[Suche] Preiswerte Lösung zur drahtlosen Verkabelung der Wohnung mit Lautsprechern

[xxMuahdibxx]

- Bis zu 10 m Reichweite in offenem Gelände

und bei der ersten Wand ist schluss ?

Und wenn kann ein Sender nicht gleichzeitig zu mehreren Sachen Senden ?

 

[JackA]

Also bei Bluetooth bin ich mir absolut unsicher, ob sich die ganzen Transmitter gegenseitig stören, ich weiß nicht, wie es da mit Kanälen funzt (wie bei Wlan z.B.).
FM Transmitter, ja, aber man braucht Lautsprecher, die auch das Signal empfangen können. Auch ist die Reichweite ja fraglich.
Dann gibts Wlan Lautsprecher, die aber preislich extrem sind und auch selten Stereo.

Bei Bluetooth von mir Zu Hause kann ich sagen, dass ich meinen Tablet z.B. im Flur stehen habe (2 Stöckiges Haus), der ziemlich zentral liegt und damit in jedem Zimmer das Bluetooth Signal empfangen kann (durch Wände und Decken und Fußböden). Der direkt Weg ist aber nie länger wie 10 Meter.

 

[Gamefaq]

Dann gibts Wlan Lautsprecher, die aber preislich extrem sind und auch selten Stereo.

Schau dich im Outlet bei Teufel um. Oder bei Ebay/Kleinanzeigen. Denn wenn ich mir deine ganzen einzelnen Komponenten und ihr Preise ansehe bzw. diese zusammenrechne so bezahlst du das gleiche wie für ein gebrauchtes Raumfeld S (teilweise sogar Raumfeld M <- VB!) oder eben B-Ware mit voller Garantie bei Teufel selbst. Beispiel. Ich Frage mich wo du da sparen willst wenn du am Ende mit allen Komponenten bei Plus/Minus bei dem gleichen Preis bist, dafür jedoch in jedem Raum zig einzelne Komponenten rum stehen hast?

 

[JackA]

Naja zusammengerechnet kommt man auf ~614 Euro für 5 Lautsprecherpärchen bei 5 Räume. Da krieg ich mit Verhandlung grad mal 2 Raumfeld-Systeme.

Bzgl. Subwoofer: Nein, ich denke nicht dass es Bluetooth Subwoofer gibt, sonst bräuchtest du wieder für jeden Subwoofer nen extra Transmitter. Bluetooth ist da anscheinend sehr begrenzt. Aber du hast ja bei einem Stereo Lautsprecherpärchen einen Kanal, der zum linken oder rechten Lautsprecher verkabelt werden muss (je nachdem wo das Aktivmodul verbaut ist). Dieses Kabel führst du, bevor du zum entsprechenden Lautsprecher gehst, auf den Subwoofer (Highlevel Input) und gehst vom Highlevel Output auf den Lautsprecher. Das kann dann nur Probleme geben, wenn du Musik hast, die nicht immer gleichzeitig L+R ausgeben, denn dann hast du einmal verstärkt Bass und einmal nicht.

 

[Gamefaq]

Naja zusammengerechnet kommt man auf ~614 Euro für 5 Lautsprecherpärchen bei 5 Räume. Da krieg ich mit Verhandlung grad mal 2 Raumfeld-Systeme.

Was rechnest du da? Er hat Lautsprecher 100€ gerechnet, FM Receiver je nach Modell 60-100€+Versand und der Verstärker auch je nach Gerät 60-100€ das sind 300€ pro Raum bei mir und hier bekommt er für 350 oder durch Verhandlung auch für 300€ das ganze fertig ohne Basteln und zusätzlichen Platz/Strombedarf für mehrere Geräte. Speziell durch Gebraucht Kauf kann er da viel sparen bzw. Raum für Raum nacheinander ausstatten, so wie die Angebote online erscheinen. Zumal nicht zwingend in jedem Raum wie Küche oder Bad immer ein Stereo Version sein muss = da kann man locker nochmal 100 € einsparen. Mal ganz davon ab das das ganze Funksystem erstmal Störungsfrei funktionieren muss und man da zwingend auf den PC als "FM-Server" angewiesen ist.

