News Telekom: Keine Seitensperrung ohne Gesetz

[ExcaliburCasi]

ja, ich kann es durchaus verstehen, die Regierung muss einem erstmal Zeigen das sie hinter einem steht, welches Unternehmen bitte macht irgendetwas von dem sie kaum abschätzen können wie die zukunft dadurch aussehen wird.

Sollte doch möglich sein so ein Gesetz innerhalb einer Woche durchzuboxen womit die Provider eine Grundlage haben dies zu tuen. Ich bin klar gegen Kinderpornographie andererseits sehe ich das als Übertragenes Beispiel das mir mein Provider nicht einfach den zugang zu irgendetwas entzieht, nachher werden noch "killerspiel" Foren etc. einfach unzugänglich gemacht ...

Deshalb einfach mal ein Gesetz machen und fertig, kann doch echt nicht so schwer sein, was machen die Typen eigtl. den ganzen Tag? darüber nachdenken Steuern Sinnvoll auszugeben kann es ja nunmal nicht sein

 

[Roi-Danton]

Hier liest es kaum ein Verantwortlicher mit. Schreibt eure Gedanken (in diplomatischer Form, damit es dort ernst genommen wird ) auch direkt an die betreffenden Minister bzw. an das Ministerium:
http://www.bmfsfj.de/bmfsfj/generator/BMFSFJ/Service/kontakt.html
http://www.direktzu.de/vonderleyen

 

[CPat]

Mich wundert nur etwas, dass es gerade die Telekom ist, die nicht ohne Gesetze handeln will. Durch die jüngste Vergangenheit des Konzerns hätte ich eher vorauseilenden Gehorsam und weniger Beachtung für diverse Gesetze erwartet.
Die Entscheidung ist aber völlig korrekt.

Zudem sollten einige hier bedenken, dass es nicht um die Sperrung der Seiten geht. Es ist ginge bei Frau von der Leyens Maßnahmen lediglich um eine leicht überwindbare Hürde. Letztendlich kein Hindernis für jemand, der solche Seiten besuchen will und schon gar kein Schutz für irgend wen, vor irgend wem, keine Hilfe für betroffenen Kinder und kein Schritt zur Verfolgung der Betreiber.

Sie will einfach nur das Scheuklappen-Prinzip: Ich sehe es nicht, also ist es nicht da, also ist das Problem nicht mehr so groß.
Das nützt gar nichts. Im Gegenteil - es schadet nur, wenn man die Augen vor den Tatsachen verschließt, dass solche Verbrechen begangen werden.

 

[eorange]

ich bin auch für sperrung von kinderpornos und sowas aber anstatt das problem an der wurzel zu packen werden die augen des volkes verschlossen.....

wenn das durchkommt dan kommt jeder durch mit jeglicher idee zur zensur daraufhin wirds dan ne welt ohne internet geben.....

wenn die laye scho rumhampeln muss dan sollten die mal mit mehr razzien anfangen anstatt alles zu zensieren und zu verbieten....

die geht mir langsam auch scho zu weit wie der schäuble

die online durchsuchungen wollten die ja jetzt auch ausweiten ( wäre hätte das gedacht ) -.-

wird langsam echt zeit das deutschland sein arsch bewegt und was gegen die skrupellosen und kriminellen politiker was macht

 

[Teralios]

...

Du findest es also inordnung, dass durch diese "Hintertür" die Internetzensur eingeführt wird, die, wie die Telekom bereits sagt, sich schnell auf andere Bereiche erweitern läßt, da man sich dann reihn klagen kann?

So schlimm Kinderpornographie ist, diese wird hier nur dafür genutzt ein Zensur zu ermöglichen, die schnell weitere Themengebiete umfassen kann. Die Jugendschützer stehen schon in den Startlöchern, die Musik und Filmindustrie ebenso. Dann ist es nicht mehr weit, bis andere Organisationen kommen und eine Zensur fordern.

Sie hat das Thema geschickt gewählt. Keiner, absolut keiner würde wegen "Kinderpornos" eine Klage gegen diese Zensur einreichen. Aber eigentlich müsste man es machen, aber wer wird es schon tun? Die Leute würden gegen den sofort auf die Barrikade gehen, ohne zu verstehen, dass es nur darum geht eigentlich die Grundlegenden Bürgerrechte zu schützen.

