Danke, was würdest du ändern? Ganz im Gegenteil, gewünscht wurde ein "Standrechner", explizit abgelehnt ein All-In-One mit dem Argument der Aufrüstbarkeit/Reparierbarkeit. Ich denke der Möglichkeiten eines Mini-PCs ist sich der Käufer nicht recht bewusst. Interessant ist, dass er gern auch ein DVD-Laufwerk sowie SD-Kartenleser hätte. Da wäre er aber auch bereit, bei Bedarf ein externes Gerät via USB dranzuhängen, das ist also keine harte Anforderung. Aber wenn ein klassisches Gehäuse sowieso gewünscht ist oder zumindest in Frage kommt, könnte man natürlich auch gleich eins mit 5,25" und 3,5" Schacht nehmen und das Laufwerk und Kartenleser da reinbauen.
Suche Office Komplettsystem - worauf achten?
- Ersteller m.c.ignaz
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ghecko
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Schränkt die Auswahl an brauchbaren Gehäusen extrem ein. Auch gibt es keine guten internen SD-Kartenleser mehr. Ich würde das also auslagern.m.c.ignaz schrieb:
https://geizhals.de/kioxia-exceria-g2-ssd-1tb-lrc20z001tg8-a2640030.html
https://geizhals.de/amd-ryzen-5-8600g-100-100001237box-a3096324.html (oder 8700G)
https://geizhals.de/crucial-pro-ove...cp2k16g60c36u5b-a3138650.html?hloc=at&hloc=de
https://geizhals.de/asrock-a620m-pro-rs-wifi-a2925236.html?hloc=at&hloc=de
https://geizhals.de/antec-nx500m-0-761345-81056-2-a3331494.html?hloc=at&hloc=de
https://geizhals.de/silentware-bora-performance-a3331006.html?hloc=at&hloc=de
https://geizhals.de/seasonic-g12-gc-550w-atx-g12-gc-550-a2522789.html?hloc=at&hloc=de
https://geizhals.de/lg-electronics-gp57es40-silber-a1194104.html?hloc=at&hloc=de
https://www.amazon.de/Speicherkartenleser-BENFEI-USB-C-Micro-CF-Kartenleseradapter/dp/B08P517NW5?__mk_de_DE=ÅMÅŽÕÑ&crid=3G81WRX3OER2R&dib=eyJ2IjoiMSJ9.MveyBETeufSpoIit8C5QZqzUt7KvTWQuzbP_DiMEgP5VRvm2YXCEHu8CvzCafGewJHsebdEzhme0nPhQiCsN5KRrfrVJPLGpzxGjChv2LTlRkRZgsfDKCUVJ8oeyxYAm6V8psmnPN1f1O3KhdYzwzeg3YVn2c_9-qfeizH5bVt2nabdza1KBKkVp5hEKfdUECv86d0BHPJdbiGR9t3IMRWi-lalUm9CFv-w5tgNAOFw.EyfPD-sUX7aD78nSCBulGyy1_4eULG_zwh_DOylpjvk&dib_tag=se&keywords=SD-Kartenleser&nsdOptOutParam=true&qid=1731512934&sprefix=sd-kartenlese,aps,146&sr=8-3
Juri-Bär
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@ghecko hat sicher recht mit seinen in Post #18 geposteten Vorbehalten gegen OEM-Kisten.
Was den Selbstbau betrifft, würde ich mich allerdings nicht auf ein APU-System kaprizieren.
Was das Enkelkind die nächsten drei, vier Jahre spielen wird, ist mit jeder iGPU jeder aktuellen Desktop-CPU abwickelbar, da brauchst Du keine APU für. Und wenn das Enkelkind mit 13 oder 14 z.B. auf den Minecraft-Drift kommt, ist ihm die APU-Grafik eher zu lahm. Nach meiner Erfahrung bringen Kids im Computer-Spiel-Alter bei einen eintägigen Aufenthalt ihren Laptop mit, bleiben sie ne Woche, schleppen sie auch ihren PC an.