 

[Prisoner.o.Time]

Also meines Wissens nach, würde ein System wie Raumfeld oder das Pendant von Sono bei meinem Ferwendungszweck nicht funktionieren.
Sprich diese Systeme eignen sich nur zum Streamen von Musik über Portale wie Spotify oder über eine vorhandene, lokale Musikbibliothek.

Aber kann ich damit auch den Ton von meiner DVD, meiner TV-Karte oder Amazon Prime Music wiedergeben?

Aber genre lasse ich mich eines Besseren belehren.

Zur Zeit bin ich über den Gedanken von Bluetooth Lautsprechern gar nicht mal so abgeneigt. Ich müsste nur einen vernünftigen Weg finden, 5x Stereo Lausprecher mit 3x Subwoofer zu kombinieren.

Hab mich auch mal nach nem passenden Receiver umgesehen, wo ich alles gut vernetzen kann. (hauptsächlich wegen dem Sub). Idealer weise mit Antenne für Bluetooth um keine Probleme mit der Reichweite zu bekommen. Allerdings sieht das Ergebnis sehr mau aus.

http://www.ebay.de/itm/HiFi-Receive...766132?hash=item464a454bf4:g:UjEAAOSwvgdW4RK0

 

[Mextli]

Aber kann ich damit auch den Ton von meiner DVD, meiner TV-Karte oder Amazon Prime Music wiedergeben?

Zumindest teilweise geht es, siehe Sonos Connect oder Heos Connect. Die bieten einen Eingang dessen Input dann gestreamt wird.

 

[Prisoner.o.Time]

Nunja wenn du von dem Raumfeld Connector redest, welcher alleine schon 200 Euro kostet und selbst keinen Ton wieder geben kann, dann vermutlich schon. Aber einen Raumfeld Connector plus 5x Stereo M für jeweils 850 Euro, dass wären dann ~4500.
Etwas weit enftern von sagen wir mal 1000 Euro.

Und Stereo ist Pflicht. Darüber brauchen wir gar nicht erst anfangen zu diskutieren

Habe heute und morgen eher wenig Zeit. Da ich mich erst einmal mit wichtigeren Dingen auseinander setzen muss. Aber ab Mittwoch begebe ich mich wieder aktiv auf die Suche nach einer Lösung über bluetooth.

Teufel und co sind einfach unverschämt teuer.

Gibt es daher rein zufällig hier noch jemanden der mir passive Lautsprecher plus Subwoofer empfhelen kann? Lautsprecher ca bis 100. Sub bis ca. 150 Euro. Evtl. auch einen passenden Verstärker mit integriertem Bluetooth. Und für alle fälle am besten noch mit nem UKW Tuner.


NACHTRAG:

Was haltet ihr von diesem Stück? http://www.ebay.de/itm/Bluetooth-4-...rstaerker-Board-2-50W-100W-HIFI-/262496263480 od. http://www.ebay.de/itm/Bluetooth-4-...215580?hash=item3d1dc1591c:g:jU4AAOSwmtJXaLqA

 

[JackA]

das TPA3116 ist ja im SMSL SA-60 verbaut, der ja sehr gern genommen wird als simpler und günstiger Stereoverstärker.
Ich nutze das Modul selbst im Facor Bluetooth Digitalverstärker (alias Mogu S700)und bin damit auch mehr als zufrieden, nur gibt es diese Digitalverstärker nur selten mit FM-Radio.
Empfehlenswerte passive Regallautsprecher bis 100 Euro wären die Mivoc RB 105 (Achtung, Stückpreis) und dazu den Mivoc SW 1100 oder Hype 10 G2, je nachem ob man lieber Front- oder Downfire will.

 

[Prisoner.o.Time]

Über die Mivoc bin ich auch schon gestolpert. Und wenn du sagst die sind OK, dann wird es auch auf eine Kombination mit 5x Stereo Paare plus 3x Subwoofer hinaus laufen.