Und das die Telekom sich da absichern will, ist inordnung. Das Vodafone usw. mit ziehen, zeigt aber auch bereits wie schlimm es ist. Auch die allgemeine Auffassung ohne RIchterlichenbeschluss etwas zu speeren... in den letzten Jahren werden alle, aber auch wirklich alle System des Rechtsstaates ausgehebelt um diese zu um gehen...

Für mich sind die beiden,"von der Leyen" und der Rollstuhlschummi Schäuble, wohl die momentan größten Feinde des Grundgesetztes und nicht irgendwelche Terroristen. Was Schäuble alles durch gesetzt hat... und manche seiner Aussagen, vorallem seine Aussage über die Kompetenz des Verfassungsgerichtes hätte ihn vor 10 Jahren den Politischen Kopf gekostet.

 

[GrinderFX]

@jusaca
Du bist doch echt der held des tages.
Sperren auf verdacht oder durch wilde forderungen ohne gesetzliche grundlage führt zu fehlentscheidungen und am ende zur klage. Ganz einfach.
Kann ja jeder verlangen das seite xyz gesperrt wird.

 

[IppoN]

Es ist ein guter und nachvollziehbarer Schritt, gewisse Seiten im Internet zu sperren. Die Gefahr ist nur das wie bereits etwas sarkastisch angedeutet wurde:

Und bald fordern die Kirchen Schutz vor Gotteslästerung im Netz...

... bald einfach alles gesperrt wird was einer Glaubensgemeinschaft oder einer ethischen Ansischt / Gruppe wiederspricht. Das Internet darf zwar kein rechtfreier Raum sein - aber es darf auch nicht zu einem staatlichen Intranet werden. Ich denke diese Grenze ist schwer zu finden, da sie sehr schmall ist.

 

[Teralios]

Gegen das Speeren habe ich weniger, als dass hier die eigentliche Instanz versucht wird zu umgehen.

Für jedes Medium, sei es Buch, Film oder auch Videospiel gibt es zwei Listen. Die Grüne und die Rote. Das eine ist der uns bekannte Index, mit Werbeverbot und Verkauf an unter 18 Jährige, das andere ist die Liste mit Verkaufsverbot.

Beide Listen können aber nur von Richtern befüllt werden und eine "von der Leyen" will diese Richterlicheinstanz um gehen. Und das ist es, was absolute scheiße ist.

 

[zorin]

Wenn man vorher im Leben noch nieeee einen Blick auf das geworfen hätte, was da abgeht und "Politik" für ehrlich und seriös halten würde - dann könnte man das Versprechen "wir sperren nur KiPo" ja fast glauben. Fast. Die Realität sieht anders aus:
Der "Lauschangriff" war eigentlich nur für schwerste Delikte gedacht - heute geht die Zahl der Überwachungen in die Millionen.
Der Bundestrojaner ist ja eigentlich offiziell nur für den "Kampf gegen den Terror" gedacht. Und scwupps soll die Methode in weiteren Ermittlungen zugelassen werden.

Was lernen wir daraus? Wehret den Anfängen!! Klingt doof ist aber leider wahr

 

[Heretic Novalis]

@jusaca
du denkst leider - wie etliche andere auch - die sache nicht weiter.
wird kinderpornografie per isp geblockt, schafft dies einen präzedenzfall. das bedeutet: jeder heini kann sich darauf berufen und sagen "wenn die seiten gesperrt werden, warum dann nicht die torrent-portale/schützenvereinsseiten/clanpages für cs/politische seiten etc.?"

das MUSS nicht so kommen, die erfahrung zeigt aber, dass es durchaus so kommen KANN. und wozu zensur und gezielte berichterstattung führen, haben wir in der vergangenheit oft genug gesehen ... und der interessierte user sieht es auch heute noch.

etwas mehr nachdenken ist manchmal echt hilfreich

aber vergessen wir nicht: es ist wahljahr. da kommen immer solch reisserische forderungen. bei der breiten (und naiven) masse wirkt sowas eben. billigere wahlwerbung gibt es nunmal nicht.