Willst Du die Gaming-Bedürfnisse eines 14- oder 15jährigen selbst befriedigen, kommst Du mit ner APU nicht weit, da brachst Du ne richtige Grafikkarte.
Und da ne APU immer ne schlechtere PCIe-Anbindung für die ggfs. mal notwendig nachzuinstallierende Grafikkarte hat, würde ich stets eine normale CPU mit normaler iGPU empfehlen.
Bei Selbstbau sähe das System so aus:
AMD Ryzen 5 9600X, 6C/12T, 3.90-5.40GHz, boxed ohne Kühler 240 €
ASRock A620M-HDV/M.2+ 90 €
G.Skill Ripjaws S5 schwarz DIMM Kit 32GB, DDR5-6000, CL36-36-36-96, on-die ECC 97 €
Patriot P400 Lite 1TB, M.2 2280 / M-Key / PCIe 4.0 x4, Kühlkörper 55 €
Intel Wi-Fi 6E AX210 Gig+ Modul, AX210 mit vPro, 2.4GHz/5GHz/6GHz WLAN, Bluetooth 5.3, M.2/A-E-Key 21 €
Inter-Tech IT-2812, schwarz 32 €
Xilence Performance C XF039, 120mm 3 €
Xilence Performance C XF038, 92mm 2 €
Thermalright Assassin X 90 SE 18 €
LC-Power LC600-12 400W ATX 2.31 37 €
Summe ohne Versandkosten: ca. 595 €
Von der Office-Leistung her schlägt dieses System jede Ryzen 8000G Kiste um Längen.
Netzteil ist natürlich wieder zu groß, aber eines, das bei geringer Auslastung halbwegs effizient ist. Es ist stark genug, um im Bedarfsfall eine Mittelklasse-Grafikkarte nachzurüsten.
Was den Selbstbau betrifft, würde ich mich allerdings nicht auf ein APU-System kaprizieren.
Was das Enkelkind die nächsten drei, vier Jahre spielen wird, ist mit jeder iGPU jeder aktuellen Desktop-CPU abwickelbar, da brauchst Du keine APU für. Und wenn das Enkelkind mit 13 oder 14 z.B. auf den Minecraft-Drift kommt, ist ihm die APU-Grafik eher zu lahm. Nach meiner Erfahrung bringen Kids im Computer-Spiel-Alter bei einen eintägigen Aufenthalt ihren Laptop mit, bleiben sie ne Woche, schleppen sie auch ihren PC an.
Willst Du die Gaming-Bedürfnisse eines 14- oder 15jährigen selbst befriedigen, kommst Du mit ner APU nicht weit, da brachst Du ne richtige Grafikkarte.
Und da ne APU immer ne schlechtere PCIe-Anbindung für die ggfs. mal notwendig nachzuinstallierende Grafikkarte hat, würde ich stets eine normale CPU mit normaler iGPU empfehlen.
Bei Selbstbau sähe das System so aus:
AMD Ryzen 5 9600X, 6C/12T, 3.90-5.40GHz, boxed ohne Kühler 240 €
ASRock A620M-HDV/M.2+ 90 €
G.Skill Ripjaws S5 schwarz DIMM Kit 32GB, DDR5-6000, CL36-36-36-96, on-die ECC 97 €
Patriot P400 Lite 1TB, M.2 2280 / M-Key / PCIe 4.0 x4, Kühlkörper 55 €
Intel Wi-Fi 6E AX210 Gig+ Modul, AX210 mit vPro, 2.4GHz/5GHz/6GHz WLAN, Bluetooth 5.3, M.2/A-E-Key 21 €
Inter-Tech IT-2812, schwarz 32 €
Xilence Performance C XF039, 120mm 3 €
Xilence Performance C XF038, 92mm 2 €
Thermalright Assassin X 90 SE 18 €
LC-Power LC600-12 400W ATX 2.31 37 €
Summe ohne Versandkosten: ca. 595 €
Von der Office-Leistung her schlägt dieses System jede Ryzen 8000G Kiste um Längen.