Lediglich bei dem Verstärker komme ich einfach nicht weiter. Wie du selber sagst, ist es verdammt schwierig nen 2.1 Verstärker mit Bluetooth aber vor allem incl. FM Tuner zu finden. In der Regel immer entweder oder.

Wäre halt praktisch wenn beides vorhanden ist, falls Bluetooth in dem einen oder anderem Raum nicht funktioniert und ich ne Alternative bereits eingebaut habe.

Ich mach mich mal schlau was es an Bluetooth Empfänger so gibt. Diese sind schneller und unscheinbarer an einen Verstärker angeschlossen als man einen passenden Tuner gefunden hat.

Verstärker mit Bluetooth, ohne NT (5x 60 = 300€)
http://www.ebay.de/itm/Bluetooth-4-...215580?hash=item3d1dc1591c:g:jU4AAOSwmtJXaLqA

Verstärker mit Tuner
http://www.ebay.de/itm/HIFI-MINI-RE...35fbf7c&pid=100005&rk=2&rkt=6&sd=201043913662

Reiner Tuner
http://www.ebay.de/itm/Ndva-1000-Co...303a529&pid=100034&rk=1&rkt=8&sd=262410307671

Lautsprecher (10x 33,25 = 332,50€)
https://www.mivoc.com/gs/product_info.php?info=p99_mivoc-rb-105-mk-iii-schwarz.html

Subwoofer (3x 135 = 405€)
https://www.amazon.de/dp/B00F0JPUFQ

Bluetooth Sender / Empfänger
https://www.amazon.de/dp/B00JCTORWM

Alternativ 1
https://www.amazon.de/dp/B01IVKSH4G

Alternativ 2 (2x 24 = 48€)
https://www.amazon.de/dp/B01FU5QKZS

Lautsprecherkabel (30€)
https://www.amazon.de/dp/B019FXM9O2

Bananenstecker (52st. 50€)
https://www.amazon.de/dp/B00BAOEMMM

Stecker für Subwoofer (€)
Welche für Klemmanschluss?
https://www.amazon.de/dp/B00E0262X8
https://www.amazon.de/dp/B000V9M7OC
https://www.amazon.de/dp/B0019QTQP4


Was haltet ihr von dem BT Sende / Empfänger für 37 Euro? Dank Antennen mit ausreichender Reichweite. NT ist auch gleich dabei. Preis ist halt relativ hoch. Vielleicht doch erst einmal einen "normalen" Sender testen?

Zur Alternative, beide sollten zwei Geräte parallel mit Saft versorgen können. Somit würden zwei Geräte reichen um meine Wohung zu verkabeln. Die Lautsprecher direkt neben dem TV müssen ja nicht unbedingt über BT laufen, wenn ich über die paar CM ein Kabel ziehen kann.

Tendiere zur Zeit am ehesten zu dem Inatek. Vor allem wegen dem Preis.

Achja, den Belin Adapter kann ich mir evtl. auch sparen. Das heißt sofern mein AsRock A88XExtreme 6 es zulässt, die Audioausgänge in seperate Ausgänge zu schalten. Dann würden 3x Line Out reichen um alles zu Speisen.

Restliche Kabel fallen unter Kabel Vodoo. 4mm Querschnitt wollte ich immer schon haben. Am besten mit Bananenstecker. Subwoofer Kabel bekommt zweierlei Stecker.


Gesamt ca 1200 Euro (160 Euro Summe Sumarum je Raum ohne Sub). Ich glaube ich muss mir etwas Geld von meiner Frau ausborgen

 

[mauorrizze]

Wie viele Audioquellen hast du eigentlich? Nur den PC? Oder auch den Fernseher/HTPC? Bluetooth-"Empfänger" sind in der Regel nur mit einem Gerät gleichzeitig gepaart. Wenn du von Computer und Fernseher gleichzeitig und unabhängig streaming willst, wird das lustig...
Aber Bluetooth scheint immer noch der gangbarste, günstigste Weg zu sein. Hast du schon an billige Receiver/Adapter gedacht, die du per Aux-Anschluss an beliebige Verstärker hängen kannst? Dann klappt das auch mit dem Sub. Wichtig ist nur, dass Audiostreaming Profile wie A2DP und nicht nur die für Headsets (mono, niedrige Bitrate) unterstützt werden. Z.B. http://www.ebay.de/itm/Schwarz-Wireless-Bluetooth-Empfaenger-Receiver-A2DP-3-5mm-HiFi-Stereo-Audio-/400862248057?_trksid=p2141725.m3641.l6368

