenzen für die IP zahlen. Sie verkaufen ja nichts. Wird dann die Firma von Qualcomm übernommen, muss dann Qualcomm auch keine Lizenzen mehr bezahlen?

Und warum wollte ARM, dass die Entwickler von Nuvia drei Jahre lang nicht für Qualcomm arbeiten? Was hat das mit der IP zu tun?

Wie gesagt, ich verstehe das nicht.

 

[Cool Master]

Da wünsche ich ARM viel Erfolg 😁

Und als Qualcomm-Aktionär wünsche ich natürlich Qualcomm viel Erfolg.

Ich hoffe, dass beide verlieren und der Verbraucher gewinnt

 

[Tech6]

Wundert mich ehrlich gesagt etwas, dass die Verträge eine Übernahme nicht explizit regeln. Aber sehe das auch so wie ARM.

 

[andi_sco]

Wie ich in dem anderem Thread dazu schon geschrieben hab, versteh ich das nicht so ganz.
Qualcomm hat doch schon seit Jahren ARM Lizenzen

Verstehe ich nicht. ARM handelt doch mit IP und überläßt das Design explizit seinen Kunden.

So wie ich das mitbekommen habe, gibt es verschiedene Lizenz Stufen.

• du darfst die Kerne verwenden
• wir passen sie deinen Wünschen an
• du darfst machen, was du willst

Und jetzt ist die große Frage, was Nuvia durfte und das zu welchen Lizenzkosten.

 

[gabriel246]

Qualcomm und Nuvia haben unterschiedliche Lizenzen. Qualcomm darf selbst glaub nur mobile Chips für Smartphones verkaufen und ich glaube das Design war auch eingeschränkt

 

[WesCraven]

Schön zusammengefasster Artikel! Mir war tatsächlich der Standpunkt von Qualcom so nicht bewusst.

du darfst machen, was du willst

Und das könnte möglicherweise Qualcoms Lizenz sein und ihren Standpunkt erklären.

 

[7H0M45]

Also ohne tatsächlich Einsicht in das Vertragswerk, können wir hier nur wild und ahnungslos spekulieren.

Was mich aber wundert sind drei Dinge:

1.) Wie schwammig ist das Vertragswerk, dass sich beide Seiten hier tatsächlich Chancen erhoffen? Solche Verträge sollten doch eigentlich genau solche Dinge mit Abdecken. Wenn ich einen speziellen Start-up Vertrag mache muss ich doch zwangsweise damit rechnen, dass das aufgekauft wird und hab dann da natürlich auch ne Klausel drin.

2.) Ich befürchte fast ARM vergrault sich hier mit sein größtes Zugpferd. Ich weiß nicht wie sinnvoll das ist.

3.) Wenn Qualcomm bereit wäre 1,4 Mrd zu zahlen um Lizenzkosten zu sparen, wie absurd teuer sind dann diese Lizenzen? Und was macht ARM denn mit der ganzen Kohle? Das schreit schon fast nach nem Monopolproblem...

 

[lachZ0fant]

Und das könnte möglicherweise Qualcoms Lizenz sein und ihren Standpunkt erklären.

Sie könnten aber auch eine eingeschränkte Lizenz haben. Was den Standpunkt von ARM erklärt. Nuvia Chips sollten ja nur in Server verbaut werden. Nun stecken se "überall" drin.

So lange hier niemand Einblick in die Verträge hat können wir alle vortrefflich spekulieren.

 

[DonDonat]

Na darf man ja mal gespannt sein, was bei rauskommt.
Dass beide Parteien hier am Ende verlieren werden ist aber jetzt schon klar.
ARM verliert weil sie sich ihren größten Kunden vergraulen und Qualcom verliert weil sie am Ende ordentlich was zahlen müssen.

Würde mich auch nicht wundern, wenn Qualcom mittelfristig von ARM teilweise weggeht. RISC V lässt grüßen.

 

[HAse_ONE]

So wie ich das mitbekommen habe, gibt es verschiedene Lizenz Stufen.

• du darfst die Kerne verwenden
• wir passen sie deinen Wünschen an
• du darfst machen, was du willst

Und Qualcomm hat schon vor etlichen Jahren eigene Designs entwickelt.

Qualcomm darf selbst glaub nur mobile Chips für Smartphones verkaufen und ich glaube das Design war auch eingeschränkt

Qualcomm hat meines Wissens nach schon vor der Übernahme SoCs für Laptops gemacht.

Also entweder sie haben also davor schon Lizenzabkommen gebrochen, oder was weiß ich xD

Nuvia Chips sollten ja nur in Server verbaut werden. Nun stecken se "überall" drin.

Wäre aber auch dämlich wenn das wirklich vertraglich verboten ist. Ich Kauf Firma wegen ihrem Knowhow, darf das Knowhow dann aber nicht nutzen. Wie will man sowas verhindern? Sollen die Mitarbeiter sich blitzdingsen und alle Erinnerungen an ihre vorherige Arbeit vergessen?

Also mir persönlich ist es wurscht wer hier im Recht ist, aber finds halt irgendwie sehr strange