Netzteil ist natürlich wieder zu groß, aber eines, das bei geringer Auslastung halbwegs effizient ist. Es ist stark genug, um im Bedarfsfall eine Mittelklasse-Grafikkarte nachzurüsten.
Fetten Dank euch beiden, das sind richtig hilfreiche Überlegungen. Und danke auch fürs Posten konkreter Zusammenstellungen. Ich puzzle in den nächsten Tagen auch noch ein bisschen rum und und poste das dann hier, ggf. mit Rückfragen. ;-)
Habe mich mal selbst an einer Liste versucht: Office PC
Da noch etwas Luft im Budget (maximal 800 EUR) war, habe ich etwas mehr vor allem in das Gehäuse und das Netzteil investiert, die später vielleicht noch eine weitere Runde Upgrades mitmachen. Hierbei insgesamt auf etwas "namhaftere" Hersteller gesetzt. Der Gedanke hinter dem größer dimensionierten Kühler ist, dass dieser dann mit geringerer Drehzahl, also etwas leiser laufen kann. Bei dem Gehäuse bin ich mir zwischen Silent vs. Air etwas unsicher.
Was haltet ihr davon?
Da noch etwas Luft im Budget (maximal 800 EUR) war, habe ich etwas mehr vor allem in das Gehäuse und das Netzteil investiert, die später vielleicht noch eine weitere Runde Upgrades mitmachen. Hierbei insgesamt auf etwas "namhaftere" Hersteller gesetzt. Der Gedanke hinter dem größer dimensionierten Kühler ist, dass dieser dann mit geringerer Drehzahl, also etwas leiser laufen kann. Bei dem Gehäuse bin ich mir zwischen Silent vs. Air etwas unsicher.
Was haltet ihr davon?
ghecko
Digital Caveman
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Sieht gut aus. Beim CPU-Kühler würde ich aber tiefer stapeln:
https://geizhals.de/arctic-freezer-36-black-acfre00123a-a3144176.html
Der ist ebenso stark genug um die meisten CPUs unter der Hörschwelle zu kühlen und übt weniger Kraft auf das Mainboard aus.
Und beim RAM daran denken, einen mit AMD EXPO zu nehmen, deiner hat nur ein Intel XMP-Profil:
https://geizhals.de/g-skill-flare-x5-schwarz-dimm-kit-32gb-f5-6000j3038f16gx2-fx5-a2921918.html
Und da du allgemein beim aufwerten bist, denselben Schritt könnte man auch beim Board tun:
https://geizhals.de/msi-b650m-gaming-plus-wifi-7e24-001r-a3142232.html?hloc=at&hloc=de
https://geizhals.de/asrock-b650m-pro-rs-wifi-90-mxblz0-a0uayz-a2952722.html?hloc=at&hloc=de
Das mit dem oben gezeigten 9600X könnte man auch tun, nur ist dann halt mit Spielen nichts drin, bis eine GPU installiert wird. Für Office und 2D-Sachen reicht die Grafik des Prozessors aber.
Ich würde wohl an deiner Stelle den 8600G nehmen, wegen dem deutlich besseren P/L Verhältnis und weil ich mir kein Szenario ausdenken kann, indem der 8700G euch über den 8600G signifikante Vorteile bringen würde.
Wird dann mal eine Grafikkarte nötig, kann auch der 8600G die befeuern, 8x PCIe Gen4 Lanes sind hier keine reelle Einschränkung. Andernfalls kann man dann immer noch die APU verkaufen und bspw. einen 9600(X) verbauen.
Damit du mal nen Eindruck gewinnst was der 8600G schon mit der internen Grafik in Spielen leistet:
https://geizhals.de/arctic-freezer-36-black-acfre00123a-a3144176.html
Der ist ebenso stark genug um die meisten CPUs unter der Hörschwelle zu kühlen und übt weniger Kraft auf das Mainboard aus.