Im UKW-Bereich würde ja jedes Signal, das eine Wand überlebt den Radioempfang des Nachbarn stören, das ist in Deutschland "leider" stark reglementiert. Laut Foren sind Störsignale von Netzteilen teils stärker als diese Minisender und dementsprechend gut ist die Audioqualität...

Mein Ansatz wäre noch gewesen das Netzwerk zu nutzen. Mit Softwarelösungen ist man am flexibelsten und sollte theoretisch auch mehrere Quellen und Ziele bequem routen können. Praktisch ist das aber ein großes Problem, weil es fast nix gibt, das gut funktioniert. DLNA-Geschichten sind am verlässlichsten, aber immer beschränkt auf bestimmte Clients bzw. Mediendaten. Als generischer Audioausgang kenne ich neben kommerziellen High-End-Standards nur AirPlay und OpenSource-Lösungen wie jack und pulseaudio. Letzteres ist auf Linux entstanden aber teilweise gibt es Windows und Mac-Portierungen. Airplay funktioniert auch im WLAN noch einigermaßen, ich hatte mal erfolgreich von Android und Desktop-PCs erfolgreich an einen Raspberry Pi mit billigem USB-Audio und Digitalverstärker gestreamt, das hat recht verlässlich geklappt und könnte im Kostenlimit bleiben. Aber da hat man Latenzen von mehreren Sekunden(!) und entsprechend schwer/unmöglich wird es sein die Signale synchron zu bekommen.
Jack ist für Echtzeit-Audio entwickelt und daher dachte ich das teste ich mal, war überraschend schnell installiert und zum Laufen gebracht, zumindest in Linux. Aber über WLAN: keine Chance. Ein Kanal war noch zu 80% verständlich, in Stereo blieb nur noch Knacken übrig und die Konsole füllte sich mit dropped packets-Meldungen. Dabei war das immerhin noch von PC zum Laptop, ein Pi wäre da erst recht überfordert. Pulseaudio wiederum hat höhere Latenzen und noch schlechteren Support abseits von Linux.
Also beste Chancen hättest du noch da noch wenn bereits Netzwerkkabel in den Wänden liegen, da hat man genug Reserven. WLAN ist halt ein shared medium und für das Vorhaben entsprechend schlecht geeignet, deshalb nutzen kommerzielle Lösungen lieber ihre eigenen Funkfrequenzen.

Viel Erfolg bei der Umsetzung, bin gespannt ob und wie es klappt!

 

[Prisoner.o.Time]

Als Audioquelle habe ich theoretisch gesehen nur den HTPC. Möglicherweise nehme ich meinen Haupt PC auch noch mit in das Setup auf. So muss nicht immer der HTPC laufen wenn ich mal nur über Prime Music streamen möchte.

Und ja ne Lösung über DLNA wäre vermutlich besser. Aber eben mit dem dazu benötigten Aufwand. Welchen ich mir A nicht antun möchte und B auch absolut keine Ahnung von habe.

Geld ist übrigens genehmigt, und sofern keiner nen guten Einwand hat würde ich wie oben geschrieben das Setup bestellen, sobald das Geld auf meinem Konto angekommen ist.