 

[<NeoN>]

Schön das wenigstens hier mal eine einigermaßen einheitliche Meinung zustande kommt

 

[Falc410]

Kann man nicht eine Revolution starten oder die komplette Regierung abwählen? Sind doch nur Nichtskönner an der Macht. Ich weiß echt nicht wen ich noch wählen soll da ja jede Partei sog. "Experten" hat

 

[Ruffnax]

Nicht wählen bringt aber das Gegenteil. Man muss wählen, um den Extremen Parteien keine Chance zu geben.

Ich bin nicht sicher, ob die Sperrung solcher Seiten der Weisheit letzter Schluss ist. Vielmehr sehen ich dann die Gefahr, dass andere Internetseiten ebenfalls schnell gesperrt werden können.

Die Dunkelziffer derer, die sich Kinderpornos im Netz ansehen, ist sicher sehr erschreckend. Sinnvoller wäre es doch solche Seiten zu überwachen und zu loggen, wer sich dort herumtreibt. Diese Leute sollten nicht den Zugang zu Kinderpornos verwehrt bekommen, sondern man sollte Sie an den "Eiern" packen. Wenn Ihr versteht was ich meine.

Gruß

Ruffnax

 

[Crimson II]

Seiten die einen Inhalt aufweisen, der auf eine illegale Handlung beruhen, müssen Zensiert werden. Das sagt schon die Ethik! Das Argument eines Präzedenzfall, der den Weg zu weitern Zensierungen führt, kann doch hier nicht zählen. Wenn jemand meine Tochter anfassen würde...
Hier muss die Würde des Mensch (Kinder!!!) und der Schutz unserer Kinder Vorrang haben.

 

[TeHaR]

@ TeHaR
Spinner? Klagen! Zurecht! Ich werd es tun vor dem BVG - gibt sicher wieder ne Sammelklage. Macht mit!

Dabei du dir weiter Kinderpornos reinziehen kannst? Na Gratulation!

Und alle die jetzt schreien denk doch mal weiter! Es gibt nunmal Grenzen die Politik ist nur über Grenzen und Verhaltensmäßigkeit definiert!

Nur weil Drogen verboten sind heißt es noch lange nicht das morgen auch das Bier verboten wird. In der Presse gibts Zensur im TV auch. Manche Inhalte müssen nunmal auch im Internet gefiltert werden, grausam aber wahr! Das Leben ist kein Ponyhof!

 

[wayne_757]

Das ist mal wieder hirnverbrannter Aktionismus pur. Wer meint das das gut ist der hat von Datennetzen genausoviel Ahnung wie die Politiker die die Internetsperre wollen. Selbst für Technikidioten wäre es eine Leichtigkeit die Sperre zu umgehen, wahrscheinlich würde Google sogar innerhalb von 3 Sekunden die richtige Lösung ausspucken. Die einzigste Möglichkeit eine wirksame Sperre einzuführen wäre erstmal generell alles zu sperren und dann über bestimmte Whitelisten "vertrauenswürdige" Seiten zuzulassen...

 

[TheK]

Das Problem an solchen Listen ist, dass sobald sie auch nur einen "False Positive" produzieren, der betroffene klagen wird. Und diese Seiten hüpfen nunmal (siehe c't-Bericht) binnen Stunden von einem Gratishoster zum nächsten - entsprechend viele false positives gibt es.

 

[xxxx]

@Crimson II sage mal willst du hier trollen? So ein selten dämlichen Kommentar hab ich lange nicht mehr gelesen wenn du wirklich dieser Meinung bist dann bist du ein passendes Beispiel dafür was hier in Deutschland nicht stimmt.
Noch mal zum mit denken was bringt es wenn die Seiten zensiert werden richtig nix der Kindesmißbrauch geht trotzdem weiter.
Das einzige was wirklich hilft ist die Abschaltung dieser Seiten und die strafrechtliche Verfolgung der Betreiber.

 

[<NeoN>]

@xxxx: ...sowie User

 

[xxxx]

@<NeoN> naja user nicht unbedingt es sei den es handelt sich um einen gesicherten Bereich wo man sich anmelden muß.Weil wenn es sich um eine offene Seite handelt ist die Gefahr groß das es Leute erwischt die nur ausversehn dort gelandet sind.