Und beim RAM daran denken, einen mit AMD EXPO zu nehmen, deiner hat nur ein Intel XMP-Profil:
https://geizhals.de/g-skill-flare-x5-schwarz-dimm-kit-32gb-f5-6000j3038f16gx2-fx5-a2921918.html
Und da du allgemein beim aufwerten bist, denselben Schritt könnte man auch beim Board tun:
https://geizhals.de/msi-b650m-gaming-plus-wifi-7e24-001r-a3142232.html?hloc=at&hloc=de
https://geizhals.de/asrock-b650m-pro-rs-wifi-90-mxblz0-a0uayz-a2952722.html?hloc=at&hloc=de
Das mit dem oben gezeigten 9600X könnte man auch tun, nur ist dann halt mit Spielen nichts drin, bis eine GPU installiert wird. Für Office und 2D-Sachen reicht die Grafik des Prozessors aber.
Ich würde wohl an deiner Stelle den 8600G nehmen, wegen dem deutlich besseren P/L Verhältnis und weil ich mir kein Szenario ausdenken kann, indem der 8700G euch über den 8600G signifikante Vorteile bringen würde.
Wird dann mal eine Grafikkarte nötig, kann auch der 8600G die befeuern, 8x PCIe Gen4 Lanes sind hier keine reelle Einschränkung. Andernfalls kann man dann immer noch die APU verkaufen und bspw. einen 9600(X) verbauen.
Damit du mal nen Eindruck gewinnst was der 8600G schon mit der internen Grafik in Spielen leistet:
Zuletzt bearbeitet:
Da geht schon ein bisschen was in Sachen Spiele, ziemlich cool.
Habe noch zwei Fragen:
Habe noch zwei Fragen:
- Welche Vorteile hat der B650 gegenüber dem A620?
- Welche Vorteile hat AMD Expo an dieser Stelle? Nimmt man das einfach mit, weil es eh keinen Preisunterschied macht? Geschehen da irgendwelche Optimierungen automatisch? Erstes Googeln lässt das eher für Overclocker relevant erscheinen, nur so zum Verständnis. Ich nehms mit rein, kostet ja nicht mehr.
ghecko
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Der Unterschied liegt hier weniger in der Ausstattung der Boards (obwohl die B650-Boards mehr Erweiterungsmöglichkeiten bei Speicher und PCIe bieten) sondern hauptsächlich in der Spannungsversorgung. Wenn man mal aufrüsten will, könnte es hier mit den A620 Boards eng werden im Sinne von höherer thermischer Belastung des Boards, also potentiell verringerter Lebenszeit.m.c.ignaz schrieb:
Von der Ausstattung her ist das MSI B650M das beste:
https://geizhals.de/?cmp=2952722&cmp=3142232&cmp=2924859&cmp=2925236&active=1
Die Prozessoren unterstützen DDR5-5200, alles darüber ist OC. Das ist jetzt nichts wildes, aber es muss halt das passende OC-Profil für die Plattform vorliegen, sonst laufen die Riegel halt nur in ihrem SPD-Profil oder man muss alles manuell anpassen. AMD-Expo ist quasi ein Profil abgestimmt für AM5 und Intel XMP ist für die LGA1700 Plattform.m.c.ignaz schrieb:
Deshalb empfehle ich dir, zu einem AM5-Board ein RAM-Kit mit EXPO Profil zu kaufen, damit du es auch ohne Kopfschmerzen mit den beworbenen Taktraten betreiben kannst.
Und egal ob AMD oder Intel, dieses Profil muss man manuell im Bios aktivieren! Sonst läuft dein DDR5-6000er RAM mit den tollen Timings eben nur im höchsten SPD-Profil. Das kann zb je nach Riegel nur 4800 sein.
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Juri-Bär
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Dieser Barebone steht auch...m.c.ignaz schrieb:
Der Deskmini X600 hat ein 120 Watt Steckernetzteil, so dass ein 8600G/8700G mit weniger als 15 Watt im Leerlauf betrieben werden kann. Bei Deinem 550 Watt Netzteil wird mir ganz schummrig. Für den Niedriglastbereich hast Du Dir zugegeben eine der besten PSU ausgeguckt, was aber auch nichts an ca. 5 Watt Verlustleistung ändert. Wenn Du dann noch das Mainboard "aufwertest", also Schnickschnack erwirbst, der nicht gebraucht wird, dann hast Du bei Deinem System schnell mehr als 25 Watt auf der brutto-Verbrauchsuhr.