NACHTRAG:

So Bestellung ist jetzt raus. Sollte alles im laufe der kommenden Woche hier aufschlagen. Naja bis auf die Verstärker. Also der wichtigste Part.
Habe aber den Verkäufer geschrieben, dass ich mich sehr freuen würde, wenn ich keine 30 Tage auf die Verstärker warten müsste. Naja vielleicht schickt er diese ja per UPS, dann sind sie kommende Woche auch da

Das Einzige was mir jetzt noch fehlt, ist ne Lautsprecher Halterung für 2x Mivoc MK III (für die Bar)
Hab mal die üblichen Verdächtigen angesehen, jedoch sind meine Lautsprecher etweder zu breit oder zu schmal um diese zu montieren. Auf ein Verschrauben der Lautsprecher würde ich gerne verzichten wollen.

https://www.amazon.de/dp/B001DUQPAA
https://www.amazon.de/dp/B00AKNU70U
https://www.amazon.de/dp/B004DCAOHK

Einzig die Vogels scheinen zu passen. Wobei mir diese auch Optisch am wenigsten gefallen.
https://www.amazon.de/dp/B0002Z827G

Vielleicht habt ihr ja schon mal nen Tip vorab für mich. Andernfalls würde ich warten bis die Lautsprecher hier sind und selber noch einmal nachmessen und gucken wie ich dies am besten lösen kann.


NACHTRAG:

Hab mir jetzt einfach passendes bestellt. Zu mindest, hoffe ich das. Habe allerdings bemerkt, dass ich mich noch nicht dem Thema NT angenommen habe. Weshalb ich mich an den Sammelthread für die Kaufberatung von NT gewendet habe. Hoffe dort etwas passendes empfohlen zu bekommen. Alternativ nehme ich hier gerne Empfehlungen an.

Also für folgenden Verstärker benötige ich in Summe 5x NT:
http://www.ebay.at/itm/262492139118...f08753d071a&bu=43413494535&cp=1&sojTags=bu=bu

Parameters:
Power range: DC 18V-DC32V (Plug size 5.5MM.internal size 2.1MM)
Output power: (under DC35V test)
Subwoofer: 150W 4Ω / 80W 8Ω
Stereo: 75W 4Ω / 40W 8Ω

Zum Einsatz kommen die Mivok MKIII Lautsprecher plus aktivem Subwoofer. Ich persönlich dachte an Notebook NT, weiß allerdings nicht ob diese genügend Leistung bieten. Folgende sind mir bei der Suche bereits aufgefallen. Stärkere fand ich leider nicht.

https://www.amazon.de/dp/B0146IDGU2
https://www.amazon.de/dp/B01DOSOCDK
https://www.amazon.de/dp/B01CZCY0CE

Bei letzterem müsste ich noch das Kabel gegen eines mit Schutzkontakt tauschen.

Optimal wäre ein Preisbereich von 20 Euro je NT.

 

[Sound-Fuzzy]

Wenn Du beim Verstärker nicht viel Leistung brauchst, dann schau Dir mal sowas an. Hat BT + Radio sowie Bass und Höhen regelbar. Dazu so ein Netzteil: klick
Lediglich beim Sub müsste man dann darauf achten, dass er High-In/Out hat, was z.B. beim Mivoc Hype 10 G2 ja der Fall wäre...

Versuch macht kluch...

Btw.: Bei den Boxen mal an Selbstbau gedacht?

 

[Prisoner.o.Time]

Selbstbau fällt raus. Für anständige Lautsprecher muss man A ziemlich in die Tasche greifen, und B habe ich nicht das handwerkliche Geschick bzw. das Werkzeug. Und ja ich weiß dass es Seiten gibt wo man das Holz schon fertig zugesägt kaufen kann

Was den Verstärker betrifft, hatte ich auch schon gesehen, aber kein Sub out, und dann auch "nur" Klemmanschluss. Dann hätte ich ja jetzt die Bananenstecker umsonst gekauft

Sub out sollte schon vorhanden sein. JackA$$ hat es ja bereits erwähnt, dass eben nicht immer auf beidne Kanälen Bass ankommt.

Jetzt ist es so oder so zu spät. Bestellung ist wie bereits geschreiben, raus. Einzig 5x passende Netzteile werden noch gesucht. Sollten dann diese Woche bestellt werden, damit ich diese passend zu meiner Lieferung in der darauf folgenden Woche habe.

 

[Sound-Fuzzy]

Sub out sollte schon vorhanden sein. JackA$$ hat es ja bereits erwähnt, dass eben nicht immer auf beidne Kanälen Bass ankommt.