Ich finde nicht, dass das sein muss.
Ich darf in Erinnerung rufen, dass schon die APU "auf Vorrat" gekauft wird. Für die nächsten 3/4 Jahre reicht die Grafik im 6-Watt-Soc N100 oder die meist stärkere Grafik eines MiniPCs mit Notebooktechnik.
Jetzt willst Du schon den zweiten Vorratsschritt einplanen, wenn die APU-Grafik nicht mehr reicht. Das halte ich für ziemlichen Nonsense, weil keiner in die Zukunft schauen kann.
Natürlich kann man sich ausrechnen, dass eine APU von heute für die Spiele in fünf oder sechs Jahren nicht auskömmlich sein könnte. Aber während man stand heute weiß, dass es nur ein kleiner Verlust ist, wenn eine Grafikkarte mit PCIe4 (was die APU maximal kann) angebunden ist, könnte das in sechs Jahren ganz anders aussehen und für Grafik und KI-Berechnung ein erheblicher Nachteil entstehen, wenn die Anbindung nicht wenigstens mit dem heutigen PCIe5 oder besser PCIe6 oder 7 oder was es dann geben mag, erfolgt.
Da die Zukunft eine ziemliche Unbekannte ist, erscheint es mir klüger, nur für das Geld auszugeben, was man tatsächlich braucht, und keinen Cent für das, was man eventuell einmal brauchen könnte, sich aber bis dahin technisch überholt haben kann.
Auch wenn Geld nicht mehr arbeitet: Schlage Deinem Verwanden alternativ das oder das vor, alles andere ist die nächsten Jahre zu viel und zu teuer.
Ich betreue hier im Seniorenklub die ca. 80 Mitglieder in Sachen PC. Im letzten Vierteljahr haben sich 10 % davon einen Mini-PC gekauft und ich durfte dann die ollen großen Kisten samt Inhalt verschrotten. Es wird sich im Klub und darüber hinaus sicherlich rumsprechen und die Verschrottungsrate wird ansteigen.
Nicht jeder möchte ein Notebook zum täglichen arbeiten haben, manche der Senioren haben am Mini-PC zwei Displays angeschlossen und wollen das nicht mehr missen.
Nicht jeder möchte ein Notebook zum täglichen arbeiten haben, manche der Senioren haben am Mini-PC zwei Displays angeschlossen und wollen das nicht mehr missen.
Juri-Bär
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@m.c.ignaz magst Du noch mitteilen, was denn genau für ein Computer ersetzt werden soll?
Manchmal ist es für die Akzeptanz des neuen, eventuell sehr kleinen Teils schon hilfreich, wenn man einen konkreten Leistungsvergleich zum Altgerät machen kann.
Und Freunde großer Kisten können Ihre alte Kiste mit optischen Laufwerk auch noch gerne weiterverwenden. Wenn Du da ein Mainboard mit Anschluss für Steckernetzteil einbaust, wäre sogar der Stromverbrauch in Ordnung.
Manchmal ist es für die Akzeptanz des neuen, eventuell sehr kleinen Teils schon hilfreich, wenn man einen konkreten Leistungsvergleich zum Altgerät machen kann.
Und Freunde großer Kisten können Ihre alte Kiste mit optischen Laufwerk auch noch gerne weiterverwenden. Wenn Du da ein Mainboard mit Anschluss für Steckernetzteil einbaust, wäre sogar der Stromverbrauch in Ordnung.
Ich weiß nicht, was da für ein Rechner ersetzt wird, vermutlich ein um die 10 Jahre alter Desktop, der als Komplettsystem von Mediamarkt, Medion oder so kam. Vielleicht sogar noch älter. Ist aber auch egal. Er ist leider nicht von einem kleinformatigen PC zu überzeugen und das ist auch total okay. Was hier an Zusammenstellungen erarbeitet wurde, wird seine Wünsche definitiv erfüllen. Dafür nochmal danke an euch.