Das war bezogen auf aktive Lautsprecher und gilt nicht für die Kombination passiver Speaker mit separatem Verstärker. Daher ja auch der Hinweis auf High-Level In/Out.

 

[Prisoner.o.Time]

Also wenn ich etwas falsch verstanden habe, wäre es schön wenn man mir dies auch erklären könnte.

Kann mir gerade nicht vorstellen inwieweit es unterschiede zwischen aktive und passive Lautsprecher in bezug auf das durchschleifen von Bass geben sollte.

Bei dem durchschleifen von einem der beiden Lautsprecher über den Sub, kommt meines Verständnisses nach auch nur der Bass von diesem bei dem Sub an.
Zu mindest bin ich der Meinung, dass der Bass nicht immer von beiden Lautsprechern gleicher maßen ausgegeben wird. Auch wenn ich gerade kein konkretes Beispiel dafür habe.

 

[JackA]

Doch das macht einen Unterschied ob aktiv oder passive Lautsprecher.
Aktiv-Subwoofer haben sehr oft einen Highlevel In- und Output. D.h. du gehst mit dem verstärkten Signal, was normal deine passiven Lautsprecher bekomen, vorerst zum Subwoofer und vom Subwoofer gehst du weiter auf die Lautsprecher.
Bei aktiven Lautsprecher, vor Allem mit Bluetooth Modul, hast du ja keine Signalleitung die auf den Lautsprecher geht, sondern nur ein Bluetooth Signal, mit was dein Subwoofer nix anfangen kann. Darum kannst du dann nur den einen Kanal abgreifen, der verstärkt vom Aktiven Lautsprecher auf sein passives Gegenüber geht

 

[Prisoner.o.Time]

Wo du recht hast, hast du recht. Hatte irgendwie einen Denkfehler. Bin von insgesammt einem Pre-in ausgegangen und nicht von zwei, also je Kanal einen. Unabhängig davon kommt bei mir gerade die Frage auf, was nun besser ist.

Sollte ich den Sub nun über den Sub out anschließe? Oder
sollte ich den Sub über die Pre in anschließen?

Worin liegen die Vor- und Nachteile? So lange ich auf die Verstärker warte, kann ich mich ja mal darüber aufklären lassen.

Inwieweit wirken sich die beiden Konstellationen auf die Crossover Frequenz aus?

 

[Sound-Fuzzy]

Die kleinen T-Amps mit 2.1 haben einen verstärkten Ausgang für den Sub, d.h. sie sind ursprünglich für einen passiven Sub gedacht. Man kann aber trotzdem auch einen aktiven Sub mit High-Level-In nutzen. In dem Fall werden die passiven Lautsprecher direkt am Verstärker angeschlossen. Bei den meisten 2.1-Verstärkern ist der Übergang zum Sub nicht einstellbar, sondern fix (im Gegensatz zu AV-Receivern). Ob die im Amp voreingestellte Crossover zu den Speakern halbwegs passt ist reine Glückssache und meist eher für sehr kompakte Speaker passend.

Bei einem 2.0-Verstärker geht man (wie von JackA$$ beschrieben) vom Verstärker mit beiden Kanälen an den Sub und von dort an die Lautsprecher. Auch hier kann lediglich am Sub eingestellt werden, wo er nach oben hin in der Frequenz limitiert wird, um einen sauberen Übergang zu den Boxen zu schaffen. Die Speaker werden voll angesteuert.

 

[Prisoner.o.Time]

Sub out mit voreingestellter nicht veränderbarer Crossover Frequenz, na toll. Hätte ich das mal vorher gewusst. Da kann ich höchstens mal beim Hersteller Fragen wie diese Eingestellt ist. Bzw. dann testen wenn diese da sind.

Bei meiner "großen" Anlage habe ich die Crossover Frequenz auf 60Hz eingestellt. Das gleiche Ziel hätte ich bei den Mivocs. Wenngleich diese vermutlich nicht so tief spielen und ich dem entsprechend ein kleines Loch haben werde. Aber lieber so, als wenn ich den Sub singen höre. Wie ich finde, dass er dies bereits ab 80Hz tut.